Пятничное или как пойдет - тяжелая судьба хрононелегала.

[котан]

атем плотно работаем с ученым в плане лояльности и страхуем его от моральных излишеств,

А Вы точно уверены.что данная категория страдает моральными излишествами...
строить машину времени--ради 150 т басков= это та цена..
ради которой Вы купились просто войти в портал...
вы не думали что это все просто ади эксперимента.....
натом конце вас может ждать ....
от черной дыры до -
Х-З..ЧЕГО...150 тысячь баксов)))).
ебать наивный чел-- обрядился в форму НКВДешника 
+добровольно вошел а портал=
наивный))))))
ну а все его телодвижения-учтем в дежурном журнале...
следущаяжертва науки надеюсь проживет подольше))))

[lv333]

я думаю как то так:

В общем 150к сверху это так мелочь, а приятно

[Tor191]

купились просто войти в портал...

Ага, щаз, сначала пойдут подопытные на десяток-другой секунд, потом их на обследование, затем они остаются там, в речке.
Бесчеловечный ученый уже соучастник, пусть тщательней крутит свои реостаты иначе быстро станет больше не нужным.
Впрочем жажда научных знаний гораздо сильней моральной шелухи, а для получения оных нужно банальное бабло и побольше живых добровольцев.
Нужно выяснить что происходит с подопытными, если в прошлом немножко подправить их генетическую цепочку.
А что будет если его всунуть в портал не полностью?
Или отправить испытуемого на половине мощности..
Правда интересно и захватывающе?
А ведь подобных научных вопросов множество, йа лично за то чтобы продолжать исследования этого феномена..
Пасть дьявола, пасть дьявола..
Неужто забыли историю Andrew Carlssin, биржевого игрока якобы из будущего, который в результате сверхскоростной игры на бирже заколотил кучу бабла и был благополучно принят ФБР.
Сейчас все первоисточники тщательно потерты, концов уже не найти, а те что остались обросли рентв-шным г..ом.
А кто мешает погуглить странные фотки из прошлого с не менее странными (для той эпохи) человеческими особями.
А останки "экстремального туриста" - при нем были найдены предметы из каменного, бронзового и железного веков, помер бедолага от наконечника стрелы в тушке.. и пр. и пр.
Конечно же, все это сплошные мистификации и розыгрыши, так всем будет лучше и спокойней..

[Norge]

А Вы точно уверены.что данная категория страдает моральными излишествами...
строить машину времени--ради 150 т басков= это та цена..
ради которой Вы купились просто войти в портал...
вы не думали что это все просто ади эксперимента.....
натом конце вас может ждать ....
от черной дыры до -
Х-З..ЧЕГО...150 тысячь баксов))))

Хватит выстраивать логические цепочки исходя из собственной испорченности, машина времени была построена независимо от моих желаний и идей, просто у меня есть возможность принести из прошлого что-то гарантированно не существующее в наше время. Тем самым не нарушить прошлого а с настоящим разберемся Если бы меня волновали вопросы безопасности при использовании машины - я бы не начал тему..ПО крайней мере до конца испытаний машины..

[котан]

Хватит выстраивать логические цепочки исходя из собственной испорченности, машина времени была построена независимо от моих желаний и идей, просто у меня есть возможность принести из прошлого что-то гарантированно не существующее в наше время. 

Далее-если немного поразмыслить.
Машину времени на коленке в мастерской на коленке не соберешь.
И будь хоть трижды Кулибиным-ресурсов мозга у одного человека на это не хватить..
т.е от теории- до воплощения в метале.
Тут нужна команда+мощности не ниже уровня агронного колайдера..
..но есть гипотетически другой вариант.
На планете хватает аномальных зон.
И гипотетически вполне возможно- существование некой кротовей норы во времени..
почему именно из 2017-в 1938?..
ну ..вот так карта выпала)))
Итут некий увлеченный этим делом -этот портал находит..
Банальный сюжет,для книжки в мягкой обложке.(но я сейсас не об этом)
Почему именно 3 дня до возвращения---вполне возможно.это время на востановление системы*
после прохода...
Если взять аналогию с лужей- пока муть на дно не осядет..
Я б конечно  согласился на это--но особо доверять этому ученому не стал..
и до истечения срока-приглядывал бы и за ним..и за его машиной..

[Fregat]

Изначально написано котан:


А в реале - попробуйте для начала прыгнуть с парашютом..
это будет очень легкая тренировка перед прыжком в портал.
Человек делает шаг-из привычного в неизвестность..
Здесь и ноги дрожат и руки..а страх липкий и вполне осязаемый.
 разум твердит =остановись ,что ты делаешь=.)))
Это потом с опытом приходит азарт+уверенность...
А первые разы они все так проходят..

Хорошее сравнение. От себя добавлю, и азарт есть и уверенность в своих действиях а противный страх всё равно остаётся и после сорокового и после пятидесятого прыга.
Ни берусь говорить за кого то, но скажу за себя. Испугался бы я вот просто так войти в непонятный портал. Чтобы мне ни говорили и не объясняли. Не понятно куда и в каком виде выбросит. А то получится одна нога здесь-другая там. Как по мне это пострашнее парашютного прыжка будет, гораздо страшнее и неопределёнее.

[ffgtrk]

Изначально написано Fregat:

Хорошее сравнение. От себя добавлю, и азарт есть и уверенность в своих действиях а противный страх всё равно остаётся и после сорокового и после пятидесятого прыга.

А после нескольких тыщ становится пох. Человек привыкает ко всему

[котан]

Испугался бы я вот просто так войти в непонятный портал.

Далее- рассуждения АФтора на тему психологической подготовки
перед прыжком в неизвестное)))
В интернет среде брутальных*+суровых* мужиков.
Психологические аспекты поведения в экстремальных
-опасных для жизни ситуациях=
обсуждать как то не принято.
На словах все как один безстрашные.
Тут ИМХО теоретики просто не представляют что 
их конкретно ждет в реальной ситуации.
А во вторых нежелание показаться слабым.
Но тут стеснятся нечего.-страхэто естественно.
и если его обуздать.становится союзником.Выброшенные в кровь гармоны делают человека быстрее-сильнее и менее восприимчивым к боли. (это при должной тренировке)
Но они же способны вогнать его в ступор-и превратить в жертву.
У человека просто подкашиваются ноги-и ВСЕ..
другие .те кто говорил что прыгать (с парашютом)было совсем-совсем не страшно=
по факту после приземления -деталей о моменте прыжка   не помнили
и на Дроб зоне больше не появлялись.)))
Они были не готовы к этому уровню стресса- 
какие то защитные механизмы -просто заблокировали работу мозга.
и целый кусок воспоминаний-от момента выхода в открытую дверь самолета-
до приземления..был либо стерт-либо проходил как во сне..
такое у многих бывает.
 
Что бы этого не случилось
 психологический порог стресса ,нужно повышать постепенно.
Регулярно вытаскивая задницу за пределы зоны комфота.
вальяжные прогулки по лесу -в камуфляже с карабином=это не то.
Выглядит круто--но зону комфорта не раздвигает.
нужны ситуации с прочитанным риском- но так что бы дух захватывало.

Вот тогда и появится стержень-можно при случае и морду кирпичем сделать.
(это если соберетесь одевать форму НКВД)

[Fregat]

те кто говорил что прыгать (с парашютом)было совсем-совсем не страшно=
по факту после приземления -деталей о моменте прыжка   не помнили
и на Дроб зоне больше не появлялись.)))

Знакомо... Почему и считается самым страшным в этом деле именно ВТОРОЙ раз. Его то как раз помнят почти всегда.

[Fregat]

По теме. Если оставить в стороне технические особенности перехода и портала, а также порядочность "учёного". То КМК задача не сложная . От точки выброски пол часа пешком это 2-3 км, не успеют принять. До точки возврата да хоть на извозчике.

По условиям убивать нельзя, а как на счёт лёгких, средних, тяжёлых телесных повреждений аборигенам?
Даже сейчас, зачастую людям удаётся прорваться из города, не смотря на план "ПЕРЕХВАТ" и "СИРЕНА", при том, что ориентировки есть у всех патрулей на вокзалах и в метро.
Да банально если не повезло и тогдашние менты всё же обратили на тебя внимание, дал им в руки вместо документов любую солидную брошюрку. Лучше цветную и глянцевую , и за 2-3 секунды замешательства забрызгал газом. Ещё и наган трофейный отберёшь. Ну не верится, мне что тогдашние менты или чекисты ,были опытнее или осторожнее чем нынешние полицейские , в плане прямого физического противостояния
. Ну а волкодавов из СМЕРШа в те годы ещё не было. Да и то , там легенд больше в стиле Богомолова.

Нужны подробности, время года, точка заброса, место нахождения документов, точка выхода. итд.

[котан]

Почему и считается самым страшным 

Я первое отделение* плохо помню.
..ломанулся в дверь щучкой)))- укладка была естественно на веревку*
купол над головой раскрылся- вот только тогда в себя пришел.
А второй--и хуже всего третий= вообще через силу .
Всерьез думал-да ну его нафиг..
А потом азарт пришел.
Стоишь в дверях - готовясь выйти на пристрелку*...под ногами земля плывет....
красота))))
Кстате когда пришел в верховую езду-то заметил.
уровень стресса там выше.
может быть по тому что все происходит очень быстро- фактически в одну .максимум полторы секунды.
поэтому время реакции.
от восприятия опасности-до мышечной реакции- 
измеряется сотыми долями секунды.
Кстате когда падаешь со скачущей лошади---время течет замедленно.
и уже успеваешь сгруппироваться.
Это при условии должного уровня тренировки .
Восприятие времени получается субъективным.
Для наблюдателя все укладывается в одно мгновение.
Человек только что сидел в седле- а вот уже вылетел через голову лошади 
=хорошо что если еще собой жерди барера не сбил.
А для того падает-время тянется словно резиновая лента.
все происходит как в замедленном кино.
Только опять же на уровне рефлексов.
Тут похоже оказывают свою роль выброшенные в кровь гормоны.
Тело..мозжечок...или подсознание..незнаю.
делает то что нужно в данный момент..
А сознание в работе не участвует--оно просто зритель.
Вот лошадь закинулась..инерция выдергивает тело из седла.
Сила непреодалима- востановить равновесие не получается
и приходит осознание что падение неизбежно..
Эмоций-таких как в обыденной жизни ,в этот момент нет.
(они приходят потом)
Вот ноги словно сами по себе сбрасывают стремена...
голова отклоняется в бок-что бы не разбить лицо о лошадинную шею- 
а подбородок прижимается к корпусу- что бы не хрустнуть шеей...
..Ну а дальше классические парашютные* кувырки рулят)))
Зрители АХают..
а ты встаешь -отряхиваешся..
и первую мысль которая пришла  в голову- при детях вслух не скажешь

[котан]

Конкретно по теме--время года имеет решающее значение.
Летом хорошо-вокруг зеленка..
А зимой задача усложняется в разы.
элементарно вычислят по следам.

[Norge]

Конкретно по теме--время года имеет решающее значение.
Летом хорошо-вокруг зеленка..
А зимой задача усложняется в разы.
элементарно вычислят по следам.

Кто вас выследит и зачем? Конкретно по теме время года было указано...

[krayzi cash]

А зачем сиолько суеты за 150 000 долл ? говор одежда жильё доки, и тд.
можно отправиться в 2006 год . Продать в реальном времени машину за 20 тыс долл. привести баксы в 2006 - купить 20 тыс биткоинов . на выходе в 2017 имеем при продаже биткоинов 160 000 000 долларов или 9,5 миллиардов рублей.

[Недочеловек]

Вы сильно переоцениваете уровень спецслужб НКВД.
Я общался со многими комитетчиками (ранг повыше). Люди туповатые, в основном. Как они удерживали власть в.стране-непонятно.
Думаю остальной уровень айкю у советских граждан не выше.
А ВОТ ГРАЖДАНСКИХ нужно боятся.
По опыту Донбасса: иду я по улице Луганска, и меня раза три штатские (!) останавливали, типа кто я такой и куда иду.
Иначе позвонят в МГБ ЛНР "и пацаны сейчас спустятся".
Вот таких даунов и нужно опасаться. Лечится легендой и сумкой со жратвой:грушами и яблоками со сливами. "Да хожу фрукты собираю"

[котан]

А ВОТ ГРАЖДАНСКИХ нужно боятся.
[/B]

Originally posted by Norge:

---

quote:

---

Кто вас выследит и зачем?

[/B]

Это похоже из фразы.
Сталин был конечно тираном-
-но ведь кто то написал около миллиона доносов.
Какой нибудь бдительный соискатель славы павлика морозова Заметив чужого дядьку -обитающего в зеленке 
не подалеку от -летнего дачного массива.
Цинканет куда надо.
В таком поселке все друг друга знают.
- значит 
либо вор либо шпиен= 
либо сокрытое в революцию барское золото вернуть хочет  
..эт как вариант.

[wperwyj raz]

извиняюсь , не совсем по теме. нет смысла . если документ дорогой , то скорее всего потенциальный покупатель будет проводить экспертизы и мне кажется , что радиоуглеродный не пройдёт. если решитесь заработать , за 5% подскажу - потратьте деньги на покупку $ и в 2011 купите биткоинов.

[Fregat]

Изначально написано rfghfk:
А пуговицы нету
У заднего кармана,
И сшиты не по-русски
Широкие штаны.
А в глубине кармана -
Патроны для нагана
И карта укреплений
Советской стороны.
Вот так шпион был найден
У нашей у границы.
Никто на нашу землю
Не ступит, не пройдет!
В Алёшкиной коллекции,
Та пуговка хранится.
За маленькую пуговку
Ему - большой почет! Сам "шпионов ловил", помню. Кстати, текст песни от 1939, не нашего ли хрононавта повязали?

Ага, вот попадёшь на такого "Алешу" и выкручивайся потом. А тут ещё топикстартер активно отбиваться запрещает

[Fregat]

Изначально написано wperwyj raz:
извиняюсь , не совсем по теме. нет смысла . если документ дорогой , то скорее всего потенциальный покупатель будет проводить экспертизы и мне кажется , что радиоуглеродный не пройдёт. если решитесь заработать , за 5% подскажу - потратьте деньги на покупку $ и в 2011 купите биткоинов.

Это очевидно и не сложно. И в 90-е и в 80-е тоже не сложно хотя там тоже можно хорошо "наварить".
Тут ведь вся интрига похоже по авторской задумке, именно в желании понять как будет действовать современный человек попавший во времена самого расцвета шпиономании и репрессий.

[Недочеловек]

Имхо, бухать.
В ту стнашную страну только бухать

[Norge]

А зачем сиолько суеты за 150 000 долл ? говор одежда жильё доки, и тд.
можно отправиться в 2006 год . Продать в реальном времени машину за 20 тыс долл. привести баксы в 2006 - купить 20 тыс биткоинов . на выходе в 2017 имеем при продаже биткоинов 160 000 000 долларов или 9,5 миллиардов рублей.

ВО-первых, если бы можно было отправляться в двухтысячные - был бы совсем другой разговор.. ВО-вторых - у вас большой опыт покупки-продажи биткойнов???? )) ПРедложите еще вовремя прикупить акций ммм тоже вариант если знать дату соскока точно

[Norge]

извиняюсь , не совсем по теме. нет смысла . если документ дорогой , то скорее всего потенциальный покупатель будет проводить экспертизы и мне кажется , что радиоуглеродный не пройдёт. если решитесь заработать , за 5% подскажу - потратьте деньги на покупку $ и в 2011 купите биткоинов.

ЛОхов надо искать не в выживании в других темах..Хоть о криптовалютах и трут именно здесь А экспертиза покажет все как надо, радиоуглеродный анализ для документов проводить - это дурацкая идея, плюс точность метода нынче падает

[Norge]

Тут ведь вся интрига похоже по авторской задумке, именно в желании понять как будет действовать современный человек попавший во времена самого расцвета шпиономании и репрессий.

Вообщем подметили все верно, но я бы не акцентировал на шпиономании и репрессиях, просто был выбран временной промежуток, с которым никто из пишущих на ганзе живьем не сталкивался. То время, которое неизвестно по собственному опыту. И хотелось понять ограничатся ли люди поверхностной проработкой вопроса ( с наскока на гоп стоп всех снести все утащить) или подойдут методологически, проработав (хотя бы на словах) некоторые ключевые моменты. Вообщем как и раньше "неизвестность- пугает". Я не склонен демонизировать то время, хотя конечно для адаптации потребуется много усилий.

[jim hokins]

но я бы не акцентировал на шпиономании и репрессиях

ну тогда вэлком в лагерь.Вопрос,что с собой в прошлое брать предельно упрощается,-мыло хозяйственное,чай грузинский,сухари из чернушки.

[lv333]

Изначально написано krayzi cash:
А зачем сиолько суеты за 150 000 долл ? говор одежда жильё доки, и тд.
можно отправиться в 2006 год . Продать в реальном времени машину за 20 тыс долл. привести баксы в 2006 - купить 20 тыс биткоинов . на выходе в 2017 имеем при продаже биткоинов 160 000 000 долларов или 9,5 миллиардов рублей.

А как вы будете втолкововать себе из 2006 года что нужно вот прям сейчас продать ЕГО машину и влить бабло непонятно куда?
В целом мысль верная, но надо туда со своим баблом лететь и следить что бы купюры были не 2007+ годов выпуска И самое главное что бы когда вы вернетесь вы попали в нашу ветку реальности, а не в какую нить где в 2012 случился БП или банально биткоин не взлетел и все денюжки ушли в трубу Или как вариант в том 2006 году куда вы попадете, никакого биткоина не будет так как это совсем другая ветка реальности.

Впрочем последнее замечание касается так же вводной этой темы даже в большей мере, так как отрезок времени куда больше и шансов что занесет "не туда" куда больше.

[lv333]

Короче как подумаешь про все варианты и последствия так поневоле при ходишь к мысли - может ну его нафиг? Лучше по старинке перемещатся по временному котинуму? И использовать ресурсы и возможности из настоящего?

[kozerog-1972-35]

Исключительно ИМХО - сделал бы ставку на что-нибудь обыденное и неприметное, типа "по дворам хожу - ножи, ножницы точу". А сам такой весь в белом в промасленной робе и кепке и минимум с китайским "апексоидом" и с китайскими же камнями, а лучше с каким-нибудь "Скорпионом" или "Казаком" с полным фаршем и с люксовыми камнями

[Sobaka1970]

Изначально написано Fregat:

Ага, вот попадёшь на такого "Алешу" и выкручивайся потом. А тут ещё топикстартер активно отбиваться запрещает

Поэтому джинсы только на молнии.

[Sobaka1970]

Изначально написано jim hokins:

ну тогда вэлком в лагерь.Вопрос,что с собой в прошлое брать предельно упрощается,-мыло хозяйственное,чай грузинский,сухари из чернушки.

Палево, тогда не было грузинского чая в товарных количествах.

[jim hokins]

вот попадёшь на такого "Алешу" и выкручивайся потом

Поздно пить "Боржоми",когда почки отвалились,-судьба ТСа предопределена