Личная яхта или бегство морем в БП.

[zhogl]

Рогоз на что либо конструктивное не годится. Коротенький стебель с будущим "пуховиком" и много листьев.

веревки, сплетенные из рогоза, намного прочнее тех, которые изготовлены из камыша и ситника.

[zhogl]

Во всех источниках Тигрис определяется как тростниковый, а Ра - или папирусный, или тростниковый.

[zhogl]

Для сравнения, чтобы прикинуть осадку:
Видно, что у свежего тростника плавучесть йа иппу. Бревна отдыхают.

[zhogl]

О5 тростник и охрененная плавучесть.

[zhogl]

23 ноября 1977 года в 13 часов 5 минут по московскому времени 'Тигрис' отправился в рейс от деревни Эль-Курна,.......3 апреля 1978 года члены экипажа сняли с судна все материалы экспедиции и подожгли его.

Тростник, уже намокший:

Ну, то есть плавучести силоса и стойкости веревок на 1н летний сезон хватает (полагаю, что на Ра и Тигрис пошли, всё же, самодельные веревки).

[БИДЖО]

парни, про двухтактный\четырехтактный было?

[zhogl]

Изначально написано Eskoff:

На мой взляд из рогоза ничего нельзя построить, поскольку пригодных стеблей у него для этого практически нет.

Ха! Только что нашел:

Строительным материалом для неё Тур Хейердал избрал рогоз узколистный (Typha angustifolia), известный под обиходными названиями 'тростник' и 'камыш', который, как он полагал, использовался жителями древней Месопотамии для строительства своих лодок

https://wiki2.org/ru/Тигрис
Видимо, в Ираке рогоз подлиннее вырастает.

Причем если делать яхту вручную, то ето вовсе недорого. Тыс в десять евриков можно и уложиться, а если еще и на человек десять раскилать....

ГГГГЫЫЫЫ!!!! Уложитесь!!

[Спанч-боб]

За 57 дней РаII пересекла Атлантический океан

Дабы не сложилось ложного мнения и справедливости ради - должен сказать: что яхтами, лодками, матрасами, Атлантический океан пересекается в строго определенное время, вне сезона штормов.
Используя установившийся ровный пассат и течение - от Канарских до Карибских островов... как на конвеере. 57 дней это весьма долго.
Можно условно сказать, что если в сезон бросить матрас или бутылку на Канарах - то она через 57 дней благополучно окажется на Карибах.
То есть эксперимент состоял в испытании лодок и тростника на способность к длительному но относительно спокойному плаванию - по ветру и течению (по сути плот)и могли ли они достичь в древности новый свет.
Ни в какое сравнение эти лодки не идут с яхтами.
Ни по прочности, ни по долговечности, ни по способности штормовать, ни по ходовым характеристикам.
Тем более по хождению против ветра - т.е. типа "куда надо".

[Глейпнир]

Изначально написано zhogl:

ГГГГЫЫЫЫ!!!! Уложитесь!!

при нынешнем уровне развития цивилизации технических препятсвтий для выполнения ТЗ, в рамках даже значительно более скромного бюджета, нет. Исключительно социальные, даже скорее этническо-сословные.

[-Izvinite-]

Можно условно сказать, что если в сезон бросить матрас или бутылку на Канарах - то она через 57 дней благополучно окажется на Карибах.

Ален Бомбар на надувном "Еретике" через атлантику за 2 месяца переправился. Книжку потом "за бортом по своей воле" написал про то как выжимать в спас.шлюпке без воды-еды.

[zhogl]

28 мая 1492 три корабля, 'Санта-Мария', 'Пинта' и 'Нинья', со 120 человек экипажа, вышли из Палосской гавани и взяли курс к Канарским островам, ........ октября показались первые признаки близости земли, и корабли взяли на юго-запад по направлению к суше. 12 октября 1492 г. Колумб высадился на острове Гванагани,

4,5 мес. Тростниковый плот шел более чем в 2 раза быстрее.

[Спанч-боб]

Изначально написано -Izvinite-:

Ален Бомбар на надувном "Еретике" через атлантику за 2 месяца переправился. Книжку потом "за бортом по своей воле" написал про то как выжимать в спас.шлюпке без воды-еды.

+1
Но состояние его в итоге было ужасным.
Средняя яхта проходит эту дистанцию дней за 20-25.

[zhogl]

Наши современники были очевидцами уже двух случаев успешного покорения Атлантического океана в одиночку на веслах.
В 1959 г. англичанин Том Мак-Клин пересек Атлантику с запада на восток - от гавани Сент-Джонс на Ньюфаундленде до Блэксод-Бэй на западном побережье Ирландии. Его рискованное путешествие на 6-метровой рыбацкой лодке типа йоркширской дори заняло ровно 70 дней - результат, вошедший в знаменитую книгу рекордов Гинесса и до последнего времени никем не улучшенный.
Вторым был Джон Ферфэкс (см. ?26 за 1970 г.), совершивший трансатлантический переход на лодке 'Британия-I' от Канарских островов до Форт-Лодердейла во Флориде. К слову сказать, плавание Ферфэкса заняло почти полгода - 180 дней!

На веслах - 180 дней практически по тому же маршруту.
Ра и Ра-2 не дрейфовали, они шли. Да, по ветру, но довольно таки бойко.
Трава - материал пластичный, и при нормальном подходе к вязке снопов можно вполне получить довольно-таки обтекаемое дно.

[zhogl]

Средняя яхта проходит эту дистанцию дней за 20-25.

И у Бомбара и на сельскохозяйственных плотах было весьма простенькие и небольшие паруса, и вели их не моряки.
ПС.Не думаю, что банда полинезицев на пироге не сильно бы уступила равной по числу голов команде яхты. если бы вообще уступила.

[Спанч-боб]

Изначально написано zhogl:

4,5 мес. Тростниковый плот шел более чем в 2 раза быстрее.

В то время люди понятия не имели о глобальных циркуляциях течений и ветров в океанах. Не знали чётко каких широт необходимо придерживаться для их пересечения.
Многие так и не вернулись попав в 30-35гр широты океанов с их постоянными антициклонами провоцирующими полные штили.
Парусные суда стояли на месте, кончалась вода и провизия.
Приходилось для экономии воды - первым делом выбрасывать за борт лошадей, которых массово везли в Новый свет. И их раздутые трупы плавали вокруг кораблей.
Их так и назвали - "Конские широты".

[zhogl]

Чего спорить то?
Скорость экваториального течения вполне известна КМК, Сколько добавлял примитивный прямой парус Ра - вычислить несложно.
пс. 6км/ч. см. рис. 4.3, маленькое красное пятно в центре.
http://www.katera-lodki.ru/diagramma


Однако глазом видно, что величина парусов отнюдь не поражает воображение.
И там неповоротная рея, т.е. боковой ветер использовать вообще невозможно.

[impeller]

Изначально написано zhogl:

Тростник, уже намокший:
Ну, то есть плавучести силоса и стойкости веревок на 1н летний сезон хватает (полагаю, что на Ра и Тигрис пошли, всё же, самодельные веревки).

Тигрис весил под 50 тонн. Как средний танк.

[Спанч-боб]

Не думаю, что банда полинезицев на пироге не сильно бы уступила равной по числу голов команде яхты. если бы вообще уступила.

Не надо заигрываться с домыслами.
Спокойный ход яхты в океане - не означает что это всегда лёгкий сёрф по водной глади.
Вот спокойных ход небольшой яхты в океане, какая там "не уступающая пирога":

[zhogl]

Корпус Тигриса (т.е. солома) - 30т, На паруса и мачты и для 10 голов экипажа - 20т. Да неплохо.

[корректировщик]

Таки да, самолет лучше

[zhogl]

Не надо заигрываться с домыслами.

Домыслы такие: примерно за 1100 лет освоен четырехугольник Мадагаскар-Новозеландия-Пасха-Гавайи. Причем людоеды шли с бабами, курами и свиньями.
А правда, что Пасифик действтвительно всегда тихий?

[Спанч-боб]

Домыслы такие: примерно за 1100 лет освоен четырехугольник Мадагаскар-Новозеландия-Пасха-Гавайи. Причем людоеды шли с бабами, курами и свиньями.

Ну - Тур Хейердал доказал на тросниковой 50ти тонной...
Вы можете тоже - "четырехугольник Мадагаскар-Новозеландия-Пасха-Гавайи" доказать. В пироге... со свиньями.
Войдёте в историю, так-сказать... (или нет).
А может за тысячи-то лет - это просто папуасы унесённые ветром, чудом выжившие - опять же единицы - из многих тысяч не выживших?
А может просто жили? Америки-Австралии тоже "острова"...
А тут прям целенаправленно - "шли с бабами". Куда шли, по какой карте-то, когда?

[антигерой]

Изначально написано impeller:
И вы тоже изучайте. Начните с принципов размещения стационарного двигателя и передачи крутящего момента на винт.

Это излишне... Зачем человеку, который будет плавать на надувной байдарке под парусом - подобные исследования ? Я не зарабатываю столько, чтобы платить за 100 литров дизеля на 100 километров пути. Даже за "Яхтенного Рулевого" платить не планирую.
ЗЫ.
Какой блин - камышовый плот ??? Вокруг куча пустых пластиковых бутылок. Лодочное ПВХ стоит 450 рублей за квадрат - можно баллоны для ката сделать почти забесплатно. Чё это за бред про камыш ? Камрадам совсем стало скучно на диванах ?

[Tropikan]

Да, кстати. Знакомый сделал из пары тысяч пластиковых бутылок яхту 15 метровую.
Стенки поликарбонат! Нифигово ролучилось

[Спанч-боб]

Изначально написано антигерой:
Я не зарабатываю столько, чтобы платить за 100 литров дизеля на 100 километров пути.

Небольшая яхта с стационарным дизелем в зависимости от нагрузки расходует 1-1,5 литра в час. При скорости 11-12км/ч. Да и используется в основном при швартовке. Многие ходят по два-три сезона бак 40л. потратить не могут.

Изначально написано антигерой:
Какой блин - камышовый плот ??? Вокруг куча пустых пластиковых бутылок. Лодочное ПВХ стоит 450 рублей за квадрат - можно баллоны для ката сделать почти забесплатно. Чё это за бред про камыш ? Камрадам совсем стало скучно на диванах ?

Камышовая лодка как раз именно выживальщицкий вариант. Владея навыком постройки уже нигде не пропадёт.

Изначально написано Tropikan:
Да, кстати. Знакомый сделал из пары тысяч пластиковых бутылок яхту 15 метровую.
Стенки поликарбонат! Нифигово ролучилось

Фоток-ссылок я так-понимаю не сохранилось?

[Tropikan]

Да в гугле 100500 фоток.
Обычные бутылки склееные между собой горлышком

[Спанч-боб]

Изначально написано Tropikan:
Да в гугле 100500 фоток.
Обычные бутылки склееные между собой горлышком

Ссылку выложите пожалуйста.

[Tropikan]

Щас поищу. Кстати, у меня спас жилет. 2 бутылки по 2 литра кока колы прекрасно деожат мою 100 кг тушу на плаву.

[Tropikan]

То что оно отлично плавает без вопросов. Вопрос лишь в том как оно выдержит шторм
http://www.google.com.ua/search?q=%D0%B ... 20&bih=407
А плавучесть сумашедшая

[Спанч-боб]

Какая крнкретно из них вашего знакомого? 15метровая яхта с стенками из поликарбоната?