Переломы при БП

[goga312]

Если гипса нет, то можно обойтись шиной из палок и подручных веревок или кусков ткани. Иммобилизация конечно менее надежная чем при гипсовании, но вполне себе рабочая, лучше чем вообще без нее. Тысячи лет посредством такой иммобилизации успешно сращивали переломы.

[doctormrak]

Изначально написано Дубнинец:

Не делают допусков на отеки?) А ещё острые края на лангете. Пришлось снять и доработать напильником.

да и не только, но об ентом попозже...

[doctormrak]

Ошибки при гипсовании:
- недостаточная длина: помнить правило 2 смежных сустава.
- слишком полный охват по окружности или циркулярное наложение могут привести к развитию "краш синдрома". Что есть краш синдром: отёк при переломе нарастает первые сутки, а гипс после наложения начинает давать небольшую усадку. Что имеем в итоге: отёку нужно пространство- оружность конечности увеличивается, гипс мешает этому, так как фиксирует и охватывает конечность. Логично, что при циркулярном наложении или охвате по окружности более 2/3, отёк начнёт сдавливать внутренние структуры в конечности, а это прежде всего нервные стволы и сосуды. Минимум. Что вы получите при неправильном наложении- парез или паралич в конечности (снизится чувствительность или может утратиться вовсе вместе с двигательной активностью разумеется) Но хуже всего когда отёк сдавливает сосуды, питание кровью тканей прекращается и начинается некроз с поступление продуктов распада обратно в кровеносное русло. По итогу в конечности разовьётся влажная гангрена. Но самое хреновое, что миоглобин (продукт распада) не фильтруется через почки, он тупо забивает филтрующие клубочки и почки перестают функционировать, а это долгая и мучительная смерть от почечной недостаточности. Можно конечно посадить человека на диализ- фильтрация и очищение крови, но его как раз не будет (мы же установили вводную-БП)

- оставление так называемых "острых краёв" и пальцевых вдавлений. Когда ркатываешь пресловутые 7-8 слоёв получается так, что по краям гипсовой повязки на края приходится 3-4 слоя, но и этого будет достаточно, чтобы при нарастании отёка гипс начал плотно давить на кожу в этих местах, вследствие длительного давления по краям кожа начинает отслаиваться и получается по типу "кровяной мозоли" от сдавления (флектена)

Такая же страсть будет на том месте, где гипс прожмёшь пальцем. Поэтому гипс стараются разглаживать и держать только на ладонях.
- отсутствие всякой подкладки при наложении гипса. Перед наложением лонгеты конечность НЕ ПЛОТНО бинтуется обычным х/б бинтом, потом лишь на этот бинт кладётся ещё сырой гипс. Помните, что рано или поздно лонгету надо снимать, а делать это одновременно со всем шерстяным покровом вашей руки или ноги будет неприятно и затруднительно.
- оставление гипса в неизменном виде после наложения:
итак гипс наложили, отёк нарос, началось сдавление сосудов. первые признаки: боль под гипсом во всей конечности, боль распирающая, пальцы на руке или ноге начнут отекать. Будет снижена или исчезнет "капилярная реакция" Проверить просто: надавите на ноготь- посветлеет, отпустите- опять станет розовым. Это и есть капилярная реакция или проверка перифирической микроциркуляции. Также начнёт снижаться чувствительность, может появится ощущение покалывания, "мурашек". Если до этого дошло- надо срезать бинты сверху лонгеты и просто немного расширить её края (просто отогнуть эти края руками). Нет, гипс вы этой манипуляцией не поломаете, а место для отёка создадите и обеспечите нормальный отток крови от повреждённой конечности.
- нельзя скрывать под гипсом дистальные отделы конечности. Что это значит: кладёшь гипс на кисть- клади так, чтобы были видны кончики пальцев, ногти. Чем грозит нарушение: см. выше про перифирическую микроциркуляцию и зачем она нужна. Бывал неоднократно свидетелем когда всю руку или ногу покрывают гипсом целиком как памятник, после снятия оного рука или нога остаётся с характерными чертами некроза.
- будьте осторожней с приёмом и назначением обезболивающих после наложения гипса. Смысл в чём: после наложения гипса конечность находжится в покое и болевой синдром должен снизиться. Это факт. Если начинается нарушение оттока крови от конечности из-за нарастания отёка боль опять возвращается и усиливается- не надо купировать эту боль путём назначения обезболивающих препаратов. Верный путь к развитию "краш-синдрома".

[Дубнинец]

Ошибки при гипсовании

Ценная инфа, спасибо.
Но получается, что при гипсовании надо делать припуск (мож не так называется) на отек или нет? Ведь максимальная отечность развивается не сразу.

[doctormrak]

Изначально написано Дубнинец:

Ценная инфа, спасибо.
Но получается, что при гипсовании надо делать припуск (мож не так называется) на отек или нет? Ведь максимальная отечность развивается не сразу.

-помним про 2/3 окружности при наложении, туго не бинтуем. (оставшейся свободной 1/3 будет достаточно для отёка) Не забываем про проверку перифирического кровообращения. И всё будет нормально

[Дубнинец]

всё будет нормально

Спасибо. Травматолога, которого можно потерзать вопросами, среди знакомых нет, а на их ресурсах будут ржать и троллить. Пока не смог нагуглить книжку из старых, может быть все таки посоветуете? Типа справочника. Понятное дело что все не просто, кроме костей есть нервы, связки, крупные сосуды. В случае с сосудам их не каждый хирург сошьет. Просто мед подготовка в ВУЗе была построена на принципах остановки кровотечений, иммобилизации переломов и эвакуации. По сути бессмысленно, т.к. дальше предлагалось доставить пострадавшего в медучреждение.
Книжка меня интересует прежде всего как сборник старых методов, например при переломе такой-то части надо мотать сюда столько-то. Удержать все в памяти без практики тяжело.

[doctormrak]

Ну тут как бы теория- вводная. Она хороша опять же при знании анатомии и топки (что и где проходит и с чем соприкасается). Теория должна опять же постоянно подкрепляться практикой: без оной практика бесполезна, так как нет понимания. А без регулярной практики теория начинает быстро забываться. Вот самый обычный базовый уровень: http://npu.edu.ua/!e-book/book...iya_Nac_ruk.pdf

[Дубнинец]

обычный базовый уровень: http://npu.edu.ua/!e-book/book...iya_Nac_ruk.pdf

Вот с этого и начну курить. Спасибо. Просто сейчас каждый ютубер и академик в одном флаконе, пишут книги все. Не хотелось бы мусором голову забивать. И ссыль в первый пост вынесу. Если еще будет что для чайников, то тоже давайте.

[Змеюка]

Личный опыт - гипсячили мне левую руку в 20-ке, перелом луча в типичном месте. Через пару недель начало болеть в области... в общем торчащей "косточки".
Потерпел, потом расковырял гипс в том месте: белое пятно некроза. Сделал отверстие в гипсе побольше, сделал фаску при помощи кончика ножа. Круглая фигня заживала долго, шрам в виде кружка "пергамента" был несколько лет.

[doctormrak]

Если будет возможность почитать и ознакомиться:

[Дубнинец]

Если будет возможность почитать и ознакомиться

Спасибо, поищу на Авито. Мля, объем песец какой. Я думал будет попроще.

[doctormrak]

Ещё момент один вспомнил: минимальный набор инструмента, который может пригодиться ( ну или поможет сохранить руку или ногу при неправильно наложенном гипсе)
Ситуация для вводной: закрытый перелом обеих костей предплечья (ну или голени) без смещения, поздний вечер или ночь, травмпункт рода N, повязка наложена в 10-12 слоёв, на 5/6 окружности. Через 3 часа начинаются циркуляторные нарушения в кисти- кончики пальцев белеют и неимомверно отекают, капиллярная реакция практически отсутствует, распирающие боли в предплечье. Человек обращается в травмпункт повторно, ему доходчиво объясняют, что делают так всем, предплечье болит и отекает по причине серьёзнейшей травмы- перелом всё же! а отёк пальцев- постоянный спутник при любом переломе. Дают обезболивающее или даже сжалившись делают в/м. Но повязку при этом не разрезают, не ослабляют. Итог- описывал выше. Всё печально в итоге: флектены, парезы, параличи, краш-синдром.

1. Чтобы ослабить гипсовую повязку и восстановить кровоток в конечности, обеспечить нормальный венозный отток достаточно:
А. Срезаем бинты с гипсовой лонгеты вдоль того места где гипс не прилегает, то есть над оставшимся зазором между краями лонгеты. Для срезания бинтов ( а они могут быть наложены на ещё мокрый гипс, пропитаться им и стать ещё прочнее) используем ножницы:

Ножницы такие ничем не уступают новомодным "тактическим для срезания одежды", а зачастую оказываются более удобными при подсовывании под повязки, особенно при наросшем отёке. Спокойно справляются с разрезанием 3-4 слоёв гипса, плотной одежды. Этими же ножницами срезаются острые края от гипса.
2. Б. Чтобы ослабить края лонгеты (а скорее всего они будут заострёнными и уже будут врезаться в отёкшую конечность) используем щипцы для расширения и снятия гипса. Такими щипцами человек сам способен аккуратно провести все манипуляции даже оной рукой (если речь идёт о расширении лонгеты на другой, пострадавшей руке)

Можно конечно попытаться пальцами подлезть под эти края, но это не всегда удаётся, особенно если уже очень выраженный отёк и много слоёв гипса.
3. В. Если гипсовую лонгету случайно продавили пальцем, на месте этого вдавления через некоторое время возникнет флектена, может даже некроз. Одним словом появится рана, требующая лечения и доступа, а гипс снимать нельзя ( во избежания смещения отломков например) Тогда в гипсе, на месте этого вдавления и раны соответственно нужно аккуратно выпилить "окошко" для доступа к ране и её лечению. Делается это не ножовкой, не бензопилой и не болгаркой, а специальной пилкой.

Все выше представленные предметы для работы с гипсовыми повязками сейчас можно найти за бесценок в купле-продаже экипировки, видел много тем по продажам советской формы и других предметов мед. назначения СССР.

[Дубнинец]

Описание предметов понятное. Но раз уж консультируете, то какие ещё инструменты следует собрать для уровня сам себе режиссёр?

[doctormrak]

Для срезания массивных гипсовых циркулярных повязок используют ножницы Штиля (в рамках темы не стал бы рекомендовать класть циркулярные повязки, так не далеко до беды), для работы с мокрым гипсом (формирование окон, подрезание краёв)- нож для гипса.

Ножницы отличные, режут любые повязки, но один важный момент- требуют аккуратного применения и тренировки, т.к. во время снятия гипсовой повязки при неправильном угле наклона можно повредить мягкие ткани (это реально очень больно)

[TSX]

Изначально написано Дубнинец:

Спасибо. Травматолога, которого можно потерзать вопросами, среди знакомых нет, а на их ресурсах будут ржать и троллить. Пока не смог нагуглить книжку из старых, может быть все таки посоветуете? Типа справочника. Понятное дело что все не просто, кроме костей есть нервы, связки, крупные сосуды. В случае с сосудам их не каждый хирург сошьет. Просто мед подготовка в ВУЗе была построена на принципах остановки кровотечений, иммобилизации переломов и эвакуации. По сути бессмысленно, т.к. дальше предлагалось доставить пострадавшего в медучреждение.
Книжка меня интересует прежде всего как сборник старых методов, например при переломе такой-то части надо мотать сюда столько-то. Удержать все в памяти без практики тяжело.

Звучит смешно наверное, но в детстве родители (не врачи) избавили меня от ненужной операции с помощью изучения книги Исакова "Детская хирургия". Тыкали врачам в книге в обязательные признаки заболевания, которых у меня не было, а те лишь ржали. Но эти знания дали им настойчивость дойти до настоящих специалистов, которые похихикали, но согласились что признаков нет и операция не нужна.
Я к тому что не врачи смогли понять что-то в книге для врачей этого автора.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3730563
https://vk.com/wall-66567433?q...%B2%20%D0%AE.%D 0%A4

[yurybrileff]

Знакомьтесь! Чудо буржуйской травматологии! На деле не испытывал, не было случая, но смысл такой: из комплекта выбирается подходящий пневмочулок и накачивается прилагающимся насосом. Повреждённая конечность надёжно фиксируется. Снять-поставить обратно не проблема.

[doctormrak]

Знакомьтесь! Чудо буржуйской травматологии!

Занятная штука, не встречал раньше именно такого комплекта. Подобные пневматические шины бывают встраивают во внешний жёсткий полимерный корпус- типа тутора- вот то ВЕЩЬ! + есть особенности при наложении, не на все виды переломов подойдёт.

[doctormrak]

Господа! Не хочю вас расстраивать,но если при БП у вас нет стационара хирургического с рентгеном, то при сложном переломе-вы колека.

а что для вас сложный перелом?
простой пример из последнего: обратился гражданин недавно, а вернее вовсе не гражданин, в хирургической помощи в стационаре ему отказали по причине отсутствия страхового полиса. У мужчины 38 лет оказался недельной давности закрытый перелом средней фаланги 3 пальца правой кисти со смещением порядка 40 градусов, выглядело это примерно так для понимания всей картины (только 3 палец естественно)

Пришлось потратить на человека 15 минут своего времени, сделать проводниковую анестезию по Оберсту (5 минут), аккуратно поломать обратно и исправить нормальную анатомическую ось (ещё 5 минут) и наложить гипсовую (ещё 5 минут) А мог бы остаться с таким пальцем до конца жизни.
Ну и альтернатива: не делать ничего, оставить так как было и дождаться пока срастётся так как есть. Нормально потом человеку было бы жить и работать с таким пальцем? А теперь поставьте на его место себя.

[Дубнинец]

А теперь поставьте на его место себя.

Да ясное дело что нет. Я прокурил базовую

http://npu.edu.ua/!e-book/book...iya_Nac_ruk.pdf

раз на 5. Читать легко, запоминать сложно. Читаешь-читаешь, а знаний остается хрен.

[AlexandrVoronin1889]

Изначально написано goga312:

И затем в этом мешке руками собирать из этого пазла снова целый горшок или тарелку.

вот может и глупый вопрос, а как контролировать правильность сборки? например, к части А присоединил часть Б, пока искал руками часть В, те две разошлись. да и то, что собрали посмотреть же не получится

[Старый Доктор]

Коллеги, не тратьте своего драгоценного времени.
Палата полна желающих своими кривыми руками выполнить сложнейшие хирургические манипуляции.
Ну так и флаг им в руки!
Я вот всегда вспоминаю один очень показательный факт из нашей истории.
В СССР да и теперь, существуют три формы получения высшего образования.
Это очное, вечернее и заочное.
Так вот при подготовке врачей и лётчиков не существует ни вечерней ни заочной формы обучения.
То есть можно заочно получить диплом инженера, педагога, ещё кого нибудь, а вот врача ФИГ!
Почему? Думаю не стоит объяснять)))

[cms2176]

В прошлом году упал с крыши. Сломал 9-10-11 ребра справа, сзади. Достаточно мерзко при отсутствии обезболивания. Да и с обезболиванием мерзко

[ryzhov]

Вариант для тренировки.
Возьмите сухую ветку диаметром 2-3см. Именно сухую и лучше всего хвойную, где годовые кольца пошире а излом получается многоступенчатым. Длинна сравнима с длинной трубчатых костей конечности, хотя для начала можно длиннее на 10-20см. Далее берем много рулонов эластичного бинта и плотно!! мотаем на палку до диаметра хотя-бы 10 см. Периодически слои скрепляем между собой полоской скотча или клея. И!! тоже важно, бинт желательно подклеить к палке в некоторых местах имитируя фиксацию к кости сухожилия мышцы. В конце конструкцию можно обмотать прозрачным скотчем 1-2 слоя. Если есть время и бинты, то можно создать конструкцию с "суставами", соеденив торцы каким-то резиновым шлангом.
Потом ломаем. Как? Лучше без подручных материалов - на изгиб, или по научному "точки приложения силы находятся на расстоянии от места перелома", или не прямой перелом. Если здоровья и навыков не хватит, то можно сделать прямой перелом. Обухом или пяткой по середине палки при фиксированных торцах.
Да. Заранее обозначаем маркером стороны по торцам, что-бы потом прицельно совмещать. Итого. С палкой все понятно, имитирует кость. А вот бинт более менее имитирует мышцы которые сократятся и скрутятся после перелома.
Цель.
Сопоставить торцы в слепую, не сгибая в месте перелома более чем на 20 град.,не допускать ротации более чем на 20 град. не растягивать более чем на 2-3 см. Ну и зафиксировать это дело.
Удачи.