Восстановление циввилизации после БП

[lv333]

Может и так, а может и нет. Ни за что бы не хотел узнавать ответ на этот вопрос из личного опыта, но ваш оптимизм даже немного заразен.

[Прохожий_007]

Изначально написано goga312:

Если же выжило менее 1% жителей, то как вы себе представляете сценарий катастрофы при котором погибает 99% населения, но при этом материальные запасы сохраняются целыми и невредимыми, пригодными для переработки и использования по прямому назначению.

Как говорится, "элементарно, Ватсон". Один из наиболее реальных сценариев т.н. гамма-всплеск https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D1%81%D0%BA .
Есть к примеру такая милая звездочка Бетельгейзе, летает в 600 световых годах от нас, и, по звездным меркам, доживает свои последние деньки. Вот-вот иопнет как сверхновая, это может случиться в любой момент.
А может, в "реальном времени" уже иопнула, поскольку, напомню, мы ее наблюдаем с 600-летней задержкой.
Так вот, если любой из полюсов этой звездочки направлен на Землю, то в момент взрыва к нам прилетит нехилая порция жесткой гаммы.
Сразу сожжет все живое на обращенном к вспышке полушарии, а в качестве дополнительного бонуса уничтожит 2/3 озонового слоя.
Следом будет до нескольких суток "мягкого" рентгена, которые тоже явно не пойдут на пользу временно уцелевшему населению второго полушария планеты.
В следующих по очереди последствиях - излучение родного Солнышка, которое более не будет ослабляться озоновым барьером.
Поскольку людишки существа нежные, передохнет их при таком сценарии очень-очень много, дай бог, чтобы не все.
При ордовикско-силурийском вымирании напрочь сдохло до 60% населявших Землю видов, причем гамма-всплеск называют одной из наиболее вероятных причин означенного вымирания.
А вот материальным ценностям, кроме электроники, гамма-всплеск и его последствия особого вреда не нанесут и их дальнейшему использованию выжившими никоим образом не воспрепятствуют.

[Пасека]

А вот материальным ценностям, кроме электроники, гамма-всплеск и его последствия особого вреда не нанесут и их дальнейшему использованию выжившими никоим образом не воспрепятствуют.

Только не в кислородной атмосфере, за 100-200 лет все сгниет и сопреет, бетон живет емнип 500 лет всего. Через тысячу- полторы лет вообще следа не останется ни от чего. Наверное только в мерзлоте можно будет что то найти.

[goga312]

Изначально написано Прохожий_007:

Как говорится, "элементарно, Ватсон". Один из наиболее реальных сценариев т.н. гамма-всплеск https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D1%81%D0%BA .
Есть к примеру такая милая звездочка Бетельгейзе, летает в 600 световых годах от нас, и, по звездным меркам, доживает свои последние деньки. Вот-вот иопнет как сверхновая, это может случиться в любой момент.
А может, в "реальном времени" уже иопнула, поскольку, напомню, мы ее наблюдаем с 600-летней задержкой.
Так вот, если любой из полюсов этой звездочки направлен на Землю, то в момент взрыва к нам прилетит нехилая порция жесткой гаммы.
Сразу сожжет все живое на обращенном к вспышке полушарии, а в качестве дополнительного бонуса уничтожит 2/3 озонового слоя.
Следом будет до нескольких суток "мягкого" рентгена, которые тоже явно не пойдут на пользу временно уцелевшему населению второго полушария планеты.
В следующих по очереди последствиях - излучение родного Солнышка, которое более не будет ослабляться озоновым барьером.
Поскольку людишки существа нежные, передохнет их при таком сценарии очень-очень много, дай бог, чтобы не все.
При ордовикско-силурийском вымирании напрочь сдохло до 60% населявших Землю видов, причем гамма-всплеск называют одной из наиболее вероятных причин означенного вымирания.
А вот материальным ценностям, кроме электроники, гамма-всплеск и его последствия особого вреда не нанесут и их дальнейшему использованию выжившими никоим образом не воспрепятствуют.

При подобной катастрофе планетарного масштаба наведенная фоновая радиация сделает не пригодной в пищу все запасы попавшие под облучение, а оборудование и механизмы еще пару сотен лет будут фонить. В такой ситуации выживание людей вне изолированных заглубленных убежишь будет не возможно, причем прожить в этих убежищах надо будет хотя бы два поколения пока радиационный фон придет в относительную норму.
Убежище же которое способно поддерживать существование своих жителей в условиях замкнутого цикла при подобной планетарной катастрофе в течении минимум 2 поколений, по умолчанию обладает развитой промышленной базой, и специалистами для её поддержания и развития. Потому как никакие устройства и механизмы построенные нашей цивилизацией не способны непрерывно работать без тех обслуживания в течении такого промежутка времени.
Таким образом хоть мы и имеем при подобном сценарии формально целые объекты материальной культуры, но по факту выходит что в течении как минимум жизни 2 поколений они будут не пригодны для использования из-за наведенной фоновой радиации, и для выживших они будут все равно что уничтожены. Получается что опять сценарий когда первое поколение пинает воздух и ест тушенку со складов не реализуется. Производством еды, и производством промышленных товаров выжившие будут вынуждены заниматься сразу после катастрофы. И те кто не смогут это обеспечить вымрут весьма быстро.

[goga312]

Изначально написано lv333:
Может и так, а может и нет. Ни за что бы не хотел узнавать ответ на этот вопрос из личного опыта, но ваш оптимизм даже немного заразен.

Есть целый ряд объективных факторов, и опыт крупных эпидемий, и очагов массовых катастроф в прошлом.
Если мы говорим о сопутствующих массовым потерям эпидемиях, то их взывают преимущественно возбудители кишечных инфекций, распространяющихся через плохую воду. Все эти возбудители, организмы с низкой летальностью, им нужен человек как средство размножения, и распространения их по местности, как следствие чем дольше человек живет, тем им лучше. В идеале если он является носителем сам не зная об этом.
Если мы говорим о наиболее опасной из кишечных инфекций, о холере. То следует знать, что у неё есть две клинические формы. В холодном климате, преобладает форма с высокой летальностью, может погибать до 20-25%. Стратегия возбудителя следующая, нафармиться в кишках, подождать пока тело умрет замерзнет, по весне оттает сгниет и талой водой распространиться дальше. Однако и шансы заражения при таком типе распространения весьма скромные.
В теплом климате холера протекает совершенно иначе, там летальность её не выше чем у гриппа, стратегия возбудителя в минимальном воздействии на носителя, с постоянным выделением наружу с калом, и заражении максимальной территории по мере перемещения зараженного.
Все прочие кишечные инфекции обладают еще меньше летальностью, что и показывает нам максимальные цифры смертности на уровне 30% при совместном заражении пострадавших несколькими видами возбудителя. Человечество на протяжении всего своего существования заражалось кишечными инфекциями, и те кто легко от них помирал, давно уж вымерли.
Эпидемии после крупных катастроф они конечно весьма не приятны, и выдают большие абсолютные цифры погибших, при массовом разрушении инфраструктуры, но в относительных цифрах их летальность весьма скромная. А высокие цифры абсолютного урона связанны с тем, что на 1 погибшего в катастрофе, приходится от 10 и более человек в этой катастрофе выживших, и способных потом заболеть. При этом мне не известно ситуаций, когда количество погибших от таких инфекций превысило количество погибших непосредственно в результате катастрофы.

[конь44]

целые объекты материальной культуры, но по факту выходит что в течении как минимум жизни 2 поколений они будут не пригодны для использования из-за наведенной фоновой радиации, и для выживших они будут все равно что уничтожены. Получается что опять сценарий когда первое поколение пинает воздух и ест тушенку со складов не реализуется. Производством еды, и производством промышленных товаров выжившие будут вынуждены заниматься сразу после катастрофы. И те кто не смогут это обеспечить вымрут весьма быстро.

А эти все средства и тушонка перед самым началом БП будут все выставлены под открытое небо и свезены в места предполагаемых зон поражения? Стратегические склады имеют вполне толстые стены, и никакой наведённой радиации там не будет. Если конечно те стены уцелеют. Заводы тоже состоят из оборудования окружённого стенами строений. То что на поле и в зоне поражения таки да, пострадает. Остальное при разумном подходе и желательно с дозиметрами, вполне потребляемо.

[goga312]

Изначально написано конь44:
А эти все средства и тушонка перед самым началом БП будут все выставлены под открытое небо и свезены в места предполагаемых зон поражения? Стратегические склады имеют вполне толстые стены, и никакой наведённой радиации там не будет. Если конечно те стены уцелеют. Заводы тоже состоят из оборудования окружённого стенами строений. То что на поле и в зоне поражения таки да, пострадает. Остальное при разумном подходе и желательно с дозиметрами, вполне потребляемо.

Если гамма вспышка звезды будет настолько слабой, что для защиты от радиации будет достаточно укрыться в подвале, или за бетонными перекрытиями, то как следствие не будет наблюдается гибели 99% населения.
Вы видели эти стратегические склады? В подавляющем большинстве случаев эти хранилища ничем не отличаются от областного логоцентра дикси или пятерочки. Это зачастую не отапливаемые склады из металлических балок покрытых профнастилом. Изредка бетонные сооружения толщиной не больше чем в современных 9 этажных домах. Они не герметичны и защищают только от дождя и снега. Только очень немногие из таких хранилищ находятся под землей и даже если они останутся полностью пригодны, то оставшемуся 1% населения их точно не хватит на 30 лет поедания.
Если же мы говорим о целенаправленном военном конфликте, то в ходе ядерной войны будут не только фигачить нюками по городам, но и прицельно уничтожать все известные заглубленные сооружения, и склады гос резерва будут относиться к приоритетным целям. Всем кому это интересно их координаты давно известны, такие крупные цели не спрятать, это не погреб с картохой тайком от жены вырытый в лесу.

[Alexander_SAS]

Только на территориях,где не бывает сезонного фазового изменения воды.

Джим введите в яндексе "екатерининский тракт"
Его особо не поддерживали, точнее его временами специально ломали да и сейчас разрушают а он все еще есть
А тут конечно погода будет делать свое дело, но большинство больших дорог, будут жить, Со временем будут разрушаться но все одно они будут значительно лучше чем ехать лесом
А железную дорогу, туже Москва-Питер, если спецом разбирать не начнут, то она и 100 лет простоит, а использовать её точно начнут.
Также будут и реки.

Как говорится, "элементарно, Ватсон". Один из наиболее реальных сценариев т.н. гамма-всплеск https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D1%81%D0%BA .
Есть к примеру такая милая звездочка Бетельгейзе, летает в 600 световых годах от нас, и, по звездным меркам, доживает свои последние деньки. Вот-вот иопнет как сверхновая, это может случиться в любой момент.
А может, в "реальном времени" уже иопнула, поскольку, напомню, мы ее наблюдаем с 600-летней задержкой.
Так вот, если любой из полюсов этой звездочки направлен на Землю, то в момент взрыва к нам прилетит нехилая порция жесткой гаммы.
Сразу сожжет все живое на обращенном к вспышке полушарии, а в качестве дополнительного бонуса уничтожит 2/3 озонового слоя.
Следом будет до нескольких суток "мягкого" рентгена, которые тоже явно не пойдут на пользу временно уцелевшему населению второго полушария планеты.
В следующих по очереди последствиях - излучение родного Солнышка, которое более не будет ослабляться озоновым барьером.
Поскольку людишки существа нежные, передохнет их при таком сценарии очень-очень много, дай бог, чтобы не все.
При ордовикско-силурийском вымирании напрочь сдохло до 60% населявших Землю видов, причем гамма-всплеск называют одной из наиболее вероятных причин означенного вымирания.
А вот материальным ценностям, кроме электроники, гамма-всплеск и его последствия особого вреда не нанесут и их дальнейшему использованию выжившими никоим образом не воспрепятствуют.

Точняк, народ реально в это не верит.
А еще и солнышо может наше чего отчебучить

[Alexander_SAS]

Только не в кислородной атмосфере, за 100-200 лет все сгниет и сопреет, бетон живет емнип 500 лет всего. Через тысячу- полторы лет вообще следа не останется ни от чего. Наверное только в мерзлоте можно будет что то найти.

А у нас все реально помрут или кто то будет восстанавливать, что то после, если восстанавливать будут инопланетяне через 1000 лет. То легче будет заново строить

[ArGeo]

Только не в кислородной атмосфере, за 100-200 лет все сгниет и сопреет, бетон живет емнип 500 лет всего.

Да ладно. Про бетон особенно. Римские древние сооружения из бетона уже две тыщи лет стоят.

но и прицельно уничтожать все известные заглубленные сооружения, и склады гос резерва будут относиться к приоритетным целям.

Зачем? Какой смысл тратить дорогущую боеголовку, ради уничтожения нескольких ящиков тушняка? Учитывая что его сожрать никто не сможет, если будет уничтожена транспортная и энергетическая инфраструктура.

[Medved075]

Изначально написано ArGeo:

Зачем? Какой смысл тратить дорогущую боеголовку, ради уничтожения нескольких ящиков тушняка? Учитывая что его сожрать никто не сможет, если будет уничтожена транспортная и энергетическая инфраструктура.

основная задача это чтоб вражеское население точно не восстановилось. любыми средствами решается в первую очередь. кстати, мвф или подобные организации регулярно в 90-00 годы ныли про наличие у рф продрезервов, прям спать не могут поэтому. то продать то подарить то еще как клянчили всяким "неимущим неграм". и дело вовсе не в заботе о неграх было, для них эболы три ведра всегда заготовлено...
звучит не логично, но в случае любого планетарного кото-клизьма, в первую очередь озадачатся зачисткой территорий от выжившего потенциального противника. просто потому что ресурсов станет на 2 порядка меньше, соотв. и количество едоков надо срочно уконтропупить.

[Letchik-D]

При подобной катастрофе планетарного масштаба наведенная фоновая радиация сделает не пригодной в пищу все запасы попавшие под облучение, а оборудование и механизмы еще пару сотен лет будут фонить.

То есть стерилизованые гаммой продукты есть нельзя? А мужики то не знают!

[lv333]

Изначально написано Letchik-D:

То есть стерилизованые гаммой продукты есть нельзя? А мужики то не знают!

Стерилизованым гаммой мужикам -можно!

[Medved075]

Изначально написано lv333:

Стерилизованым гаммой мужикам -можно!

гамма кажись вообще не имеет вторичного излучения, тоесть просветило батон хлеба - нашел - ешь микробов в нем уже нет.
хотя вот пишут что в реакторах вовсю оно есть, но там изза дительного периода облучения накопление в атомах вещества ограждения идет...

[Korppi]

То есть стерилизованые гаммой продукты есть нельзя? А мужики то не знают!

Для протекания фотоядерных реакций нужны гамма-кванты с высокой энергией, в процессах стерилизации такие не используются.

[goga312]

Изначально написано Letchik-D:

То есть стерилизованые гаммой продукты есть нельзя? А мужики то не знают!

А ничего что все упирается в дозу полученную конкретной банкой тушенки? Гамма вспышка от враждебной звезды будет продолжаться на милисекунды и даже не секунды, как при стерилизации мед оборудования и жратвы, а как минимум минуты и возможно часы. При этом гамма вспышка действует не на сферическую банку тушенку в вакууме, при прохождении гамма излучения через атмосферу сформируется множество всякого забавного вторичного излучения, особенно весело происходит все в грунте, бетонных конструкциях и прочих плотных средах. Если гамма всплеск будет настолько слабым, что бы не формировать опасного вторичного излучения в еде и оборудовании, то и никакого всепланетного БП он не сформирует. Да заболеют лучевой болезнью те кто встретил его под открытым небом, да резко сканет заболеваемость онкологией в течении 1 поколения после вспышки, да собственно на этом и все. Никакой гибели 99,9% людей не произойдет.

[goga312]

Изначально написано ArGeo:

Зачем? Какой смысл тратить дорогущую боеголовку, ради уничтожения нескольких ящиков тушняка? Учитывая что его сожрать никто не сможет, если будет уничтожена транспортная и энергетическая инфраструктура.

Решение же вполне очевидное, в случае войны уничтожаются склады и места накопления материальных ценностей противника, без них затрудняется и ведение боевых действий и послевоенное восстановление. Несколько ящиков тушняка в подвале вашей дачи конечно никто не будет высокоточным боеприпасом бомбить, но даже вам одному их не хватит на 30 лет поедания, максимум на 1-2 года, а по факту меньше. А вот заглубленный склад с продовольствием и медикаментами, где этих запасов как минимум сотнями тонн, разнесут как раз обязательно. Логика войны диктует необходимость максимально возможного разрушения тыла противника, без тыла невозможно посполнение фронта, нет восполнение фронта нет победы. А тыл это запасы, люди, производства, все это будет уничтожаться.

[goga312]

Изначально написано Medved075:

гамма кажись вообще не имеет вторичного излучения, тоесть просветило батон хлеба - нашел - ешь микробов в нем уже нет.

От энергии гамма кватов зависит же, и дозы облучения, гамма всплеск от подрыва звезды анунахами сильно отличается по характеристикам излучения от источника кобольта 60 которым стерелизуют шприцы, по спектру излучения он ближе к ядерному взрыву, чем к источникам для стерилизации оборудования и пищи.

[Medved075]

Изначально написано goga312:

От энергии гамма кватов зависит же, и дозы облучения, гамма всплеск от подрыва звезды анунахами сильно отличается по характеристикам излучения от источника кобольта 60 которым стерелизуют шприцы, по спектру излучения он ближе к ядерному взрыву, чем к источникам для стерилизации оборудования и пищи.

да сколько этой энергии с АЭС "Бетельгейза" долетит то? насколько помню - плотность энергии обратно пропорциональна площади поверхности сферы, а она есмь кубическа функция от радиуса до центра... если жахнуло в 30 годах...то ваще писец. но не тут

[Прохожий_007]

При подобной катастрофе планетарного масштаба наведенная фоновая радиация сделает не пригодной в пищу все запасы попавшие под облучение, а оборудование и механизмы еще пару сотен лет будут фонить.

Гамма почти не дает такой наведенной радиации.В основном атомы после поглощения гамма-кванта переходят на возбужденный уровень, потом переизлучают, в более мягком диапазоне, и возвращаются на стабильный уровень. "Долгоиграющих" изотопов уж точно не получится.
Так что не сотни лет, а пару недель максимум, и "вторичка" придет к норме.

[Прохожий_007]

да сколько этой энергии с АЭС "Бетельгейза" долетит то?

Нам хватит, ежли чо Я там выше ссылку давал на "букварь", можете ознакомиться.
Фишка в том, что при таком процессе львиная доля энергии излучается не во все стороны от звезды, а в виде узких пучков - джетов в направлении оси вращения коллапсирующей звезды. По одному с каждого полюса.
Конечно, под такой пучок надо еще попасть. Но мы под них попадаем почти каждый день . Гамма-всплески от дальних источников регистрируются практически ежедневно.
С точки зрения статистики нет разницы, попали мы под джет от источника в ста тысячах световых лет от нас, или всего в ста.

[goga312]

Изначально написано Прохожий_007:

Гамма почти не дает такой наведенной радиации.В основном атомы после поглощения гамма-кванта переходят на возбужденный уровень, потом переизлучают, в более мягком диапазоне, и возвращаются на стабильный уровень. "Долгоиграющих" изотопов уж точно не получится.
Так что не сотни лет, а пару недель максимум, и "вторичка" придет к норме.

Долгоиграющие изотопы получатся от вторичного излучения, которое возникнет от перевозбужденных гамма излучением атомов. Опять же повторюсь, если величина излучения при гамма всплеске будет такой, что значимого количества радиоактивных изотопов не возникнет, то никакой гибели 99,9% населения не возникнет, да значительно вырастет частота онко заболеваний, да часть народу помрет от острой и хронической лучевой болезни, но в самом худшем случае погибнет не больше 50% населения планеты, а по факту скорее всего потери не превысят 5-10% в момент вспышки, и еще процентов 10-15% в последующие 30 лет. Тут речь ни о каком поедании запасов тушенки в течении жизни поколения и крахе цивилизации не идет вообще.
Сценарий с питанием первого поколения запасами старой тушенки никак не реализуется при гамма всплеске. Если вспышка будет столь сильной что махом убьет 99% населения, то поверхность суши станет на время жизни 1-2 поколений не пригодной дли жизни, как непригодными станут и предметы на этой поверхности. И выжившим придется существовать в убежищах с замкнутой экосистемой, как минимум в течении жизни 1 поколения, то есть еду надо будет делать самим, и поддерживать тех уровень для обеспечения функционирования убежища. Если же вспышка достаточно слабая что бы поверхность оставалась пригодной для жизни, а запасы еды, оборудования и пром товаров не фонили вторичной радиацией, то гибель 99% населения опять же никак не наблюдается. Остается вполне себе современная цивилизация никаких вам овладеваний гусей и налетов на корованы не происходит. Как следствие нет никаких отважных выживших жрущих тушенку в течении 30 лет сидя в бункере.

[goga312]

Изначально написано Прохожий_007:

Нам хватит, ежли чо Я там выше ссылку давал на "букварь", можете ознакомиться.
Фишка в том, что при таком процессе львиная доля энергии излучается не во все стороны от звезды, а в виде узких пучков - джетов в направлении оси вращения коллапсирующей звезды. По одному с каждого полюса.
Конечно, под такой пучок надо еще попасть. Но мы под них попадаем почти каждый день . Гамма-всплески от дальних источников регистрируются практически ежедневно.
С точки зрения статистики нет разницы, попали мы под джет от источника в ста тысячах световых лет от нас, или всего в ста.

Ну вообще то есть, рассеивание гамма пучка с увеличением дистанции вполне себе происходит, как следствие для жизни на земле опасны такие всплески только во вполне определенном радиусе от солнечной системы. А гамма вспышки мы регистрируем отовсюду в том числе и из других галактик.
Если мы оцениваем вероятность события то у нас имеется ограниченная радиусом опасного для земли уровня излучения сфера. То есть количество звезд в ней величина относительно не большая, как следствие шансы того что в рамках данной выборки произойдет гамма всплеск направленный в нашу сторону в пределах 100 лет от этой даты не больше чем шансы быть убитым метеоритом зайдя в сортир.
Безусловно в точки зрения бесконечного временного промежутка, земля неизбежно оказывается в фокусе опасного для её жизни гамма всплеска, и вообще может быть множество раз выжжена новыми звездами, но так как с практической точки зрения выживальщика нас интересуют события в пределах его жизни, то в ближайшие лет 100 словить гамма всплеск у терры весьма скромные, выше шансы крупным метеоритом получить.

[n114b]

Изначально написано goga312:

Если гамма всплеск будет настолько слабым, что бы не формировать опасного вторичного излучения в еде и оборудовании, то и никакого всепланетного БП он не сформирует. Да заболеют лучевой болезнью те кто встретил его под открытым небом, да резко сканет заболеваемость онкологией в течении 1 поколения после вспышки, да собственно на этом и все. Никакой гибели 99,9% людей не произойдет.

ускорение вырождения и подыхания очередной техноцыв оно вполне сделает - т.к. по науке большая часть мутацый у поголовья отрицательные. и наименьшая защищенность от них у техноцывных существ.

[n114b]

Изначально написано goga312:

Тут речь ни о каком поедании запасов тушенки в течении жизни поколения и крахе цивилизации не идет вообще.

крах техноцыв уже идет - тута уже про восстановление следущей версии после текущей подыхающей. а более усиленое облучение подыхающ с вырождения поголовья гаммой сверху просто делает крах пободрее. плодить нищету перестанут хотеть еще больше элементов поголовья посмотрев на инвалидов у соседей и частые приходы похоронок из школы по смс.

[jim hokins]

частые приходы похоронок из школы

Хомо покусал?

[конь44]

крах техноцыв уже идет

Идёт как результат роста уровня самой цивилизации. Автоматизация и компютеризация делают всё более ненужными никакие знания и умения для индивидуума. Люди с каждым новым шагом к вершинам техноцивилизации, становятся всё невежественнее. И наступит момент когда рост техноцив. и падение технической образованности пересекутся и станет преобладаать падение техобразованности. Тогда достаточно в одном месте Земли крупного ЛП и рухнет вся цивилизация. Окажется что всё население: - дикари при галстуках. Так после такого, восстанавливать уж будет невозможно, без возврата в раннее средневековье. Когда все, кроме религиозной верхушки, и даже короли были совершенно безграмотными.

[goga312]

Изначально написано n114b:

ускорение вырождения и подыхания очередной техноцыв оно вполне сделает - т.к. по науке большая часть мутацый у поголовья отрицательные. и наименьшая защищенность от них у техноцывных существ.

Даже без введения генетического контроля и регуляции репродукции мы способны отсеивать около 90% мутаций просто посредством узи диагностики и своевременного аборта.

[n114b]

Изначально написано goga312:

Даже без введения генетического контроля и регуляции репродукции мы способны отсеивать около 90% мутаций просто посредством узи диагностики и своевременного аборта.

у мя фтора жена была в 23 года по паспорту с задержкой развития моска и это обломало ее размножение - как такое на узи было видно во время беремености ее матери ?

[n114b]

Изначально написано jim hokins:

Хомо покусал?

тему ускорения подыхания потомства поголовья в школах просто от плохих уровней биокачества активно вещали в спб по зомбовидению на прошлой неделе. это имхо тоже важная часть писца.