Понижение уровня покупательской способности в 5-15 раз

[Medved075]

Изначально написано Ursvamp:

данные естественно утекут, но я одного не понял - зачем это золото нужно? При катаклизмах и в условиях беспредела золото становится бесполезным - его тупо отнимут, а приобретать его у покупателя никому не надо будет - зачем? В ходу будут только утилитарные вещи.
К вывозу же золото тоже не слишком хорошо, валюта куда интереснее.

знакомым достался по наследству от бабули, работавшей в стоматологичке кремлевской, бидон золотых изделий. литра 3 суммарно.
часть с этикеткаами, часть носить пыталась по 2 раза. за 40 лет работы вобщем понабралось.
Так вот продать реально только за такие копейки что выгоднее с проститутками расплачиваться наверное ))

[Александэр]

Изначально написано Medved075:

знакомым достался по наследству от бабули, работавшей в стоматологичке кремлевской, бидон золотых изделий. литра 3 суммарно.
часть с этикеткаами, часть носить пыталась по 2 раза. за 40 лет работы вобщем понабралось.
Так вот продать реально только за такие копейки что выгоднее с проститутками расплачиваться наверное ))

С чего вдруг "за копейки"? Нормальная цена лома, потому как изделия тех времен в настоящее время в принципе не нужны - не те фасоны. А лом всегда в ходу, чуть колышется вместе с биржевым курсом.

[Medved075]

Изначально написано Александэр:

С чего вдруг "за копейки"? Нормальная цена лома, потому как изделия тех времен в настоящее время в принципе не нужны - не те фасоны. А лом всегда в ходу, чуть колышется вместе с биржевым курсом.

копейки в сравнении с их стоимостью тогда. эквивалентной стоимостью. у словно когда их покупали то за десяток полтора перстеньков могно было двушку в ясенево купить, а сейчас за эту сумму что дадут барыги - телевизор 40" максимум

[Ратный Кит]

сравнении с их стоимостью тогда. эквивалентной стоимостью. у словно когда их покупали то за десяток полтора перстеньков могно было двушку в ясенево купить,

Или большой цветной телевизор негашего производства...

[Medved075]

Изначально написано Ратный Кит:

Или большой цветной телевизор негашего производства...

вот блин, уел ))

[Soratnik01]

Изначально написано Medved075:

копейки в сравнении с их стоимостью тогда. эквивалентной стоимостью. у словно когда их покупали то за десяток полтора перстеньков могно было двушку в ясенево купить, а сейчас за эту сумму что дадут барыги - телевизор 40" максимум

Мы говорим не про "тогда", а про "сейчас") А за последнюю пятилетку стоимость золота на мировом рынке несколько раз било рекорды минимумов. Даже за рубли, после падения этой валюты, золото можно пока купить относительно дёшево.
Так что золото, конечно, в качестве "подушки", критиковать можно.) Но смотря относительно чего. Если в сравнении с долларами, то пожалуй золото в указанных целях будет им уступать. Ну а если сравнивать с рублём, при условной вводной с падением его покупательной способности в 5-15 раз, то тут уж извините, я выбираю - золото)

[Soratnik01]

Изначально написано Medved075:

за десяток полтора перстеньков могно было двушку в ясенево купить,

Изначально написано Ратный Кит:

Или большой цветной телевизор негашего производства...

Аргумент - лаконичнее некуда)

[Medved075]

Изначально написано Soratnik01:

Мы говорим не про "тогда", а про "сейчас") А за последнюю пятилетку стоимость золота на мировом рынке несколько раз било рекорды минимумов. Даже за рубли, после падения этой валюты, золото можно пока купить относительно дёшево.
Так что золото, конечно, в качестве "подушки", критиковать можно.) Но смотря относительно чего. Если в сравнении с долларами, то пожалуй золото в указанных целях будет им уступать. Ну а если сравнивать с рублём, при условной вводной с падением его покупательной способности в 5-15 раз, то тут уж извините, я выбираю - золото)

Насмешили.
"а мировом рынке" стоимость донорской почки - от 3 до 25 тыщ евро.
А в вполне известных в мск местах стоят очереди из приезжих с разных стран соседних, дабы избавиться от сего тяжкого органа за 500...1500 евро.
С золотом все еще веселее - то что продается в магазах и в банках для населения - может быть чем угодно, вы об этом никогда не узнаете. Потому как в данное время купили в банке и несете в тот же банк.
Любые вложения в "подушку" должны быть в таком виде, в котором их признАют в любой точке мира, а не "на районе". кусок желтого металла неизвестного состава - это явно не тот случай.

[grurih]

Что мы, тупее Архимеда? Выясним из чего делают

[Soratnik01]

Изначально написано Medved075:

Насмешили.

Я вас насмешил тем, что при падении рубля в 5-15 раз, я бы предпочёл иметь сбережения в золоте, чем в рублях?) Ну-ну...) А вы при слове "лопата" случаем не смеётесь?)

[Medved075]

Изначально написано Soratnik01:

Я вас насмешил тем, что при падении рубля в 5-15 раз, я бы предпочёл иметь сбережения в золоте, чем в рублях?) Ну-ну...) А вы при слова "лопата" случаем не смеётесь?)

насмешили тем, что сейчас - пока у вас есть свободные для накопления рубли - вы их обращаете в золото, надеясь что потом обменяете золото на какойто эквивалент его стоимости.
Вот тут вы ошибаетесь, обменяете вы его на буханку хлеба или пакет гречки. по курсу примерно 1 грамм золота на кило гречки.
вот те кому положено - будут ваше золото менять/продавать уже по нормальнйо цене..
так что лучше рубли потратить на то что реально потом пригодится, а не на пиастры железные.
п.с. вложение в чайные ложки-вилки-ножики-кружки и прочие кастрюльик из нержавейки иль хоть алюминиевые - более разумный шаг, соотношение стоимости ложки/вилки тарелки кастрюльки и килограмма гречки - будет примерно постоянным всегда, и востребованность вилок-ложек у населения - тоже

[Soratnik01]

Изначально написано Medved075:

насмешили тем, что сейчас - пока у вас есть свободные для накопления рубли - вы их обращаете в золото, надеясь что потом обменяете золото на какойто эквивалент его стоимости.

Вам вообще кто это говорил?) Вы с духами общаетесь?) Я вам говорил, что покупаю золото?)))
Ну а на счёт ваших прогнозов, это вообще песня...)))
П.С. А, ну с вами понятно) Вы в соседней теме про "загнивающий запад" пылко вещаете...)))
П.П.С. Я смотрю там у вас уже про заговор еврейских банкиров речи пошли))
Ну доставайте же уже свой "козырной туз"!)) Про алиенов-садомитов и тайное мировое правительство...)) Это меня здесь всегда так умиляет))

[TSX]

Изначально написано Medved075:
п.с. вложение в чайные ложки-вилки-ножики-кружки и прочие кастрюльик из нержавейки иль хоть алюминиевые - более разумный шаг, соотношение стоимости ложки/вилки тарелки кастрюльки и килограмма гречки - будет примерно постоянным всегда, и востребованность вилок-ложек у населения - тоже

А стоимость хранения такого объема посуды видимо будет бесплатной.

[Александэр]

надеясь что потом обменяете золото на какойто эквивалент его стоимости.
Вот тут вы ошибаетесь, обменяете вы его на буханку хлеба или пакет гречки. по курсу примерно 1 грамм золота на кило гречки.

Если (именно если, что крайне маловероятно) подобное и произойдет, на нынешние 1350 рублей и кило гречки будет не купить. Из исторических примеров только блокадный Ленинград можно рассматривать, так и в нем за золото купить еду сверх карточек было возможно, а вот на бумагу - шыша. Один знакомый по сию пору живет тем, что продает дедушкино наследство, и весьма, надо отметить, неплохо живет А дедушка всего навсего в блокаду имел какой-то доступ к списанию и распределению еды...
Еще нечто подобное было в виде Торгсина - за золотишко есть все, а за бумагу - ничего.

вложение в чайные ложки-вилки-ножики-кружки и прочие кастрюльик из нержавейки иль хоть алюминиевые - более разумный шаг, соотношение стоимости ложки/вилки тарелки кастрюльки и килограмма гречки - будет примерно постоянным всегда, и востребованность вилок-ложек у населения - тоже

Даже в теории не могу представить, в каком случае возникнет "устойчивый спрос" на вилки и ложки. Куда имеющиеся-то денутся? Разве что какие-нить алиены-ложкофобы залетят и все уничтожат...

[Medved075]

Изначально написано Александэр:

1. Если (именно если, что крайне маловероятно) подобное и произойдет, на нынешние 1350 рублей и кило гречки будет не купить. Из исторических примеров только блокадный Ленинград можно рассматривать, так и в нем за золото купить еду сверх карточек было возможно, а вот на бумагу - шыша. Один знакомый по сию пору живет тем, что продает дедушкино наследство, и весьма, надо отметить, неплохо живет А дедушка всего навсего в блокаду имел какой-то доступ к списанию и распределению еды...
Еще нечто подобное было в виде Торгсина - за золотишко есть все, а за бумагу - ничего.

2. Даже в теории не могу представить, в каком случае возникнет "устойчивый спрос" на вилки и ложки. Куда имеющиеся-то денутся? Разве что какие-нить алиены-ложкофобы залетят и все уничтожат...

по первому пункту - вы отлично сами проиллюстрировали мое предположение о курсе обмена. Еслиб курс был не 1 батон хлеба за колечко с брюликом" то от дедушки не осталось бы ничего, даже рожков и ножков.
еще момент - чувак регулярно приносящий золотишко поменять -в условиях бп будет выслежен и выпотрошен. С этим даже спорить смысла нет.
ВОТ чувак приносящий на рынок ложки и вилки - (это я УСЛОВНО в пример их привел, если хотите - шерстяные носки пусть будут) - никому нахрен не интересен )
по второму - вы видимо забыли толкучик 90х, где продавалось все.
если в магазине новые китайские носки из синтетики стоят как 10 кило картошки, то купить на рынке в обмен на 1 кило картошки - выгодно )

[Medved075]

Изначально написано Soratnik01:

Вам вообще кто это говорил?) Вы с духами общаетесь?) Я вам говорил, что покупаю золото?)))
Ну а на счёт ваших прогнозов, это вообще песня...)))
П.С. А, ну с вами понятно) Вы в соседней теме про "загнивающий запад" пылко вещаете...)))
П.П.С. Я смотрю там у вас уже про заговор еврейских банкиров речи пошли))
Ну доставайте же уже свой "козырной туз"!)) Про алиенов-садомитов и тайное мировое правительство...)) Это меня здесь всегда так умиляет))

Расстрелять.

[Soratnik01]

Изначально написано Александэр:

Если подобное и произойдет...
за золотишко есть все, а за бумагу - ничего.

Вот и всё, что нужно знать про макро-экономическую ситуацию, в которой - "золотой" за пачку гречки.)

[Soratnik01]

Изначально написано Medved075:


Расстрелять.

Вы только сильно не волнуйтесь) Вам ещё приказ подписывать))

[Medved075]

Изначально написано Soratnik01:

Вот и всё, что нужно знать про макро-экономическую ситуацию, в которой - "золотой" за пачку гречки.)

Вы про "дедушку" скупавшего за жратву золотишко ничего сказать не хотите? ато с вашими "вот и все что нужно" - человек могет оказаться не в положении дедушки куркуля, а совсем наоборот...

[Soratnik01]

Изначально написано Medved075:

ничего сказать не хотите? а

В вашей реальности, я уже расстрелян)))

[jim hokins]

нечто подобное было в виде Торгсина - за золотишко есть все, а за бумагу - ничего

Было,-было...

[Александэр]

Изначально написано Medved075:

по первому пункту - вы отлично сами проиллюстрировали мое предположение о курсе обмена. Еслиб курс был не 1 батон хлеба за колечко с брюликом" то от дедушки не осталось бы ничего, даже рожков и ножков.
еще момент - чувак регулярно приносящий золотишко поменять -в условиях бп будет выслежен и выпотрошен. С этим даже спорить смысла нет.
ВОТ чувак приносящий на рынок ложки и вилки - (это я УСЛОВНО в пример их привел, если хотите - шерстяные носки пусть будут) - никому нахрен не интересен )
по второму - вы видимо забыли толкучик 90х, где продавалось все.
если в магазине новые китайские носки из синтетики стоят как 10 кило картошки, то купить на рынке в обмен на 1 кило картошки - выгодно )

ОК, курс не догма, и в случае а-ля блокада Ленинграда несомненно падает. Вот только даже упав, он остается. Какой-то - низкий, хреновый, по батону за грамм - но остается. А курс бумажки или килограмма ложек/носков/кастрюль/лопат - пропадает. Просто - пропадает. Потому как никто не даст даже батона за ведро ложек (ну как-то такой объем приблизительно мне видится на нынешние 1350 рублей) или 5 пар носков (даже шерстяных, которые сейчас по 250 рублей). И вроде бы может показаться, что носки - они тоже нужны? А не все так просто Носки нужны тем, кому тоже жрать нечего, потому и не обменяются они))) Тем же, кто жрачкой банчит - нужна голда. Ну еще серебришко и прочие предметы неприходящей роскоши, типа антиквариата. Потому как ПОТОМ курс вернется на место

[Medved075]

Изначально написано Александэр:

ОК, курс не догма, и в случае а-ля блокада Ленинграда несомненно падает. Вот только даже упав, он остается. Какой-то - низкий, хреновый, по батону за грамм - но остается. А курс бумажки или килограмма ложек/носков/кастрюль/лопат - пропадает. Просто - пропадает. Потому как никто не даст даже батона за ведро ложек (ну как-то такой объем приблизительно мне видится на нынешние 1350 рублей) или 5 пар носков (даже шерстяных, которые сейчас по 250 рублей). И вроде бы может показаться, что носки - они тоже нужны? А не все так просто Носки нужны тем, кому тоже жрать нечего, потому и не обменяются они))) Тем же, кто жрачкой банчит - нужна голда. Ну еще серебришко и прочие предметы неприходящей роскоши, типа антиквариата. Потому как ПОТОМ курс вернется на место

это если то самое "потом" наступит )
имхо если начнется "это самое" то до "потома" вы не доживете ни с золотишком ни с ложками десятью ведрами, если уж быть до конца честным )
я собссно намекаю, что те суммы котоыре есть у большинства населения - при превращении в золото - становятся в бп максимум мешком муки.
так не проще ли запасать именно жратву долгого хранения и средства проживания более натуральные чем жовтый металл непонятного состава?
как по мне - 2 десятка ящиков тушенки более годный ресурс чем мешочек золотых монеток.

[Medved075]

Изначально написано Soratnik01:

В вашей реальности, я уже расстрелян)))

нет, вы амнистированы по случаю пятницы!
забыл сказать, да.

[Soratnik01]

Medved075: "Всем расстрелянным объявляется амнистия"
"Встаньте и идите с миром!"
))))

[Александэр]

это если то самое "потом" наступит )
имхо если начнется "это самое" то до "потома" вы не доживете ни с золотишком ни с ложками десятью ведрами, если уж быть до конца честным

Все, что было ранее, проходило. Предпосылок думать, что будет что-то бесконечное, лично у меня нет. А раз проходило - то можно посмотреть на опыт предков, который гласит, что нычечка лишней не будет.

я собссно намекаю, что те суммы котоыре есть у большинства населения - при превращении в золото - становятся в бп максимум мешком муки.

А о каких суммах идет речь?

так не проще ли запасать именно жратву долгого хранения и средства проживания более натуральные чем жовтый металл непонятного состава?

Предпочитаю иметь не только продуктовую, но и финансовую "подушку безопасности".

как по мне - 2 десятка ящиков тушенки более годный ресурс чем мешочек золотых монеток.

Ящики - по сколько банок? Если считать, что по 24, 20 ящиков - это 480, т.е. практически на полтора года из расклада банка/день. Для себя считаю неприемлемым, просто по причине того, что не имею возможности и желания ротировать такое количество тушенки - практически не ем ее. А купить и через 2 года выкинуть - да ну на, если в среднем считать банку в 100 рублей, то золотишка на 48 штучек приобрести гораздо уютнее, бо тушенку - выкинул, а металл - остался
Таки одеваем кипу, берем калькулятор и считаем: за 10 лет существования палаты прошло 5 циклов по выкидыванию 20 ящиков тушняка, итого, без поправок на инфляцию, по нынешним ценам, могло быть выброшено 240 тыр. Приобретенного же металла на эту сумму, опять же без качков и по нынешней цене, выходит 177 грамм. Так что лучше - нычечка на 170 грамм голды или 100 ящиков тушняка на помойке?

[Soratnik01]

Изначально написано Александэр:

Для себя считаю неприемлемым, просто по причине того, что не имею возможности и желания ротировать такое количество тушенки - практически не ем ее.

Я с экспедиции привожу иногда, остатки тушёнки. Бывает по окончанию маршрута, то что не съели - местным продаём. А бывает - банок 10 с собой домой привожу. В принципе, я её ем, не только в поле, но и дома, когда приготовить поленились) Но в обыденной, нормально, жизни, я и 10 банок за год не съедаю даже вместе с женой). Сжирать по 2-3 ящика в год, что бы не испортилась, когда можно питаться нормальными свежими продуктами - идиотизм) Это ещё и кладовка нужна, что бы 20 ящиков хранить. При чём заниматься всей этой дурью, надо из-за какой-то неуловимой вероятности повторения истории типа "Блокады Ленинграда". При чём и в этом случае, можно будет прокормиться, за счёт припасённого золотишка.
Весь этот дурдом, с забиванием квартиры тушёнкой под завязку, из того же куста, что и - "500 патронов и буду грабить корованы")

[Medved075]

Изначально написано Александэр:

Таки одеваем кипу, берем калькулятор и считаем: за 10 лет существования палаты прошло 5 циклов по выкидыванию 20 ящиков тушняка, итого, без поправок на инфляцию, по нынешним ценам, могло быть выброшено 240 тыр. Приобретенного же металла на эту сумму, опять же без качков и по нынешней цене, выходит 177 грамм. Так что лучше - нычечка на 170 грамм голды или 100 ящиков тушняка на помойке?

Экий вы Корейко ))
480 банок тушенки _гарантировано_ ваши в эти 2 года. И если что - вы их лопаете минимум год.
а вот 177 грам золота растянуть на год... это пол-грама в день, условно. и при этом - высокая вероятность получить заточкой в печень, при отказе рассказать где остальные 150 грамм - после первых визитов в ламбарды (их конечно же будет не один, но всеже.. там тоже не лошары сидят).
Кстати, к концу хранения (это не 2 года, у меня для проверки 2 ящика лежат _7 лет_ - работяг на даче кормлю периодично, никто не жалуется - их могно банально сплавлять в разные тухложарни уличные. а себе новые куплять.
Я вам не на всю жизнь предлагаю тушняка запасти и не менять каждые 2 года, а просто иметь на всякий случай - гарантированный ништяк на год-два стремного периода

[Александэр]

В принципе, я её ем, не только в поле, но и дома, когда приготовить поленились) Но в обыденной, нормально, жизни, я и 10 банок за год не съедаю даже вместе с женой).

Именно. Банку с лени можно в макароны вывернуть, или с гречкой перемешать, но это - именно с лени, ну или редчайше - в охоточку, когда вариант "хочется гадости поесть", а в МакДональдс идти лениво

Сжирать по 2-3 ящика в год, что бы не испортилась, когда можно питаться нормальными свежими продуктами - идиотизм

И снова плюсую.

Это ещё и кладовка нужна, что бы 20 ящиков хранить. При чём заниматься всей этой дурью, надо из-за какой-то неуловимой вероятности повторения истории типа "Блокады Ленинграда".

Опять согласен.

[Александэр]

у меня для проверки 2 ящика лежат _7 лет_ - работяг на даче кормлю периодично, никто не жалуется

Когда они поедут в больницу, где пожалуются - на отмаз уйдет поболее 150 грамм голды.

а вот 177 грам золота растянуть на год... это пол-грама в день, условно.

Именно. Даже меньше, на 500 рублей примерно. Меню по нынешним ценам расписать, или сами догадаетесь, как кило рульки, кило курятины, полтора кила овощей и кило крупы (это очень грубо, там еще останется) во вкусные и разнообразные блюда переработать?

при этом - высокая вероятность получить заточкой в печень, при отказе рассказать где остальные 150 грамм - после первых визитов в ламбарды (их конечно же будет не один, но всеже.. там тоже не лошары сидят).

90-е помните? Так никто с заточкой не кидался на человека, вышедшего из ломбарда после сдачи 3-5 грамм, не те суммы и расклады. С чего вдруг как-то иначе приключится? Опять же - монеты, конечно, хорошо, но реально при некоторых раскладах палевно, а вот носимая ювелирка в 585 пробе - самое то, и дозировка у нее различная, и подозрений не вызывает.