Дежа вю: мир на пороге БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ.

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Сообщение 12 авг 2017, 10:00.

Историческая справка:
http://www.wars20century.ru/publ/10-1-0-22
https://ria.ru/world/20111207/509157501.html
Наши дни...
США представили в Совбезе ООН резолюцию по санкциям против КНДР, сообщает Reuters.
Документ предполагает полный запрет на экспорт угля, железной руды, свинцовой руды и морепродуктов из Северной Кореи. В целом экспорт КНДР, который составляет три миллиарда долларов, планируют уменьшить на треть.
По данным анонимного дипломатического источника агентства, существует уверенность, что Россия и Китай поддержат инициативу США.
Проект также предполагает запрет на увеличение числа рабочей силы из Северной Кореи в других государствах, создание новых совместных предприятий с КНДР и инвестиции в уже созданные.
Кроме того, в случае принятия проекта все счета Банка внешней торговли КНДР будут заморожены, а северокорейским морским судам, нарушившим резолюции ООН, будет запрещен вход в порты всех государств.

Брюссель, 6 апреля 2017, 18:10 - REGNUM Европейский союз расширил санкции против Корейской Народно-Демократической Республики. Об этом сегодня, 6 апреля, сообщает пресс-служба Совета Евросоюза.
Сообщается, что Евросоюз расширяет запрет на инвестиции в Северную Корею, распространив его на новые сектора, в частности, на промышленность по производству обычных видов вооружений, металлургию и металлообработку и аэрокосмическую отрасль.
Кроме того, Евросоюз решил запретить предоставление некоторых услуг гражданам или юридическим лицам в КНДР, в том числе компьютерные услуги и услуги, связанные с горнодобывающей деятельностью и производством в химической, горнодобывающей и металлообрабатывающей промышленности.

Пхеньян, 9 августа. Власти Северной Кореи заявили о готовности нанести 'последовательный и масштабный ракетный удар' по военной базе Соединенных Штатов на острове Гуам.
В заявлении руководства страны говорится, что американский военный объект может быть атакован сразу же, как только соответствующее решение примет глава КНДР Ким Чен Ын, говорится в материале RT на русском.

Глава Белого дома Дональд Трамп, хоть и находится в официальном отпуске, не устает делать скандальные заявления. На этот раз он не только подтвердил свои намерения 'обрушить огонь и ярость' на Северную Корею, но и пожалел, что высказался на эту тему недостаточно жестко.










Напоминаю о запрете обсуждения политики.Лучше десять раз подумать и один раз стереть,чем потом долго париться в бане и грызть угол клавиатуры.
jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22188
Зарегистрирован:
28 мар 2012, 21:21.


Сообщение 12 авг 2017, 10:05

Ну США сейчас это не США в 1941-ом, и СК это не Япония в те же времена.
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован:
15 май 2017, 19:14.

Сообщение 12 авг 2017, 10:17

Ратный Кит писал(а):Ну США сейчас это не США в 1941-ом, и СК это не Япония в те же времена.

Однозначно согласен,но других кандидатур на данный момент попросту нет.Все остальные варианты заведомо хуже вплоть до полностью неприемлемых.
jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22188
Зарегистрирован:
28 мар 2012, 21:21.

Сообщение 12 авг 2017, 10:25

jim hokins писал(а):Напоминаю о запрете обсуждения политики.

А тема о чем?
kot-7008
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2943
Зарегистрирован:
10 май 2010, 20:16.

Сообщение 12 авг 2017, 10:25

Как бы есть,но упоминанию не подлежит,ибо скатимся в политсрачь.
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован:
15 май 2017, 19:14.

Сообщение 12 авг 2017, 10:29

kot-7008 писал(а):А тема о чем?

jim hokins писал(а):мир на пороге БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ

Ратный Кит писал(а):ибо скатимся в политсрачь

Это уж вряд-ли,-баннхаммер наготове и ждет жертву.
jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22188
Зарегистрирован:
28 мар 2012, 21:21.

Сообщение 12 авг 2017, 10:29

Ставлю рубль, что кишка тонка у США, у СК конечно не ядерная дубинка, но пи...ть пи...т точно если что.
Заблудился в лесу
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 755
Зарегистрирован:
08 июн 2015, 15:07.

Сообщение 12 авг 2017, 10:51

Война нужна,причем нужна как воздух и давно.Тому,кому она более всех нужна, начинать ее совершенно не с руки,-потому нужно подтолкнуть на это некого жертвенного козлища.Поскольку война нужна именно БОЛЬШАЯ(или имеющая все признаки большой) список кандидатов в козлища крайне ограниченный.Должны непременно одновременно присутствовать три условия:
1.Подтвержденное наличие боеспособного ЯО.
2.Подтвержденное наличие носителей ББ ЯО с межконтинентальной дальностью.
3.Страна-претендент должна быть изгоем в мировом сообществе(либо ее таковой можно сделать в очень короткий срок).
4.Да-да,-есть и четвертый критерий,обязательный но неофициальный.Наличествующие средства доставки и ББ страны-претендента априори,даже теоретически не должны представлять серьезной угрозы для нуждающихся в большой войне.Вдруг классически "что-то пошло не так" и какой нибудь (подставить эпитет) таки нажмет не ту кнопку и потери превысят расчетные,перейдя в категорию абсолютно неприемлемых,а сам процесс перейдет в фазу неуправляемой цепной реакции.
Критерии выше,вот список стран-членов ядерного клуба:
США
РФ
КНР
Великобритания
Франция
Индия
Пакистан
Израиль
КНДР
Думаю нетрудно приложить обязательные критерии к любой стране в списке?
Заведомо абсурдные варианты,когда левая рука кидает ядрен-батоны по правой(и наоборот) и все это добро падает на одну и ту-же голову можно смело исключить.Дальше отпадают те,кто имеют ББ но не имеют носителей с нужной дальностью(лепить из них изгоев бессмысленно).Криптоколонии с ЯО отпадают автоматически ввиду весьма вероятного форсмажора.Остается один единственный кандидат,идеальный кандидат.Которого уже давно готовят к закланию и поэтому постоянно держат в тонусе.Кто он,-догадайтесь сами.
jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22188
Зарегистрирован:
28 мар 2012, 21:21.

Сообщение 12 авг 2017, 11:00

Изначально написано jim hokins:
[B]Война нужна,причем нужна как воздух и давно.Тому,кому она более всех нужна, начинать ее совершенно не с руки,
Кто он,-догадайтесь сами.

Война не нужна никому. Твоя выкладка, Джим, ошибочна в корне. Не обижайся. :3
Max-Rite
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30436
Зарегистрирован:
17 ноя 2009, 11:25.

Сообщение 12 авг 2017, 11:02

jim hokins писал(а):Война нужна,причем нужна как воздух и давно.Тому,кому она более всех нужна, начинать ее совершенно не с руки,-потому нужно подтолкнуть на это некого жертвенного козлища.Поскольку война нужна именно БОЛЬШАЯ(или имеющая все признаки большой) список кандидатов в козлища крайне ограниченный.Должны непременно одновременно присутствовать три условия:
1.Подтвержденное наличие боеспособного ЯО.
2.Подтвержденное наличие носителей ББ ЯО с межконтинентальной дальностью.
3.Страна-претендент должна быть изгоем в мировом сообществе(либо ее таковой можно сделать в очень короткий срок).
4.Да-да,-есть и четвертый критерий,обязательный но неофициальный.Наличествующие средства доставки и ББ страны-претендента априори,даже теоретически не должны представлять серьезной угрозы для нуждающихся в большой войне.Вдруг классически "что-то пошло не так" и какой нибудь (подставить эпитет) таки нажмет не ту кнопку и потери превысят расчетные,перейдя в категорию абсолютно неприемлемых,а сам процесс перейдет в фазу неуправляемой цепной реакции.
Критерии выше,вот список стран-членов ядерного клуба:
США
РФ
КНР
Великобритания
Франция
Индия
Пакистан
Израиль
КНДР
Думаю нетрудно приложить обязательные критерии к любой стране в списке?
Заведомо абсурдные варианты,когда левая рука кидает ядрен-батоны по правой(и наоборот) и все это добро падает на одну и ту-же голову можно смело исключить.Дальше отпадают те,кто имеют ББ но не имеют носителей с нужной дальностью(лепить из них изгоев бессмысленно).Криптоколонии с ЯО отпадают автоматически ввиду весьма вероятного форсмажора.Остается один единственный кандидат,идеальный кандидат.Которого уже давно готовят к закланию и поэтому постоянно держат в тонусе.Кто он,-догадайтесь сами.

Боюсь выборка похожа на стрельбу техасского стрелка) не учтено куча факторов, таких как, ничтожность Северной Кореи например. Да, ее идеально спровоцировать и сделать из нее козла, но какой экономический эффект?) на мой взгляд нулевой. Вся эта движуха, напоминает ситуацию, когда новенький дворовый пацан дразнит злую собаку сидящую на цепи, чтобы поднять свой авторитет. Да и все вновь выбранные президенты, есть у меня такое подозрение :D начинали карьеру с маленькой победоносной войны. Не только в США кстати, но и в одной известной сверхдержаве тоже :D так что, ничто не ново под луной, подразнит собаку, все по-куражатся и займутся обычными делами
rds1
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован:
01 июн 2011, 17:12.

Сообщение 12 авг 2017, 11:19

Чисто информационно)
Китай не позволит США и Южной Кореи свергать северокорейский режим и тем самым менять политическую модель Корейского полуострова! Об этом сообщает китайская государственная газета Global Times.
Если первой нападёт Америка, то Китай сделает всё, чтобы остановить США. Китай дал понять, что предпочитает статус-кво и призвал к дипломатическому решению северокорейской проблемы.
Возможность переговоров между двумя сторонами выглядит все более далекой, поскольку и Трамп, и Ким продолжали обмениваться угрозами ядерного уничтожения.
Аналитики сравнивают такое противостояние между двумя ядерными державами к современному кубинскому ракетному кризису.
https://aftershock.news/?q=node/551661
Egunis
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2316
Зарегистрирован:
04 ноя 2012, 04:38.

Сообщение 12 авг 2017, 11:19

Судя по тому, что последние действия администрации США напоминают "Лебедь, рак и щука", и явное сомнение, что это искусная маскировка, с целью скрыть реализации плана определенных геополитических целей, думаю, что война будет в Твитере и бряцаньем оружия ограничатся.
Заказы ВПК это обеспечит, больших убытков позволит избежать.
НО: определенный процент риска военных действий есть, уж больно лидеры КНДР и США способны к спонтанным шагам...
Dmitry&Santa
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3131
Зарегистрирован:
18 окт 2012, 23:04.

Сообщение 12 авг 2017, 11:20

ЭТО ДОПОЛНЕНИЕ.
Комментарий редакции раздела Новости
Подача плохая (неясно на каком уровне и что конкретно прозвучало), но новость значимая. Исправляю замечание сам.
1. Заявление прозвучало не от официального лица, но на серьезном уровне - в газете Global Times, ведущее англоязычное издание Китая.
2. Конкретно сказано следующее (Рейтерс):
на английском
"It needs to make clear its stance to all sides and make them understand that when their actions jeopardize China's interests, China will respond with a firm hand," said the paper, which does not represent government policy.
"China should also make clear that if North Korea launches missiles that threaten U.S. soil first and the U.S. retaliates, China will stay neutral," it added.
"If the U.S. and South Korea carry out strikes and try to overthrow the North Korean regime and change the political pattern of the Korean Peninsula, China will prevent them from doing so."
По сути это предупреждение обеим сторонам - если Северная Корея продолжит блатовать и пустит ракеты в сторону США, то Китай НЕ станет ее защищать при ударе со стороны США. Но если США нанесут удар первыми, Китай не останется в стороне.
Egunis
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2316
Зарегистрирован:
04 ноя 2012, 04:38.

Сообщение 12 авг 2017, 11:23

Дак и с другой стороны Тихого океана готовы:
"Дональд Трамп планирует сделать заявление, в котором обвинит Китай в нарушении прав США на интеллектуальную собственность и призовет начать расследование. По данным Politico, расследованием займется торговый представитель США"
http://www.rbc.ru/politics/12/...e7647?from=main
Dmitry&Santa
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3131
Зарегистрирован:
18 окт 2012, 23:04.

Сообщение 12 авг 2017, 11:23

Изначально написано Egunis:
[B]
Китай не позволит США

В плане пропаганды для внутреннего потребления китайцы недалеко от норков ушли.
Max-Rite
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30436
Зарегистрирован:
17 ноя 2009, 11:25.

Сообщение 12 авг 2017, 11:28

Изначально написано Egunis:
[B]
на английском
"It needs to make clear its stance to all sides

"China should also make clear

"Китай должен", а не "Китай сделал". То есть мы видим хотелку журналиста который
does not represent government policy.

не представляет точку зрения правительства. Николай_К сидит там и пишет, что и кому "Китай должен", лол.
Max-Rite
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30436
Зарегистрирован:
17 ноя 2009, 11:25.

Сообщение 12 авг 2017, 11:31

Max-Rite писал(а):Твоя выкладка, Джим, ошибочна в корне. Не обижайся.

Да я Макс и не обижаюсь.Время нас рассудит и мне очень не хотелось-бы,чтобы я оказался прав :(...
rds1 писал(а):не учтено куча факторов, таких как, ничтожность Северной Кореи

Учтено все.Ничтожность пыли отнюдь не мешает ей вывести их строя такой сложнейший механизм как ДВС.А современный миропорядок на порядки сложнее,так что имеющихся на данный момент ресурсов у СК для поставленной задачи вполне достаточно.
rds1 писал(а):Да, ее идеально спровоцировать и сделать из нее козла,

Что давно и успешно делают.
rds1 писал(а):но какой экономический эффект

ГРОМАДНЫЙ,просто громадный.Это по сути ворота в новую эпоху,-амеро, пахамерикана-2,новый Бреттон-Вуд.
rds1 писал(а):все вновь выбранные президенты, есть у меня такое подозрение начинали карьеру с маленькой победоносной войны

Обама-Тишайший тоже?
rds1 писал(а):и займутся обычными делами

А вот это уж точно не получится.И те,кто ими занимаются,знают это лучше всех остальных умников вместе взятых.Выход один,-обнуление и рестарт.Но рестарт с хороших позиций.Средство для этого тоже только одно и неоднократно проверенное временем,-Большая Война.
jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22188
Зарегистрирован:
28 мар 2012, 21:21.

Сообщение 12 авг 2017, 11:38

Изначально написано jim hokins:
[B]
Обама-Тишайший

После неудачи (ли) в Грузии, инициировал "арабскую весну". Что покуче любой Югославии, как мне кажется.
Max-Rite
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30436
Зарегистрирован:
17 ноя 2009, 11:25.

Сообщение 12 авг 2017, 11:43

Тем временем, не журналист и не газета, а непосредственно Трамп и Си обсуждают перспективу ядерного разоружения СК. По телефону, поздно ночью в пятницу. Не дотерпели до понедельника...

http://www.foxnews.com/world/2...-peninsula.html
Max-Rite
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30436
Зарегистрирован:
17 ноя 2009, 11:25.

Сообщение 12 авг 2017, 11:43

Изначально написано jim hokins:
Напоминаю о запрете обсуждения политики.Лучше десять раз подумать и один раз стереть,чем потом долго париться в бане и грызть угол клавиатуры.[/B]

О какой политике речь? Политикой в этом вопросе штаты только прикрываются, в том числе политикой внутренней безопасности, - чисто экономический интерес америконского бизнеса. Или, вернее сказать, бизнеса по-американски.
Как начальный пример - ближневосточный проект, туда штаты сходили за нефтяным интересом, мотивируя это борьбой с ай-яй-яй оружием в нехороших (не их) руках.
Теперь предыстория корейского вопроса:
SRE Minerals официально объявила в декабре 2013 года об открытии в КНДР нового месторождения редкоземельных металлов.
http://www.miningweekly.com/ar...-04/rep_id:3650
http://korealife.do.am/blog/2014-02-14-138
..и тишина..
в 2015 году Китай внезапно отменил квоты на экспорт редкоземельных металлов.
и
http://www.vestifinance.ru/articles/59249
-Япония активно ищет новые источники РЗМ
куда без них в производстве электроники!
- Стоимость Apple зависит от РЗМ
куда без них в производстве электроники!
Расследование о связях китайского бизнеса с КНДР провела The Wall Street Journal, журналисты которой привлекли компанию Sayari Analytics, специализирующуюся на финансовой разведке.
http://www.profile.ru/economic...under-sanctions
Вот как-то так вкратце)
п.с. Партию гуманитарной помощи из России (занимающей 3 место по запасам РЗМ в мире, после Китая и СК)) в 800 тонн муки доставили в КНДР
https://newsland.com/user/4297...-v-kndr/5938826
кит карпыч
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1884
Зарегистрирован:
22 авг 2009, 12:05.

Сообщение 12 авг 2017, 11:56

Max-Rite писал(а):инициировал "арабскую весну".

Сомневаюсь что это была ЕГО идея.
Egunis писал(а):если США нанесут удар первыми, Китай не останется в стороне

Ой что-то это мне напоминает...
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B9%D0%BD%D0%B0
jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22188
Зарегистрирован:
28 мар 2012, 21:21.

Сообщение 12 авг 2017, 12:05

Вобще то откуда вы взяли что в СК есть редкоземельные металлы?
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован:
15 май 2017, 19:14.

Сообщение 12 авг 2017, 12:06

Max-Rite писал(а):После неудачи (ли) в Грузии, инициировал "арабскую весну". Что покуче любой Югославии, как мне кажется.

Во-во...
rds1
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован:
01 июн 2011, 17:12.

Сообщение 12 авг 2017, 12:13

Но представим себе что в СК таки есть месторождения и технология получения из добытой руды этих самых металлов.Но продать она их не сможет,разве контрабандой, поэтому скорее всего будет продавать-менять на ништяки Китаю.А Китай и так на первом месте по добыче-производству.Смысл США начинать войну из за того,что принадлежит Китаю?
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован:
15 май 2017, 19:14.

Сообщение 12 авг 2017, 12:19

Ратный Кит писал(а):Но представим себе что в СК таки есть месторождения и технология получения из добытой руды этих самых металлов.Но продать она их не сможет,разве контрабандой, поэтому скорее всего будет продавать-менять на ништяки Китаю.А Китай и так на первом месте по добыче-производству.Смысл США начинать войну из за того,что принадлежит Китаю?

Может США привыкли контрабандой у людоедов камешки скупать, а толстый по рыночным ценам (или почти по рыночным :P ) в поднебесную их собрался гнать. Вот и надувают щеки по двум берегам океана про "безопасность", а по факту просто торг двух барыг, про который мы и не узнаем никогда
rds1
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован:
01 июн 2011, 17:12.

Сообщение 12 авг 2017, 12:42

Изначально написано Max-Rite:
[B]
Война не нужна никому. Твоя выкладка, Джим, ошибочна в корне. Не обижайся. :3

тут я согласен. но есть одно но, игра детей со спичками рано или поздно приводит к пожару. детьми в каком то политическом смысле тут выступает трамп и ким. конечно они мощные мужики, но очень легко оступиться на этом тонком льду... и тут начнется мексиканская дуэль)) что-то типа карибского кризиса. слава богу что кенеди был умнее хрущева.
Troglodytes
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1508
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 19:31.

Сообщение 12 авг 2017, 12:52

Troglodytes писал(а):но есть одно но

Нет никаких но,-война нужна всем,но только с собой в качестве победителя и относительно небольшими потерями(не человеческими).А вот с этими условиями(победитель малыми затратами) как раз и основной косяк,-поэтому никто начинать первым не хочет.Ждут повод,когда начнет кто-то другой...или-же этот самый повод умышленно инспирируют.Но как правильно заметили
Troglodytes писал(а): рано или поздно приводит к пожару

начнется,ибо неизбежно.
jim hokins
Полковник
Полковник
Сообщения: 22188
Зарегистрирован:
28 мар 2012, 21:21.

Сообщение 12 авг 2017, 12:56

Как начальный пример - ближневосточный проект, туда штаты сходили за нефтяным интересом

http://www.arabianoilandgas.co...ts-the-winners/
Коварство госдепа не знает границ.
Нет никаких но,-война нужна всем

Кто эти "все" и по какой причине "им" нужна война?
Вся проблема КНДР заключается в, мягко говоря, не очень умном руководителе.
Esterdes
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7390
Зарегистрирован:
06 июн 2009, 18:23.

Сообщение 12 авг 2017, 13:18

Я согласен с Трампом... когда-то с ними нужно кончать...
Antid
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2940
Зарегистрирован:
26 май 2013, 21:03.

Сообщение 12 авг 2017, 13:49

начнется,ибо неизбежно.

Ага,недавно, на этом же форуме один товарищ,трущийся в высоких кабинетах,не паникер,не выживальщик ни разу, так,между прочим заметил,что мы на пороге войны но кое кто,пока не готов.
АмурКа13
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 566
Зарегистрирован:
10 июн 2012, 14:23.

След.

Вернуться в Выживание в кризисных ситуациях

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

x

x