Арбалеты- бесшумный аналог пневматики без сложных и капризных насосов и резервуаров

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Сообщение 12 авг 2017, 14:40

Арбалеты- бесшумный аналог пневматики без сложных и капризных насосов и резервуаров, которые (и резервуары и насосы на высокие давления) со временем по сальникам начинают травить- пропускать воздух. Изготовить такой мощный арбалет проще, чем резервуары и сальники под высокое давление воздуха.





Самодельный пружинный арбалет
В статье Самодельный арбалет рассказывалось - как сделать арбалет своими руками из подручных материалов. Выстрел в таком арбалете осуществляется за счет упругости лука. Причем сам лук арбалета можно изготовить практически из любых упругих материалов. Можно как в статье – использовать пружинные полосы от старого матраса, можно взять в руки болгарку и сделать арбалет из рессоры. Сегодня часто используют композитные материалы – стеклоткань, углеволокно и эпоксидные клеи для изготовления упругих плеч для самодельных арбалетов.

Но, на днях мне попалась на глаза старая кровать, точнее сетка с пружинами.

Сразу подумалось – в арбалете используется упругость, но ведь она есть не только у пластин из которых изготавливается лук, пружины тоже обладают большим запасом упругости. Самый простой пример использования пружин для запуска поражающего элемента – это воздушные ружья. Значит и арбалет можно сделать на пружинах!

Залез в интернет и вижу – да, пружинные арбалеты ужа давно существуют и изготавливаются умельцами!

Но больше всего мне понравилась конструкция, в которой пружина располагается в ложе арбалета.

При таком расположении пружины габариты арбалета становятся минимальными и его использовать в лесу и достаточно просто переносить.

Стрельба из пружинного арбалета ведется так же как и с обычного.

Для обычной охоты хватает усилия натяжения тетивы арбалета в 35-40 кг. Это не я придумал, это данные стандартного охотничьего арбалета средних веков.

Но при желании силу натяжения легко увеличить установив более мощную пружину или добавив к имеющимся пружинам еще парочку. Благо на одной выкинутой кровати их 14 штук.


Кстати, не обязательно использовать пружины на растяжение, можно использовать и обратный эффект – запасание энергии при сжатии пружины. Благо на сегодняшний день различных амортизаторов целая куча.




Можно использовать пружину из амортизатора переднего колеса велосипеда, там они на недорогих моделях весьма жесткие, продавить их может только здоровяк весом в 130 килограмм.




(А натяжение можно осуществлять - механизмом- немецким воротом ( т.е. железной реечной лебедкой)- может развить усилие до 500 кг (и больше) на пружине и тетиве (-стальном тросе- можно 8 мм (и больше))! причем почти без больших усилий- главное, чтобы в шестереночной или червячной лебедке было большое передаточное число (отношение диаметров большой и малой шестерни, а соответственно и длин окружностей- краев шестерен и числа зубцов на этих окружностях- чем больше передаточное число- тем больше усилие можно получить на большой шестерне, двигающей зубчатую рейку, при этом при том же усилии на малой шестерне с ручкой- воротом
- но больше придется сделать оборотов малой шестерней с ручкой -воротом
- как реечный домкрат от автомобиля- его можно легко приспособить в качестве такого ворота)).

При этом плечей нет, ничего от натяжения не сломается- от натяжения сжимается или растягивается (в зависимости от конструкции) центральная пружина под цевьем (или несколько пружин)- нет нагрузки металла на изгиб (как у плечей арбалета)- только на сжатие или растяжение (в зависимости от конструкции) (- пружины внутри кожуха - под цевьем)
- (см. рисунок карандашем).
Нет насосов, резервуаров с воздухом под давлением с изнашивающимися, в том числе от всякой пыли- песка- сальниками. И сама конструкция проще и крепче (потому надежнее), чем изготовление резервуаров и сальников под высокое давление воздуха.
Цевье изготавливается точно также, как на мушкет, сама форма цевья для мушкета - первоначально была взята в средневековье от арбалета.

Спуск типа "орех" выдерживает большие усилия натяжения- в древнем Риме и Греции такой же спуск "орех" делали на больших баллистах, кидавших большие копья на большие расстояния, где усилия на толстую тетиву были многие сотни килограмм.

Для больших усилий (сотни килограмм) при натяжении воротом/домкратом тетивы- цевье для арбалета надо изготавливать (сваривать) из железа.

И при этом почти совершенно бесшумно работает.)




А еще - пружины могут использоваться не только на арбалетах. Вот пример использования силы растяжения пружин на самодельном луке.



Сдается мне – сделать такой самодельный арбалет на пружинах не проблема. Конструкция не сложнее обычного,



но нет самой главной проблемы – поиска хорошей упругой стали на плечи лука арбалета.



Вторым плюсом пружинного арбалета является то, что в конструкции можно предусмотреть изменение силы натяжения тетивы при помощи увеличения количества пружин.


В результате получится, что с одного и того же арбалета можно стрелять как легкими деревянными болтами для охоты, так и тяжелыми «бронебойными» отрезками арматуры. Я правда слабо представляю себе ситуацию в которой понадобятся такие всесокрушающие болты, в древности цельнокованные болты использовали для поражения рыцаря в тяжелых доспехах, а сегодняшние бронежилеты без титановых вставок (с титаном это класс «антикалаш») легко пробиваются ножем.

Но сама возможность прострелить кирпичную стенку насквозь – интересна


Также про изготовление арбалетов:

http://rusurvival.ru/text/Samodeljnyiy- ... balet.html


viewtopic.php?f=52&t=524514&start=420 Всё для владельцев арбалетов-пистолетов


http://rusurvival.ru/text/Samodeljnyiy- ... talla.html арбалет из металла


Для больших усилий (сотни килограмм) при натяжении воротом/домкратом тетивы -цевье для арбалета надо изготавливать (сваривать) из железа.




Ориентировочные параметры стрел для арбалетов

Длина: 120 - 170 мм
Диаметр: 7 - 8 мм;
Количество перьев: 3 или 4 шт.;
Длина пера: 30 - 50 мм;
Высота пера: 5 - 8 мм;
Вес стрелы: 10 - 40 гр.


Центр тяжести должен быть расположен на расстоянии 1/3 от наконечника


(- пропорции стрелы для арбалета при увеличении размера (или смены на арматурину) те же)

Для достижения точности попадания, хорошей кучности стрелы должны быть правильно и качественно изготовлены, быть однообразными по весу, форме, размерам, оперению (под группу одинаковых стрел можно пристрелять арбалет, найти оптимальные установки прицела) Стрелы для арбалета должны быть прочными и жесткими, потому что арбалет передает стреле значительное количество энергии. Хрупкая, небрежно изготовленная, плохо сбалансированная стрела разрушится при спуске или попадании в мишень.


Рекомендуемый вес стрелы (в граммах) равен:

минимальный: натяжение лука (в граммах) разделить на 5000;
максимальный: натяжение лука (в граммах) разделить на 2000;


Таким образом, для арбалета с силой натяжения 40 кг получаем следующий диапазон веса: 10-25 г. Дальность полета стрелы зависит от площади лобового сопротивления, массы стрелы и количества переданной ей от тетивы энергии. Малое значение отношения площади лобового сопротивления к массе приведет к тому, что дальность полета стрелы будет большей (если принять значение количество энергии за константу). Уменьшение длины стрелы также улучшает ее летные качества, поскольку с увеличением длины турбулентность воздушного потока, параллельного цилиндрической поверхности, увеличивается, поглощая большее количество энергии.

Как видно на рис. 12, стрела состоит из оперения, наконечника, древка, затыльника.


https://vk.com/topic-61716737_31678911?offset=80

(40 кг / 25 гр= 40 000/25 = 1600 - в 1600 раз вес стрелы-максимальный должен быть меньше усилия натяжения тетивы)




Арбалетные стрелы намного короче лучных. Исторически сложились два основных вида стрел для арбалета. Первый вид имел расширение к концу стрелы в виде оперения или выступающих лопастей. Оперение изготавливалось из пергамента, стружки или кожи. Прикреплялось под углом в 15° к основанию болта. Второй вид состоял из металла и древесины длиной около 10 см, но также расширялся к задней части. Такая коническая конструкция имеет свои причины: заостренная передняя часть и утолщенная задняя обеспечивает плавное распределение давящей силы воздуха, а отсутствие оперения снижает лобовое сопротивление. Стрелы для арбалета Меньшая длина стрелы и выемки на поверхности, выполняющие роль оперения (в основном 4 бороздки либо спиралевидный желобок) также улучшает летные качества стрелы арбалета. Центр тяжести болта должен быть тщательно отцентрирован, также как вес и форма.

Чем длиннее болт, тем больше центр тяжести смещается к передней части. В старину вес арбалетного болта доходил до 800г (-800 гр. железа - это круглый железный прут при длине 35 см (350 мм) имеет диаметр 1,9 см (19 мм)). Конечно, таким болтом не сделать сверхдальний выстрел, зато какая пробивная сила!

(если плечи из дерева или обычного железа- как в средневековье- то да, если вместо плеч -стоит мощная пружина и стальной трос- тетива от 8 мм толщиной и сила натяжения сотни килограммов- можно и 800 граммовым болтом далеко стрелять из такого арбалета)

http://www.strelomet.ru/streli.html




История арбалета

История лука и арбалета чем-то схожа. Более известный предшественник арбалета, лук, во многом уступал своему стальному собрату: высокая дальность стрельбы арбалета, возможность прицела, немалая мощность (двухсотграммовая металлическая стрела с легкостью пробивала кольчугу и доспехи). ..

...Было время, когда он был даже запрещен к использованию.

Единственным, но существенным недостатком арбалета является - низкая скорость стрельбы. Опытный лучник мог затратить 3-4 секунды на манипуляции закладывания стрелы. А чтобы перезарядить тяжелый арбалет, требовалась физическая сила и время. В это время арбалетчик должен был укрываться за массивным, тяжелым щитом (павезой), затрудняющим перемещение либо же иметь при себе сопровождающего щитоносца, поэтому арбалеты было неудобно использовать в открытых сражениях. Конный воин также не мог воспользоваться арбалетом.

А вот для защиты крепостей и гарнизонов он был идеален. Поэтому наибольшее распространение арбалеты получили в XI-XVI вв. в Европе, в период разгара феодальных войн. Бывали случаи, что для отражения нападения замка было достаточно нескольких десятков арбалетчиков. На Руси арбалет, он же самострел, широкого распространения не получил. В большинстве случаев его использовали охотники.

В средние века конструкция арбалета постоянно совершенствовалась, появлялись новые типы конструкций. Большим прорывом считается изготовление составных луков, т.е. сделанных из разных материалов, способных выдерживать большее натяжение, чем древесина (сухожилия животных, бычий рог). Составная дуга значительно увеличила дальность полета стрелы и уменьшила арбалет в размерах.

Позднее появились стальные дуги, обладающие еще большей гибкостью

(натяжение тетивы равнялось 550 кг, а дальность - более 400 метров). Было разработан механизм, предохраняющий от возможности случайного выстрела. Разнообразие моделей арбалетов в средневековье достигло апогея: создавались двулучные и трехлучные арбалеты, многозарядные и магазинные. Модернизация коснулась и спусковых механизмов: от простых до многорычажных и промежуточных. Желоб для стрел впоследствии заменили на специальную трубку, из которого можно было стрелять пулями.

strelomet.ru/history.html




Комплект стрел должен удовлетворять следующим требованиям:

все стрелы должны быть одной длины и толщины;
иметь идентичный вес и оперение;
обладать одинаковой жесткостью (прогибом стрелы под нагрузкой);
иметь одинаковое расстояние между центром тяжести и серединой стрелы;
стержень стрелы (трубка) должен иметь минимальную деформацию при изгибе.

В настоящее время применяют три вида наклейки оперения на стрелы: прямой, угловой и винтовой (спиральный) из 3-х или 4-х оперений.

Расположение перьев может быть следующим:

arbalet.info/make_g_arrow.php




Для улучшения точности стрелу лучше закручивать в полете за счет небольшого угла наклона оперения:

"Экспериментировал со стрелами, закручивающимися в полете. Есть одно НО. Стрела, имеющая большую скорость вращения быстрее теряет скорость и соответственно энергию. Связано это с тем, что включается в работу боковая поверхность пера.

(- Это справедливо для легких стрел, для тяжелых стрел из арматурины, например, под 800 гр сопротивление об воздух оперения незначительно по сравнению с силой инерции) (-800 гр. железа - это круглый железный прут при длине 35 см (350 мм) имеет диаметр 1,9 см (19 мм))


Можно попробовать с оперением, имеющим низкий профиль и малую длину. Для закрутки стрелы достаточно угла установки пера порядка 1-3 градусов.

Конструкция арбалета не изменится. Стрела спокойно вылетает из арбалета с направляющей."

forum.guns.ru/forummessage/55/686244.html



(сила натяжения лука при болте 800 гр- х 2000 (или х 1600) = 1,6 тонны (или 1,28 тонны) (- минимальная должна быть сила натяжения воротом) - для хорошего полета арбалетной стрелы такого веса- с правильной траекторией)


forum.guns.ru/forum_light_message/55/907005.html СОВРЕМЕННЫЕ АРБАЛЕТЫ - ОСНОВЫ, ТЕРМИНОЛОГИЯ , КЛАССИФИКАЦИЯ
Вложения
арбалет_из_металла.jpg
арбалет_из_металла.jpg (32.6 КБ) Просмотров: 335
арбалет_из_металла_(крепление_приклада)_2.jpg
арбалет_из_металла_(крепление_приклада)_2.jpg (26.15 КБ) Просмотров: 335
арбалет_из_металла_(приклад)_3.jpg
немецкий_ворот_натяжения_изображен_графическим_редактором_1.gif
немецкий_ворот_натяжения_изображен_графическим_редактором_1.gif (10.45 КБ) Просмотров: 370
немецкий_ворот_натяжения_изображен_графическим_редактором_2.jpg
спуск_орех_изображен_графическим_редактором.gif
спуск_орех_изображен_графическим_редактором.gif (3.83 КБ) Просмотров: 370
спусковой_механизм_типа_орех_(вид сбоку)-выдерживает_самые_высокие_нагрузки_7.jpeg
спусковой_механизм_типа_орех_(вид сбоку)-выдерживает_самые_высокие_нагрузки_6.jpeg
оперение_стрел_для_арбалета.jpg
оперение_стрел_для_арбалета.jpg (2.51 КБ) Просмотров: 385
центр_тяжести стрелы_для арбалета.jpg
центр_тяжести стрелы_для арбалета.jpg (1.58 КБ) Просмотров: 385
спусковой_механизм_типа_орех-выдерживает_самые_высокие_нагрузки_5.png
спусковой_механизм_типа_орех-выдерживает_самые_высокие_нагрузки_5.png (3.39 КБ) Просмотров: 437
спусковой_механизм_типа_орех-выдерживает_самые_высокие_нагрузки_4.jpg
спусковой_механизм_типа_орех-выдерживает_самые_высокие_нагрузки_3.gif
спусковой_механизм_типа_орех-выдерживает_самые_высокие_нагрузки_2.gif
спусковой_механизм_типа_орех-выдерживает_самые_высокие_нагрузки_2.gif (981 байт) Просмотров: 437
спусковой_механизм_внизу_орех-выдерживает_самые_высокие_нагрузки.GIF
спусковой_механизм_внизу_орех-выдерживает_самые_высокие_нагрузки.GIF (8.8 КБ) Просмотров: 437
спусковой_механизм_китайского_арбалета2.gif
спусковой_механизм_китайского_арбалета2.gif (3.04 КБ) Просмотров: 437
спусковой_механизм_китайского_арбалета.gif
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_9.png
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_8.jpg
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_8.jpg (13.33 КБ) Просмотров: 437
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_7.jpg
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_6.gif
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_6.gif (21.2 КБ) Просмотров: 437
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_5.jpg
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_4.jpg
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_3.jpg
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_3.jpg (6.32 КБ) Просмотров: 437
натяжение_воротом_средневекового_арбалета_2.jpg
натяжение_воротом_средневекового_арбалета.JPG
арбалет_средневековья.jpg
натяжной_полиспаст_арбалета_средневековья.jpg
натяжной_полиспаст_(крюки-зацепы)_арбалета_средневековья.jpg
Арбалет_на пружине от_амортизатора_от_мотоцикла.jpg
Последний раз редактировалось g-l3 14 авг 2017, 02:29, всего редактировалось 19 раз(а).
g-l3
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован:
29 авг 2016, 04:36


Сообщение 12 авг 2017, 16:07

3.3. Торсионный спрингалд.



Это единственная торсионная машина европейского Средневековья, о существовании которой можно говорить с высокой степенью уверенности. Вполне оригинальная по дизайну, она, тем не менее, представляла собой попытку воспроизвести, в меру способностей, античные образцы. Цель ее создателей очевидна – изобрести машину такого же предназначения, как большие станковые арбалеты, но более мощную при тех же размерах. По конструкции спрингалд вполне совпадает с тяжелым арбалетом, только вместо одной композитной или стальной дуги в нём задействованы два закрученных толстых каната из конского волоса с вставленными в них деревянными плечами. Подробное описание торсионного спрингалда, изученного и реконструированного Жаном Лебелем, можно найти на сайте X Legio.



Рис. 16. Торсионный спрингалд.

Рисунок Роберто Вальтурио, ок. 1455 г. Bibliotheque municipale, Кольмар.



Прямоугольная деревянная (из бука, вяза или дуба) рама спрингалда имеет длину 2 м, ширину 1,5 м и высоту 1,5 м, при раздвинутых в стороны плечах и выдвинутом назад винтовом вороте длина и ширина могут достигать 4 и 3 м соответственно. Вес спрингалда составляет около 150 кг, включая металлический винтовой ворот весом 30 кг и затвор-«орех» весом 4,5 кг. Впрочем, Д. Никол предполагает, что затвор спрингалда мог состоять из двух крюков-aspes (упоминаемых в архивах авиньонских пап от 1348 г.), на манер античной “клешни», под которыми Ж. Лебель понимает часть устройства натяжения. Свою точку зрения Д. Никол обосновывает тем фактом, что надёжные железные «орехи» в Европе научились отливать только в середине XIV века, а более ранние бронзовые или костяные «орехи» могли не выдержать давления тетивы спрингалда, куда более мощного, чем арбалеты. Однако это чисто умозрительное предположение. Столь же лишено надежных оснований и его предположение, что sonifer («громоносец») Конрада Киезера обозначал затворно-спусковое устройство спрингалда, а не всю машину в целом.



Винтовой ворот создаёт усилие натяжения 1800 кг и, при длине хода тетивы 138 см, обеспечивает потенциальную энергию ок. 5750 дж.

Снарядами служат дротики длиной 70-80 см, диаметром 4-5 см и весом около 1,4 кг. При скорости полета 50 м/с прицельная дальность стрельбы составляет 130 м с уровня земли и 180 м с 20-м башни. Обладая кинетической энергией ок. 1800 дж (и 2100 дж при стрельбе с 20-м возвышения), такой дротик мог пробить любые латы при попадании под любым углом, или 4-5 человек подряд в легких доспехах (если верить хроникам, повествующим об использовании спрингалда в сражении при Мон-ан-Певеле в 1304 г.), или опрокинуть осадной щит. В то же время скорострельность спрингалда составляла всего 1 выстр. в 2 мин, что позволяло использовать его только из укрытия. Обслуживали его обычно 2 человека.



(Скорость 50 м/с потому что не было современных пружин из стали- только торсионные элементы из скрученных бычьих жил (или скрученных волос из хвостов лошадей)- потому такая низкая скорость дротика- но винт создавал усилие 1800 кг- закручивался одним человеком!
Если поставить современные мощные стальные пружины- то размеры могут сократиться до размера современного ручного арбалета и дальность полета дротика- или стрелы -арматурины возрастет в разы и при этом бесшумность.

...Наиболее значительным усовершенствованием «накопителя» стало изобретение торсиона, скрученного каната из волос и жил, обычно установленного вертикально. В него вставляются плечи лука.
Торсион позволил сузить оружие и увеличить его мощность.

Последнее станет понятно, если учесть, что запасаемая упругая энергия тиса (наиболее подходящего для луков дерева) составляет 900 дж на кг, роговой ткани – 1500, а сухожилий – 2500 дж ( -а у современных мощных стальных пружин в разы больше).... http://www.xlegio.ru/throwing-machines/ ... stics.html )




Единственным историческим сообщением о дальнобойности спрингалда является фрагмент из “Bellifortis” Конрада Киезера (ок. 1400 г.), где названа дальность в четверть римской мили, т.е. 369 м. Однако Ж. Лебель считает это явным преувеличением.

Спрингалды, как и средневековые баллисты, могли размещаться на rotae fustae, как на tenendum ingenia, то есть на деревянных колесах, используемых в качестве поворотного станка, согласно записи 1293 г. из Каркасона.


Размещались спрингалды прежде всего на привратных и предмостовых башнях и имели своей целью контролировать наиболее ответственные, обычно заранее пристрелянные узкие направления – вдоль мостов и перед воротами. 1-2 таких устройства могли устанавливаться на крупных боевых кораблях, хотя, как кажется, скорее ради престижа, чем из-за большой полезности. Как наиболее мощное оружие для прицельной настильной стрельбы спрингалд вызывал восхищение современников и нередко становился объектом окрашенной мистицизмом секретности и красочных преувеличений.


...В качестве запорно-спускового устройства все средневековые арбалеты использовали роликовый затвор, называвшийся в то время «орехом».

Его вырезали из кости либо отливали из бронзы. «Орех» надёжен, долговечен, обеспечивает плавный, мягкий спуск даже у оружия большой мощности. Важно также, что он удерживает тетиву точно посередине оси стрелы, что благоприятно сказывается на точности стрельбы.


http://www.xlegio.ru/throwing-machines/ ... stics.html

http://www.xlegio.ru/throwing-machines/ ... springald/
Вложения
торсионный винтовой спрингалд3.jpg
торсионный винтовой спрингалд2.jpeg
Реконструкция_большого арбалета_из_замка_Тиффож.jpg
большой_арбалет_шнеппер_стреляет_ядрами_бесшумно.jpeg
большой_арбалет_шнеппер_стреляет_ядрами_бесшумно.jpeg (4.66 КБ) Просмотров: 422
торсионный винтовой спрингалд.jpeg
торсионный винтовой спрингалд.jpeg (9.78 КБ) Просмотров: 422
торсионный винтовой спрингалд.png
торсионный винтовой спрингалд.png (11.04 КБ) Просмотров: 422
g-l3
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован:
29 авг 2016, 04:36

Сообщение 18 авг 2017, 19:33

Еще конструкции современных самодельных арбалетов с пружинами (пружины можно помощней, цевье с прикладом из металла- для прочности- см. фото раньше).

http://rusurvival.ru/text/Samodeljnyiy- ... balet.html
Вложения
арбалет_с_пружиной_3.jpg
арбалет_с_пружиной_2.jpg
g-l3
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован:
29 авг 2016, 04:36

Сообщение 22 авг 2017, 21:57

Как выходили из положения по вопросу точности попадания дикие племена индейцев в Америке и дикие племена негров в Африке, когда луки и стрелы у них были собраны из "говна и палок", гораздо менее точные, чем арбалеты, а кушать хотелось всегда.

Они просто макали наконечники стрел в яд типа кураре, беладонны, в кожу ядовитой жабы, в трупный яд и т.п.- который разлагается при нагреве подстреленной тушки на костре или при жарке на камнях в масле- при температуре выше 120гр. С- 150 гр.С.

В чем преимущество (с одной стороны недостаток, а с другой преимущество) стрелы перед пулей- большой размер железного наконечника стрелы

- если высверлить поперек наконечника стрелы (или вдоль- под небольшим углом, чтобы не сплющило при ударе при попадании) небольшого диаметра- 3мм -3,5 мм. полости, заткнуть ваткой или марлей- много дерьма ядовитого может впитаться в такой объем марли/ватки, например, при диаметре отверстия 3,5 мм и глубиной 3,5 см (35 мм), получается объем 0,337 см кубических, т.е. 0,337 миллилитра- (1/3 шприца на 1 мл)- это очень большой объем для ватки полной яда, или можно обернуть кусок марли с ядом вокруг наконечника стрелы сразу за сужением металлического наконечника и подвязать ниткой, марлю также можно таким ядом пропитать- туда впитается еще больший объем такого яда.

Еще одно преимущество стрелы перед пулей- скорость у стрелы не выше 200 м/с, потому при попадании наконечник стрелы не разогревается (в отличии от пули, которая при попадании при трении в преграде -нагревается до жидкого состояния- для свинца температура плавления 325- 328 гр. С), наконечник стрелы при попадании так не разогревается и весь содержащийся в наконечнике стрелы яд остается целым, не разрушенным от высокой температуры.
Кроме того, бесшумность стрелы без всяких приспособлений - в отличии от огнестрельного оружия.


Такие яды как- кураре, токсины ботулизма, полученные из тухлых консервов, трупный яд- кадаверин (-полученный, как пишут- если подвесить дохлую крысу в сухом месте за хвост, то с 3-й или 5-й капли, капнувшей с ее носа уже капает чистый кадаверин- трупный яд.), отвар беладонны, цикуты, болеголова, аконита, барвинка розового и т.п., (выбрать тот, что разлагается при нагреве)- пропитать ватку в отверстии наконечника стрелы (или намотанную марлю вокруг наконечника стрелы- где сужение после расширения металлического наконечника).


И тогда достаточно незначительно поранить стрелой из арбалета зайца или кабанчика, или утку, и от яда они умирают, после прогрева разделанного мяса, такое мясо можно есть- при нагреве мяса такой яд (специально выбранный) разрушается.


Так охотились дикие индейцы и дикие африканские племена, добывавшие себе каждый раз пропитание с очень неточным оружием- луком и стрелами, сделанными из "говна и палок", гораздо менее точными, чем арбалет, особенно с железными арбалетными стрелами, или, хотя бы, со стрелами для арбалета с железными наконечниками.

Кроме того, рука устает держать лук натянутым и после нескольких выстрелов из лука, при удержании некоторое время лука натянутым, лук немного колеблется, что плохо сказывается на точности, в отличии от арбалета, где натянуть тетиву можно во много раз сильнее, и тетива фиксируется в спусковом выступе -спускового приспособления "ореха" сделанного из железа - сколько угодно долго без усилий для человека, и прицеливаться удобнее и точнее, при этом сколько угодно долго - с цевья с прикладом (в отличии от натянутого и удерживаемого в натянутом положении рукой лука), на арбалеты даже китайские сейчас давно ставят оптические прицелы.





с форума:

Яды в лучном деле

- Читаем у Стукалина , 2008, как санти-сиу в 19 веке готовили отравленные стрелы.
"...ловили гремучую змею и голову пригвождали к земле раздвоенной палкой, после чего щекотали ее веткой..Рядом с ней клали свежую оленью печень...Змея впивалась в нее раз за разом..Затем печень чернела....Стрелы втыкали в печень на полчаса, затем вытаскивали и сушили на солнце.... Одной печени хватало на 1000 стрел".
Еще там же. "Шошоны погружали наконечники в смесь толченых муравьев и селезенки животного, и оставляли гнить на солнце"...
Согласен, это в Северной Америке.Мы говорим о Европе и Сибири.Регионы, где нет гремучих змей, кобр, черных мамб и т.д.
Чукчи, ительмены, алеуты, айны для этих целей использовали сок корня травы лютика., от которого "человек, получа стрелою язву, в скором времени опухнет и умрет" - Нефедкин,2003.

- Вот еще немного о яде и оружии.
Отравленная стрела, пущенная никогда не ошибающейся рукой бушмена,— страшное оружие. Некоторые известные им яды способны за полчаса умертвить слона; лев, раненный стрелой, пропитанной гусеничным ядом, умирает в страшных предсмертных судорогах за две-три минуты. Однако такими сильнодействующими средствами охотники Калахари пользуются только для самозащиты. В обычных же случаях, добывая пищу, они выпускают в антилопу или зебру стрелу, яд которой действует через полтора часа. Жертве дают время, чтобы умереть, а затем находят ее по следам крови или пенящейся слюны.

Непригодным для пищи считается лишь небольшой кусок мяса вокруг раны.

И еще.Господа из северной части пустыни Калахари для приготовления яда использовали личинки жуков диамфибий, смешивая измельченных куколок этих жуков с соком 2-х растений.Наконечники стрел сохраняли свою ядовитость в течении года. И после этого одна стрела была способна свалить жирафа весои 500 кг.
.
Вернемся в Северную Азию.Б.Адлер, 1903,-растительные яды использовали айны, камчадалы, коряки, чукчи, тунгусы; менегры "намазываютъ наконечники гнилымъ саломъ". У него же. У отравленных стрел соединение наконечника и древка " более легкое, на живую нитку."


Вспомнил практику английских лучников - перед боем стрелы втыкать в землю перед собой . И стрелять удобно, и просто так получаешь "отравленную стрелу" - столбняк будет не будет, а загрязнение раны - точно.

- О лютиковых. Это не самое ядовитое растение нашей зоны и я лично оказывал помощь группе идиотов которые сделали настойку на лютиках. ...
Более опасен для нас дельфиниум, обладающий курареподобным действием.
Английские лучники втыкали стрелы в землю больше из практических соображений (проверено на практике;) ). Столбняк разовьется через 4-5 дней...
Также мы видим подобные отверстия в наконечниках (стрел) персов, ассирийцев, греков и т.д.


Читаем датского этнографа Йенса Бьерре, прожившего в 40-е годы 20 в. с бушменами Юго-Западной Африки. "Цонома прежде всего внимательно осмотрел свои руки. Не обнаружив на них царапин, он достал небольшой сосуд из рога, повязанный сверху кусочком кожи...Из этого сосуда он насыпал в маленькую костяную чашку коричневый порошок ( высушенные и перетертые личинки жука Giampfidia Locusta) и поставил на песок. Второй охотник, Самгау, подал Цономе круглый белый корень. Цонома надрезал его, выжал сок в чашку и, размешав щепкой ядовитую смесь, начал обмазывать ею короткую палочку, на которой был укреплен наконечник.....После этого он втыкал ее в песок вверх наконечником и давал яду высохнуть.... "


А.П.Окладников, 1950, " В Сибири отравленными стрелами пользовались долганы, а также ительмены...
Долганы до недавнего времени пользовались даже отравленными пулями. Ядом служил прогнивший жир оленьих почек".


http://domongol.org/viewtopic.php?f=75& ... &sk=t&sd=a


- Ральф Пейн-Голлуэй Книга арбалетов (1904) в ней цитата из книги об охоте в Испании написанной Алонсо Мартинесом дель Эспинаром (1644)

О стрелах, которыми стреляли из арбалета во время охоты на оленей, косуль, диких вепрей и более мелких животных
Самые тонкие стрелы называются "харас", поскольку они сделаны из дерева "хара" (ладанник или скальная роза). Эти стрелы летят на 150 пейсов (114,3 м) или дальше. Их смазывали ядом (соком растения "трава арбалетчика") от шейки железного острия на ширину 5-6 пальцев вниз. Затем стрелу покрывали небольшой полоской очень тонкого полотна, которым обертывали древко стрелы, приклеивая его над местом, смазанным ядом, но не завязывая. Стальной наконечник этой стрелы четырехгранный и заостренный, а шейка очень тонкая.

Как приготовить яд для арбалетной стрелы

Этот отвар готовится из корней белой чемерицы, которая собрана к концу августа, в момент ее наибольшей силы...
Этот яд можно проверять на цыплятах или молодых голубях, чтобы убедится в силе его действия. Возьмите иглу с ниткой, намочите нитку в этом снадобье и проденьте ее через лапу цыпленка между кожей и плотью пока не пойдет кровь. Не успеете вы прочитать "Отче наш", как птица уснет и вскоре умрет. Если отвар хороший, то же самое случится с кошкой и любым другим животным. Когда олень ранен отравленой стрелой, он пробегает около 100 пейсов (76,2 м), затем поворачивает голову к тому месту, куда попала стрела, и несколько секунд стоит неподвижно. Потом яд достигает сердца, и олень падает замертво.
При действии яда животное начинает кашлять и дергать головой. Потом наступает рвота и почти мгновенная смерть.
Не следует думать, что без яда животное умерло бы от нанесенной стрелой раны. Это не случилось бы даже в том случае, если бы стрела попала в жизненно важный орган.
Если животное ранено только в ногу и истекает кровью, яд проникает в кровь и убивает через несколько секунд. Существуют отвары из других трав, которые действуют медленнее, хотя тоже умерщвляют. Есть и другие снадобья, заставляющие животное спотыкаться и вызывающее рвоту. Но чем интенсивнее рвота, тем быстрее животное приходит в себя.


- Вот вычитал в вооружении монгольских воинов 12-13 в.в.
Особо хочется остановиться на употреблении монголами яда («хо-рон») для обработки железных наконечников стрел. Источники достаточ­но четко указывают, что наступательное оружие татар «напоено ядом» [7, с. 152]. Закономерно возникает вопрос: что могли использовать вои­ны орды в качестве быстродействующего отравляющего вещества? Цент­рально-североазиатское военное искусство знало два вида таких ядов. Первый был известен еще мохэ [26, с. 145] и, видимо, имел раститель­ное происхождение. «Обыкновенно в седьмой и восьмой луне составля­ют яды и намазывают стрелы. Пораненный немедленно умирает. Ког­да варят яды, то одно испарение ядового состава может умертвить человека» [27, с. 71]. Второй же вид яда («могайн хорон») получали от изобилующих в степях гадюк. Змей ловили весной, когда яд у них наиболее опасен, высушивали его, чтобы перед сражением развести с во­дой и полученным составом намазать наконечники. От стрелы с таким наконечником уже не требовалось прицельного попадания — достаточно было небольшой царапины, чтобы надолго, если не навсегда, вывести противника из строя.


- Цитата из книги Говарда Л. Бекмора "Охотничье оружие":
В книге "Искусство изготовления арбалетов и охота на крупного зверя", опубликованной в 1644 г., французский оружейник Алонсо Мартинес де Эспинар описывает и другие разновидности стрел: "Самые лучшие стрелы называют ясеневыми, поскольку они изготавливаются из этого дерева. Они могут поражать цель на расстоянии в 150 шагов и более. Их смазывают ядом, называемым "трава арбалетчика". Такую стрелу мажут соком этого растения от горловины железного наконечника и примерно на пять или шесть пальцев по ширине вниз. Затем стрелу покрывают небольшой полоской очень тонкой льняной ткани, оборачивая ее вокруг древка, закрепляя таким образом смазку, не прибегая к дополнительной обвязке. Головку такой стрелы делают из стали квадратной формы и остроконечной.

http://domongol.org/viewtopic.php?f=75&t=2551&start=20





Справочник химика 21
Химия и химическая технология

Яды для стрел

    Сердечные гликозиды. Сердечные гликозиды обладают свойством вызывать сокращение сердечной мышцы, и малые их количества используются для лечения некоторых сердечных заболеваний. Эти соединения встречаются в виде глико,зидов в семенах и листьях пурпурной наперстянки и входят в состав африканских ядов для стрел, приготовляемых из семян строфанта. Дигитоксигенин и дигоксигенин — характерные примеры агликоновой части этих гликозидов. [c.574]

Токсины древесных лягушек, обитающих в джунглях Южной Америки, используемые аборигенами в качестве яда для стрел, а также при других способах охоты, внимательно изучаются на протяжении нескольких десятилетий. Однако, вряд ли другое соединение этого происхождения, за исключением, может быть, токсина стероидного типа (батрохотоксин), вызвало такой большой интерес, как эпибатидин (16-80). [c.239]

    Некоторые нз них входят в состав африканских и азиатских ядов для стрел. [c.885]

    К производным индола, имеющим довольно сложное строение, относятся алкалоиды тыквенного кураре — яда для стрел, изготовляемого местными жителями Южной Америки, стрихнин и бруцин, содержащиеся в семенах многих видов чилибухи и в особенно большом количестве — в рвотном орехе. Эти алкалоиды даже в небольших дозах вызывают судороги, параличи и быструю смерть организмов. [c.338]

    КУРАРЕПОДОБНЫЕ средства (миорелаксанты периферич. действия), хим. в-ва, блокирующие передачу нервного импульса от двигат. нервов к мышцам и вызывающие расслабление скелетной мускулатуры, т. е. оказывают действие, сходное с действием кураре (смеси сгущенных экстрактов из растений родов hondrodendron, Stry hnos и нек-рых др.), к-рое применялось с давних пор индейцами Юж. Америки в качестве яда для стрел. В зависимости от способа упаковки (в бамбуковых трубках, сосудах из тыкв или горшках) различают кураре трубочный, тыквенный и горшочный. Активное в-во трубочного кураре-( +)-m> 6o/f>>-рарин. [c.557]

    Эти очень ядовитые вещества находятся у жаб, главным образом, в кожных железах. Из ядовитых жаб Phyllobalus melanorrliinus Dum. южноамериканские дикари приготавливают яд для стрел. [c.889]

    Это дерево широко распространено в Африке, где его кора известна под различными местными названиями например, в западной Африке она называлась кора сасси и применялась в качестве яда для казни преступников. В восточной и центральной Африке она применяласо в качестве составной части яда для стрел. Из этой коры был выделен ядовитый алкалоид эритрофлеин, изученный различными aвтopaмиЗ  [c.759]

    Атропин является антагонистом ацетилхолина, но только в отношении мускаринового действия и некоторых центральных эффектов. По-видимому, этот антагонизм осуществляется путем блокирования рецептора, с которым в нормальных условиях реагирует ацетилхолин, и тем самым предотвращается действие последнего. Атропин сам по себе является ядом, но в небольших дозах он эффективен при отравлении ацетилхолином и ФОС. Подробнее об этом см. ниже (гл. 6). Яд для стрел кураре (или его действующее начало /-тубокурарин) тоже является антагонистом ацетилхолина, но только в действии на нервномышечное соединение. [c.40]


    Как уже упоминалось выше, растительные экстракты, содержащие кардиотонические вещества (сердечные яды), применялись в течение столетий в качестве ядов для стрел (см. также ). Лечебные свойства сердечных ядов были частично известны еще в средние века но дигиталис (наперстянка) (растертые в порошок листья Digitalis purpurea) стал вводиться в медицинскую [c.545]

Смотреть страницы где упоминается термин Яды для стрел: [c.1125]    [c.51]    [c.550]    [c.524]    [c.526]    [c.257]    [c.651]    [c.657]    [c.761]    [c.927]    [c.531]    [c.486]    [c.487]    [c.523]    [c.525]    [c.1125]    [c.380]    [c.387]    [c.198]    [c.215]    [c.110]    [c.126]   Биохимия Том 3 (1980) -- [ c.333 ]

http://chem21.info/info/106075/





Как приготовить растительный яд для охоты на крупных животных

Любителям охотиться из холодного метательного оружия: охотничьих арбалетов и луков, необходимо знать некоторые нюансы, без которых такой вид охоты, может стать, в отдельных случаях, малоэффективным. Зверобоям, использующим метательное холодное оружие, прекрасно известны все плюсы и минусы охоты с арбалетом или луком. Бесшумный выстрел и непуганое зверье – это явное преимущество арбалетной охоты. Но, естественно, мощность поражения и дальность до цели – тянут арбалет, по сравнению с огнестрельным оружием, в откровенные минусы. Но и это еще не все. Стрелой можно убить только мелкую дичь, такую, как, например, заяц или тетерев. Кабана или лося (о медведе вообще речи нет) вам стрелой не завалить (с обычного, не усиленного арбалета). Если, конечно, не попадете в настолько жизненно важные органы, что зверь "быстро" истечет кровью и откинет копыта через пару дней. Крупная зверюга, получив стрелу в бок, сделает ноги и, если охотник не продолжит ее преследовать, выжидая неделю, когда же «мясо» издохнет и, по возможности, пуская в нее очередной болт, то животное вполне может оправиться от раны. И даже самый упертый следопыт, может остаться с носом, преследуя раненое животное длительное время, и, в конце концов, плюнув на эту затею, пойдет охотиться на зайцев. Но выход есть. Правда этот выход больше относится к охотникам, которые забивают зверя ради его шкуры, а не для того, чтобы употреблять в пищу.
Из какого растения можно приготовить яд


Издревле, для охоты на крупного зверя, охотники применяли различные яды. О приготовлении одного из таких ядов, мы сегодня и поговорим.

Ядовитый отвар, который способен убить зверя в течение нескольких минут, даже если ранение его незначительно, можно сделать из корня чемерицы. Это весьма ядовитое растение имеет нескольких разновидностей и произрастает практически по всему миру.

Здесь описан способ приготовления ядовитого отвара из чемерицы белой, которая произрастает обычно на влажных лугах, у родников, на пастбищах скота, травяных трясинах, в светлых лесах, и чаще всего встречаются в среднегорном и альпийском поясах гор в Западной и Средней Европе.

чемерица белая

В России чаще можно встретить чемерицу черную (растет в европейской части России, Сибири, на Дальнем Востоке)

чемерица черная

и чемерицу даурскую (растет на влажных лугах Дальнего Востока и в Сибири).

чемерица даурская

Думаю, технология приготовления яда из "российской чемерицы" не будет отличаться от, описанной ниже, чемерицы альпийских гор.


Растение обычно собирают в августе месяце, когда оно имеет наибольшую свою ядовитость. Для приготовления ядовитого отвара, отбирают мелкие корешки, имеющие темный цвет или пожелтевшие.
Технология приготовления яда из чемерицы

Яд приготавливают следующим образом. Корни чемерицы очищают от земли и хорошо промывают. Затем их требуется поместить под какой-либо пресс, чтобы выжать сок. Этот сок собирают в металлическую емкость и подвергают кипячению. При кипячении сока чемерицы на поверхности появляется пена и клейковина, которые нужно убрать ложкой. После этого жидкость необходимо подвергнуть фильтрации и поставить настаиваться на солнце (от восхода до заката). Этот процесс нужно повторять в течение трех, четырех дней. Каждый раз сок чемерицы нужно фильтровать. Так делается до тех пор, пока он не станет густым и, напоминающим, по цвету, сахарный сироп. Если понюхав данный сироп, вы начнете чихать, то значит яд готов.

Можно при приготовлении яда из чемерицы, просто выпаривать ее сок, а не выстаивать на солнце, но в этом случае, отвар будет менее ядовитым. Проверить действие яда, можно на цыплятах. Делается это следующим образом. Берется нитка с иголкой. Нитка смачивается приготовленным ядом. Затем продеваем ее между кожей и мышечной тканью лапки цыпленка, пока не выступит кровь. Через минуту цыпленок должен «уснуть».
Как действует яд из чемерицы на животное

Выглядит это так. Когда мы раним крупное животное, например рысь или волка, смоченной, ядом чемерицы стрелой, оно пробегает не более ста метров. Затем останавливается и несколько секунд стоит в неподвижности. Яд по току крови достигает сердца животного, и оно падает замертво (при условии, что яд приготовлен правильно и имеет сильную концентрацию ядовитых веществ). Также признаками действия яда является кашель, рвота и дерганье головой животного.

Существуют, конечно, и другие ядовитые отвары, из других трав, но о них, мы, возможно, поговорим позже. Некоторые из них действуют медленнее, другие быстрее. В каждом регионе нашей страны, найдутся травы, которые можно использовать для приготовления ядов. Я думаю, что настоящему охотнику, следует знать о способах приготовления растительных ядов. Лишними такие знания, явно не будут. Но еще раз повторяю, отравленное растительным ядом чемерицы животное, не подходит для употребления в пищу. Таким образом можно охотится на пушного зверя, либо любого другого животного, которого вы вознамерились поместить у себя дома в качестве чучела. Удачи!

http://sekach.ru/shkola_vyhgivaniya/jad




- в вышеуказанной книге приводятся выдержки из трактата об охоте в Испании, написанной Алонсо Мартинесом дель Эспинаром в 1644 году. В главе "О стрелах, которыми стреляли из арбалета во время охоты..." Сказано: "Самые тонкие стрелы называются "харас", поскольку изготавливаются из дерева "хара" (ладанник, или скальная роза - прим. пер.). Эти стрелы летят на 150 пейсов (114,3 м) или дальше. Их смазывают ядом (соком растения "трава арбалетчика") от шейки до железного острия на ширину 5-6 пальцев вниз. Затем стрелу покрывали небольшой полоской очень тонкого полотна, которым обёртывали древко стрелы, приклеивая его над местом, смазанным ядом, но не завязывая. Стальной наконечник этой стрелы четырёхгранный и заострённый, а шейка очень тонкая.
Существуют также стрелы, называемыен "состорны", которые использовались для ночной охоты. Они большие и тяжёлые, так что ими невозможно стрелять на большие расстояния, но зато легко найти при охоте на кроликов и зайцев в свете луны. Их также использовали при охоте с потайными фонарями на голубей, сидящих ночью на деревьях....
Ещё одни стрелы называются "пасадоры"; они толще обычных. Некоторые стрелы называются "раллоны"; их острия похожи на долото. Есть также стрелы, называемые "саэтонес" и применяющиеся для охоты на зайчат и молодых кроликов. Они более длинные, чем обычные стрелы, и очень острые; в середине древка устанавливается небольшая планка, так, что подстреленный кролик не может убежать в свою нору".

(Следующая глава рассказывает о том, как приготовить яд для арбалетной стрелы.


- В главе "Как приготовить яд для арбалетной стрелы" говорится, что его изготавливают из корней белой чемерицы, которая собрана в конце августа.


- Относительно лёгких стрел сэр Пейн-Голлуэй пишет следующее: "Исследованные мной лёгкие стрелы весом от 1,25 до 1,5 унции (32,5 - 42,5 г) по дальности полёта не уступали тяжёлым но не обдадают пробивной способностью которую обеспечивает тетива мощного арбалета при стрельбе тяжёлыми стрелами ("болтами")".
Помимо этого, он упоминает лёгкие стрелы при описании результатов стрельбы на дальность при стрельбе из малого охотничьего арбалета. (247-256 м).

http://www.tforum.info/forum/index.php? ... 215&page=2




Из темы
Яд для охоты
(подойдет и для наконечников стрел)

- Такие пули давно есть.Наши применяли в ВОВ 7,65 мм пули с аконитнитритом, немцы 9 и 7,65 мм с никотином, англичане 9мм с ботулиническим токсином.Самодельные пули с никотином применял сорвсем недавно националист в Скандинавии. Есть патенты.Не знаю что читаете Вы, но даже в Инете я находил массу информации по ним.Ну и книги конечно читать надо, тоже.Все зажигательные фосфорные пули-ядовитые по сути.Немцы испытывали винтовочные пули с ипритом.У нас в 60-70х была пуля ,на нее есть Авторское Свидетельство,свинцовая 22к ,для временного обездвиживания лосей, медведей,и проч. Лежала на витрине в павильоне Охоты ВДНХ.Любая пистолетная пуля с пустотой, Холлоу Пойнт, с ампулой для яда в пустоте.Любой яд сделать можно, разведчиков этому учат,а химики сами смогут этому научиться.

- Охотник
Зы. Ботулинический токсин не так просто выделить из тухлятины, да и не всякая тухлятина пригодна - Clostridium botulinum зверь нежный, развивается только при недостатке кислорода, так что лучше исходник в больших дозах, а именно - любимая обитателями 151 палаты просроченная бомбажная тушенка. Т.е. ловится зверь, принудительно кормится оной тушенкой, и наблюдается агония (желательно издали).
Зы. В обычной тухлятине есть путресцин и кадваерин, тоже весьма ядовиты, хотя не так как ботулотоксин. Соответственно, если тушенки может хватить одной банки, то просто тухлого мяса надо порядка половины килограмма на тушку размером с человека.

forum.guns.ru/forummessage/151/1209412-4.html
g-l3
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 161
Зарегистрирован:
29 авг 2016, 04:36


Вернуться в Выживание в кризисных ситуациях

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9

x

x