Жо...вилль против Джокервилля, -что предпочтительней в долговременной перспективе?
набросы ТС стали качественней. но не умней, увы.
какая на... сельская местность, горожанин? чего ты там будешь делать, слесарь-мханосборщик 5 разряда, машинист конвейера или офисный перекладыватель бумажек? охранник АТБ или мерчик? не, ты может даже знаешь с какой стороны брать лопату или сапку, но ты горожанин во втором-третьем поколении в селе ты сдохнешь. потому что 1) у тебя нет сельской профессии. 2)в селе нет работы для любой професии.
прижми задницу, сиди дома, не рыпайся. если уж валить то куда подальше из страны. тем более виз не надо, скатайся присмотрись
какая на... сельская местность, горожанин? чего ты там будешь делать, слесарь-мханосборщик 5 разряда, машинист конвейера или офисный перекладыватель бумажек? охранник АТБ или мерчик? не, ты может даже знаешь с какой стороны брать лопату или сапку, но ты горожанин во втором-третьем поколении в селе ты сдохнешь. потому что 1) у тебя нет сельской профессии. 2)в селе нет работы для любой професии.
прижми задницу, сиди дома, не рыпайся. если уж валить то куда подальше из страны. тем более виз не надо, скатайся присмотрись
А у основной массы проживающих на селе вообще есть какая - то профессия?samostaev писал(а): 1) у тебя нет сельской профессии. 2)в селе нет работы для любой професии.
Изначально написано fencer_al:
А у основной массы проживающих на селе вообще есть какая - то профессия?
раньше была.
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 36454
- Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21
Да,-я лишний в нынешней экономической парадигме,как и 80% остального населения.Но это факт,а не подтверждение ваших слов.Lokki писал(а): Вот вы мои слова и подтвердили. Вы считаете себя лишним.
Напомните,когда все эти уважаемые люди были у руля страны и принимали руководящие решения высшего уровня ну чтобы вызватьLokki писал(а): Навальный и компания.
крах вашей экономики?Lokki писал(а): крах местной экономики
ДЛя уничтожения лишнего городского населения?-Нет не применялось.Но ведь все когда-то случается впервые.Lokki писал(а): И не разу не применялось.
Угу,только сказки все как на подбор,-с хреновым концом .Lokki писал(а): Гулаг, о котором сложенно столько сказок безумно убыточное предприятие
А про "убыточность",-вы мне напомнили одного арендатора(скажем так).Несколько лет подряд арендовал землю в одном хозяйстве и каждой осенью заламывал руки и причитал "ой влетел,ой убытки-то какие,что-же делать,что делать-то...".Я год слушал,второй,а на третий спрашиваю,-"если каждый год такие большие убытки,-какого хрена на следующий занимаешься тем-же самым?И деньги откуда на это?".Замолчал,-все остальные годы просто молчал и об убытках ни слова.Так что не надо говорить об убыточности системы лагерей,-выгода там была такая,что буржуи-капиталисты удавились-бы от черной зависти.
Цифпы не у меня,но в открытом доступе.Количество дутых рабочих мест по госпрограммам Рузвельта и участникам трудармий секретом не является.fencer_al писал(а): У вас есть другие цифры это подтверждающие?
Ну если принять во внимание рвы,-то таки ваша правда,от сиськи будут отлучать.Навсегда и самым радикальным способом.fencer_al писал(а): речь именно о схеме где от сиськи будут отучать
Не смешите мои тапки,-там и примерно таких цифр не было.fencer_al писал(а): беженцев с вашей Родины как - то переварили. В числе нескольких миллионов
Какие личности,-вы о чем?Речь шла о ваших притязаниях наfencer_al писал(а): Вы упорно пытаетесь перевести разговор на личности, а они тут вообще ни при чем.
на что вам и был задан резонный вопрос,-много получили с сиськи под слоганом Национальное достояние?По вашему ответу подозреваю,что чуть меньше чем ничего.Что впрочем ожидаемо и закономерно.fencer_al писал(а): Государственная сиська
Вот на 300% с вами согласен,-будет решать свои проблемы.НЕ ВАШИ.fencer_al писал(а): За счет своих ресурсов Государство будет решать свои проблемы.
А ваша проблема будет одновременно проста и сложна,-доказать государству делом,что вы не "лишний".
Согласен,-население тоже ресурс и сохранить его важно.Но тут возникает вопрос баланса,-сколько государству НАДО населения и сколько оно МОЖЕТ сохранить.fencer_al писал(а): Сохранение населения как ресурса,
Простой пример.Вы не богаты,но у вас есть 300 кг помидоров,вам надо на сезон законсервировать...60 килограмм,-больше не нужно в принципе.В общем ваших ресурсов на это достаточно.Будете вы изыскивать сторонние ресурсы(деньги,или крышки/бутли/соль-сахар-специи,не важно),потому как своих решительно недостаточно,чтобы поступить по принципу "ну не пропадать-же добру,авось может пригодится" или нет?
Снижения нагрузки по обеспечению нет,потому как количество потребителей осталось неизменным,они только поменяли место своей дислокации.Более того,-нагрузка эта даже возрастет,в связи с увеличившимися логистическими издержками.Равно таким-же макаром увеличится нагрузка по контролю,из-за рассредоточения контингента контролируемых.В общем одни убытки и расходы.fencer_al писал(а): снижение нагрузки по контролю и обеспечению
Да,-однако и запросы того населения были несоизмеримо мизернее и оно без вопросов богоугодно вымирало,-"Бог дал,Бог взял".Не получится время повернуть вспять.fencer_al писал(а): Сто лет назад сельского населения было существенно больше, а технологии существенно примитивнее.
Да ну ?Я сейчас рассудителен как никогда ранее,-пелена идеализма рассосалась и можно смотреть на мир глазами материалиста и циничного реалиста.В сказки о феях какающих бабочками и эльфов почему-то больше не верится .fencer_al писал(а): Джим, вы всегда были рассудительны. А сейчас вам предубеждения и информационная накачка застилает глаза
Абсолютно все вами сказанное справедливо и как нельзя лучше прилагается на ситуацию в будущем,-это будет ужеfencer_al писал(а): Другое государство, другое время, другие методы и условия управления.
вот как-то так .fencer_al писал(а): Другое государство, другое время, другие методы и условия управления
100% нагибалово и к добровольности имеет отношение чуть менее как никакое,это я вам могу с чистой совестью сказать.fencer_al писал(а): Распределение после ВУЗ-ов
Это было,но массовых переселений(из городов) по этим заманухам не помню.Да,из деревень и городков ака Задрищенск народ велся,-всяко лучше чем на местах.Массового оттока по этим программам из существовавших на тот момент мегаполисов Союза не было.fencer_al писал(а): Северные надбавки, подъемные и обеспечение жильем для переселенцев
Добровольно не уедут(по крайней мере в сколь нибудь значимых количествах),-большинству попросту некуда уезжать.И еще,-большинство из этих "понаехавших" свято верят в мантру моих оппонентов ,Москву и москвичей будут кормить до последнего.Поэтому будут держаться до последнего,даже стоя на краю рва,-в Задрищенске им ловить попросту нечего и они это прекрасно понимают.fencer_al писал(а): Если нет работы и жрать нечего уедут, прежде всего, не Москвичи. А те кто "понаехал", потому что не смогут снимать жилье и платить ипотеки.
Да нет-же,это вы пытаетесь увильнуть от ответа на простой вопросfencer_al писал(а): вы опять пытаетесь все запихнуть в парадигму принудиловки "сотни Москвичей в Оренбургские степи"
видать ответ не так прост,как вам хочется или мне кажется.jim hokins писал(а): как вы себе видите ДОБРОВОЛЬНОЕ переселение сотен тысяч москвичей в орунбургские степи вот прямо завтра,-можно ваш сценарий?
Ну зачем-же вы так ,-я ведь вам предоставил ПОЛНУЮ свободу фантазии в обрисовке эпического переселения жителей крупных мегаполисов(Москва,Питер) в необжитые места в глубинке.А вы всячески стараетесь мне приписатьfencer_al писал(а): Обязательно жестоко, обязательно бесчеловечно, так чтоб слезу пустить
только-бы не делиться своим видением этого процесса .fencer_al писал(а): Кровавые палачи не могут иначе
"Сто лет назад сельского населения было существенно больше, "
Дык оно умело срок мотать на сельской зоне весьма отдельно от сиськи хозяев. А вот как текущие отличники сдачи егэ будут в поле с мешком семян и ржавой лопатой закапывать семена под снег кутаясь в отрез брезента от вьюги. Резерв помог - семена - лопату и брезент выдал.
Исходя из размера календаря зоны вероятность усиления писца за пределами 1 мес посевов - порядка 11/12. Да и даже при годном посеве - большая часть площади холодных територий без гарантий урожая и с большим риском облома с земледелием. Так и обзывают - зона рисковых земледелий.
Дык оно умело срок мотать на сельской зоне весьма отдельно от сиськи хозяев. А вот как текущие отличники сдачи егэ будут в поле с мешком семян и ржавой лопатой закапывать семена под снег кутаясь в отрез брезента от вьюги. Резерв помог - семена - лопату и брезент выдал.
Исходя из размера календаря зоны вероятность усиления писца за пределами 1 мес посевов - порядка 11/12. Да и даже при годном посеве - большая часть площади холодных територий без гарантий урожая и с большим риском облома с земледелием. Так и обзывают - зона рисковых земледелий.
Изначально написано fencer_al:
А у основной массы проживающих на селе вообще есть какая - то профессия?
"селюк" ))
а вообще "нет работы на селе" - это пока все привыкли зарабатывать в городе, хотяб один член семьи там постоянно тусит, а все остальные ходят за покупками в магнит местный.
ОДнако если представить ситуацию что в первых зп для понаехавших в городе попросту не стало, или она сравнялась с стоимостью аренды жилья,
то у селюков вариантов не много. А именно вспомнить что молоко можно добыть ТОЛЬКО из коровы, вкрайняк козы. а для этого - луга-коса-сено-лопата-навоз-ведра- - все как положено.
С хлебобулочными изделиями тоже самое. чото повадились вермшель по 75 р за кило покупать и сосиски по 200.... где это видано?
кстати, вполне допускаю что в целях улучшения жития селюков - государство запросто может сделать электричество и газ бесплатными. в пределах соц норм. дабы не было орды должников тыщ на 50 за первый же год. вот вполне посильный шаг, кстати. не требует затрат мягко говоря.
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 36454
- Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21
Классика Ганзы,-не читал но осуждаю .Если вы не заметили(ну бывает,-дело случая),ТС как раз топит за тоsamostaev писал(а): набросы ТС стали качественней. но не умней, увы.
какая на... сельская местность, горожанин?
что горожанину нечего делать в селе,где даже сельским делать нечего,-уж простите за каламбур.Поэтому решение вопроса видится единственное,-но увы,радикальное .samostaev писал(а): какая на... сельская местность, горожанин? чего ты там будешь делать, слесарь-мханосборщик 5 разряда, машинист конвейера или офисный перекладыватель бумажек? охранник АТБ или мерчик? не, ты может даже знаешь с какой стороны брать лопату или сапку, но ты горожанин во втором-третьем поколении в селе ты сдохнешь. потому что 1) у тебя нет сельской профессии. 2)в селе нет работы для любой професии.
Изначально написано jim hokins:
что горожанину нечего делать в селе,где даже сельским делать нечего,-уж простите за каламбур.Поэтому решение вопроса видится единственное,-но увы,радикальное .
валить! и подальше.
а так, не заметил, да. уж больно вирано написано
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 36454
- Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21
На отлично,-своим примером подтвердят железную правильность теории дедушки Дарвина.n114b писал(а): А вот как текущие отличники сдачи егэ будут в поле с мешком семян и ржавой лопатой закапывать семена под снег кутаясь в отрез брезента от вьюги
Все дружище в вашей теории прекрасно,но куда-то запропастилась одна мелочь .Ну с селюками все понятно,-свалят к себе на историческую родину(если еще есть куда валить) навыки,-это такая штука которую пропить весьма сложно(хотя и возможно и потому реально).А вот шо будут делать городские и понаехавшие,которым валить-то уже и опаньки,некуда?В случаеMedved075 писал(а): ОДнако если представить ситуацию что в первых зп для понаехавших в городе попросту не стало, или она сравнялась с стоимостью аренды жилья,
то у селюков вариантов не много. А именно вспомнить что молоко можно добыть ТОЛЬКО из коровы, вкрайняк козы. а для этого - луга-коса-сено-лопата-навоз-ведра- - все как положено.
что зарплаты-то не стало,а не станет ее далеко не исключительно и только для понаехавших ?Будешь нужники чистить(понаехавших ведь не стало) забесплатно(денег нет,но вы держитесь),или сразу станешь перестраивать организм по методу Малахова на ...альтернативные источники питания ?Medved075 писал(а): если представить ситуацию что в первых зп для понаехавших в городе попросту не стало
Никогда,ни при каких обстоятельствах этого не будет.Это экспортный товар,-источник живых ДЕНЕГ.Medved075 писал(а): государство запросто может сделать электричество и газ бесплатными. в пределах соц норм.
Изначально написано jim hokins:
Никогда,ни при каких обстоятельствах этого не будет.Это экспортный товар,-источник живых ДЕНЕГ.
что зарплаты-то не стало,а не станет ее далеко не исключительно и только для понаехавших ?Будешь нужники чистить(понаехавших ведь не стало) забесплатно(денег нет,но вы держитесь),или сразу станешь перестраивать организм по методу Малахова на ...альтернативные источники питания ?
По первому пункту - полная хрень, уж не обижайтесь.
Поясню - на снабжение небольшой деревн газом УЖЕ сейчас уходит затрат БОЛЬШЕ чем эта деревня заплатит лет за 50. сумма вообще не сравнимая.
Так шо платят там жители или нет - это ни на что вобщемто не влияет. в суловиях экономичного пэ - темболее.
А вот платить местным всякие дотации и проче - стремно, половину пропьют половину потратят не по назначению, остальное разворуют местные чинуши. Проще объявить "все за даром в пределах 100 квт-часов в месяц".
По второму пункту - я вас удивлю щас. Это мало где афишируется, и вообще никто не интересуется, но ОФИЦИАЛЬНАЯ зарплата например дворника, взявшего 3-4 участка (это для примера - около 6 пятиэтажек в москве) - составляет ... (тадам....!!) - по 16 тыщ за участок.
У меня знакомый, однокласник фактически, по причине инвалидности некоторой, от скуки устроился. пенсию получает военную, но еще и шевелится привык - короче такой бычок-трехлеток килограмм на 120,но на одной руке пальцев всего 2, и то не полной длины.. на второй чуть больше.. в наушниках и с афоном с музычкой, бодренько метет с утра и до обеда свои 4 пятиэтажки. на руки получает тыщ 50.
просто в отличие от таджиков и прочих - он НЕ ОТДАЛ свою карту сбербанковскую толстой тетке в ЖЭКе )) сказав что сожжет ей машину и развалит их гребаный флигель, по военнйо специальности то он сапер ) - короче москвич, особо не наезжали. устроился по знакомству, да. с улицы естессно хрен возьмут, иначе у тетки из ЖЭКа не будет бмв копейки. так шо вопрос кто будет убираться и за сколько - решается революционными методами. Выкидыванием из окна ЖЭКа той самой тетки.
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 36454
- Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21
Есть такой пункт в голосовалке выше,-можете подтвердить слово делом и проголосовать.samostaev писал(а): валить! и подальше.
Изначально написано jim hokins:
что горожанину нечего делать в селе,где даже сельским делать нечего,-уж простите за каламбур.Поэтому решение вопроса видится единственное,-но увы,радикальное .
Ох, Джим
Вообще один европейский левак так поступил - Пол Пот. Тупо выселил горожан в село, ибо жрать в городах было нечего.
А теперь немного логики. Где выращивают продовольствие? На селе. Если в городах продовольствия нет (импортного) что что появляется на селе? Масса работы. И для горожан в том числе.
Но, проблема же была решена?jim hokins писал(а): Цифпы не у меня,но в открытом доступе.Количество дутых рабочих мест по госпрограммам Рузвельта и участникам трудармий секретом не является.
Причем, без лагерей и рвов.
Абстрагируйтесь от этой навязчивой идеи...jim hokins писал(а): Ну если принять во внимание рвы
Вы подгоняете базу под теорию.
От 2,5 и больше. Цифры проходили официально.jim hokins писал(а): Не смешите мои тапки,-там и примерно таких цифр не было.
Найдите мне мои притязания на что - либо?jim hokins писал(а): Какие личности,-вы о чем?Речь шла о ваших притязаниях на
Зря подозреваете. Социалка в РФ вполне себе есть.jim hokins писал(а): на что вам и был задан резонный вопрос,-много получили с сиськи под слоганом Национальное достояние?По вашему ответу подозреваю,что чуть меньше чем ничего.Что впрочем ожидаемо и закономерно.
К примеру, на детей при рождении у нас порядка 7-8 разных дотаций денежных, федерального и регионального уровня. Молочная кухня, тот - же мат. капитал.
Вы себе взяли за базовую аксиому что вы лишний, приравняли себя к большинству и вывели умозаключение что большинство - лишние.jim hokins писал(а): А ваша проблема будет одновременно проста и сложна,-доказать государству делом,что вы не "лишний".
Выше вы не спорили с тезисом про минимальную численность в 70 лямов. Лучше - больше.jim hokins писал(а): Согласен,-население тоже ресурс и сохранить его важно.Но тут возникает вопрос баланса,-сколько государству НАДО населения и сколько оно МОЖЕТ сохранить.
Изменилась структура потребления и его объемы.jim hokins писал(а): Снижения нагрузки по обеспечению нет,потому как количество потребителей осталось неизменным,они только поменяли место своей дислокации.
Больше натурального хозяйства, больше самоорганизации, меньше проблем для государства в кризис.
Вполне получится. В условиях описанных выше других вариантов нет.jim hokins писал(а): Не получится время повернуть вспять.
Между тем вы стойко игнорируете все что противоречит вашим гипотезам, а подтверждения наоборот всячески раздуваете.jim hokins писал(а): Я сейчас рассудителен как никогда ранее,-пелена идеализма рассосалась и можно смотреть на мир глазами материалиста и циничного реалиста.
Я это последний год, мб чуть больше за вами стал замечать.
Ваши представления о жизни в РФ все дальше и дальше уходят от реальности.
Ну, почему - же. Не хочешь - не уезжаешь. Силой ни кто не тащит.jim hokins писал(а): 100% нагибалово и к добровольности имеет отношение чуть менее как никакое,это я вам могу с чистой совестью сказать.
Чисто экономические меры принуждения.
Зато был массовый отток из сел в города. Вполне себе добровольный.jim hokins писал(а): Массового оттока по этим программам из существовавших на тот момент мегаполисов Союза не было.
А это последнее закончится как только станет негде жить и нечего продавать чтоб на еду хватило.jim hokins писал(а): Поэтому будут держаться до последнего
Сопутствующими мероприятиями станут комендантский час и возрождение института регистрации - прописки.
Потому что я не вижу вполне простой метод, вполне доступный для реализации текущей властью и вполне в ее духе.jim hokins писал(а): Да нет-же,это вы пытаетесь увильнуть от ответа на простой вопрос
Придумывать как чесать левой рукой правое ухо смысла не вижу.
Ответ прост. Я не думаю что горожан кто - либо будет массово вывозить в оренбургские степи.jim hokins писал(а): видать ответ не так прост,как вам хочется или мне кажется.
Это глупость.
Но, при этом, мои фантазии про ненасильственные экономические методы вам не по вкусу.jim hokins писал(а): я ведь вам предоставил ПОЛНУЮ свободу фантазии
Варианты для потерявших возможность дорого жить в городах я вам в первом посте прописал. Переселение в село лишь один из них.
в Россию сваливай, пока ещё можно.
Вот, кстати, дельная мысль.Lis-biker писал(а): в Россию сваливай, пока ещё можно.
Программы переселения соотечественников, тем более, все допиливают и допиливают...
Зачем - то людей тянут, деньги тратят. И это вместо рвов...
Изначально написано Lokki:
Ох, Джим
Вообще один европейский левак так поступил - Пол Пот. Тупо выселил горожан в село, ибо жрать в городах было нечего.
А теперь немного логики. Где выращивают продовольствие? На селе. Если в городах продовольствия нет (импортного) что что появляется на селе? Масса работы. И для горожан в том числе.
а уж в случае ручного труда и отсутствия импортнхы запчастей к сх технике - там вообще любое количество рабочих рук востребовано будет. потому как производительность то нынешних горожан мягко говоря не айс, но собрать брюквы на себя и еще хотяб на двоих - вполне. итого сельского населения должно быть как можно больше.
Изначально написано fencer_al:
Вот, кстати, дельная мысль.
Программы переселения соотечественников, тем более, все допиливают и допиливают...
Зачем - то людей тянут, деньги тратят. И это вместо рвов...
мысль мож и дельная, но независимо от программы про соотечественников - денег на это надо вполне конкретную сумму. по минимуму - чтото около ляма-полтора. рублей. а у большинства не то шо ляма, а лишних ста тыщ на наши деньги не найдется.
полтора - это если условно два взрослых, без детей.
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 36454
- Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21
Ну что левак,-даже и не спорю.Но европейский-ли?...Lokki писал(а): европейский левак так поступил - Пол Пот
Да,-но отнюдь не программами принудительной как-бы занятости,а такой себе полновесной войной мирового масштаба.Да и цена даже без войны,злые языки поговаривают,тянула на несколько миллионов(от трех до восьми) человеческих жизней.Просто обошлись без рвов(лагеря как раз были):помер Максим,-ну и хрен с ним.Ничего личного...fencer_al писал(а): Но, проблема же была решена?
Причем, без лагерей и рвов.
Это нормально,когда теория описывает еще не существующее события.И наоборот,-когда событие произошло,оно обретает теоретическое обоснование.fencer_al писал(а): Вы подгоняете базу под теорию
Так у нас тоже есть,но вот Национального Достояния и вот такого непотребстваfencer_al писал(а): Социалка в РФ вполне себе есть
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%BA%D0%B8
http://www.russian-bazaar.com/ru/content/216879.htm
нет.К сожалению...
Нет.fencer_al писал(а): Вы себе взяли за базовую аксиому что вы лишний, приравняли себя к большинству и вывели умозаключение что большинство - лишние.
Кузбасские шахтеры 90-ых в недоумении.Наши впрочем аналогично.fencer_al писал(а): меньше проблем для государства в кризис.
Все верно,-нагибалово.fencer_al писал(а): Силой ни кто не тащит.
Чисто экономические меры принуждения.
Совершенно верно,-спорить с очевидным глупо.Но ведь тема об городе в котором глобально жо.а,а не о спящей и видящей себя городской доярке из Хацапетовки.fencer_al писал(а): Зато был массовый отток из сел в города. Вполне себе добровольный.
99% детей сельчан,которым удалось закрепиться(не съемная квартира) в городе,исповедуют простую мораль,-"последний йух без соли доедать будем,но в село не вернемся".Посмртрите по форумам,-это красной нитью везде проходит.fencer_al писал(а): А это последнее закончится как только станет негде жить и нечего продавать чтоб на еду хватило.
Значит таки рвы ...Спасибо за откровенность.fencer_al писал(а): Я не думаю что горожан кто - либо будет массово вывозить в оренбургские степи.
Это глупость.
Вполне себе реальный сценарий.jim hokins писал(а): Да,-но отнюдь не программами принудительной как-бы занятости,а такой себе полновесной войной мирового масштаба.Да и цена даже без войны,злые языки поговаривают,тянула на несколько миллионов(от трех до восьми) человеческих жизней.Просто обошлись без рвов(лагеря как раз были):помер Максим,-ну и хрен с ним.Ничего личного...
Доходы Государства идут его гражданам, это суть. А то как они идут, это уже форма.jim hokins писал(а): Так у нас тоже есть,но вот Национального Достояния и вот такого непотребства нет.К сожалению...
Условия отличаются от 90-х принципиально.jim hokins писал(а): Кузбасские шахтеры 90-ых в недоумении.Наши впрочем аналогично.
Переезд из города предназначен для тех кто в городе оказался не востребован.
Зато замечательная иллюстрация как можно организовать все без физического принуждения.jim hokins писал(а): Все верно,-нагибалово.
А почему доярка хотела в город? Потому что там было лучше.jim hokins писал(а): Но ведь тема об городе в котором глобально жо.а,а не о спящей и видящей себя городской доярке из Хацапетовки.
Как только в городе станет хуже - начнется обратный отток.
А что это доказывает?jim hokins писал(а): 99% детей сельчан,которым удалось закрепиться(не съемная квартира) в городе,исповедуют простую мораль,-"последний йух без соли доедать будем,но в село не вернемся".Посмртрите по форумам,-это красной нитью везде проходит.
Ну, доедят последний. Без соли...
Не будут платить коммуналку, их выпрут в более дешевое жилье.
Как вариант для таких - сезонные трудовые с/х лагеря.
Не принудительные, не дай бог. А с натуральным расчетом продуктами после сбора урожая + толикой денег в процессе.
И прилагающейся к лагерям отсрочке по кредитам и отменой коммуналки на время работ, в качестве вишенки на торте.
Ну, совсем уже передергиваете.jim hokins писал(а): Значит таки рвы ...Спасибо за откровенность.
До Оренбурга 1200 км. Существенно ближе есть достаточно областей с весьма низкой плотностью населения.
Вполнеjim hokins писал(а): Но европейский-ли?...
Учился во Франции, в Парижском университете.
Поправочка - сейчас Ибо зароботки в городе гораздо выше заработков в селе. Это в50...60 годы крестьянин на частном подворье некисло поднимал, сейчас нет, хотя бывает по-всякому.jim hokins писал(а): 99% детей сельчан,которым удалось закрепиться(не съемная квартира) в городе,исповедуют простую мораль,-"последний йух без соли доедать будем,но в село не вернемся".Посмртрите по форумам,-это красной нитью везде проходит.
Жить, то есть жрать захочешь - не так раскорячишься.jim hokins писал(а): Но ведь тема об городе в котором глобально жо.а,а не о спящей и видящей себя городской доярке из Хацапетовки.
90е говорят жили с земли, дач и огородов. Выжили...
Государство суть аппарат принуждения. И с этим приходится считаться.jim hokins писал(а): Все верно,-нагибалово.
Крах экономики это всегда передел структуры этой самой экономики.Medved075 писал(а): а уж в случае ручного труда и отсутствия импортнхы запчастей к сх технике - там вообще любое количество рабочих рук востребовано будет. потому как производительность то нынешних горожан мягко говоря не айс, но собрать брюквы на себя и еще хотяб на двоих - вполне. итого сельского населения должно быть как можно больше.
Если бы манагерам было выгоднее грядки полоть, а не фуфло продаванить - пололи бы грядки.
Странный у вас фетишьjim hokins писал(а): Значит таки рвы ...Спасибо за откровенность.
Более косорылую программу придумать трудно. Точнее более косорылого воплощения идеи.fencer_al писал(а): Программы переселения соотечественников, тем более, все допиливают и допиливают...
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 36454
- Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21
Суть не интересна,вот форма как раз интереснее.Но не будем об этом далее,-тема не о том.fencer_al писал(а): Доходы Государства идут его гражданам, это суть. А то как они идут, это уже форма.
Попробуйте москвичей выселить из своих квартир в Задрищенск(ренновация в пределах Московского Кольца нещитово ),а потом и поговорим о ненасильственных методах.fencer_al писал(а): как можно организовать все без физического принуждения.
А вот знаете,-вы правы,БЫЛО такое даже на моей памяти.fencer_al писал(а): Как только в городе станет хуже - начнется обратный отток
Что,-и глаза приняли парижский раскос?Lokki писал(а): Вполне
Учился во Франции, в Парижском университете.
грыжу и гимморой.Lokki писал(а): в50...60 годы крестьянин на частном подворье некисло поднимал
Изначально написано jim hokins:
грыжу и гимморой.
неправда.
это болезнь диванных говорунов, модераторы тоже в группе рискаjim hokins писал(а): гимморой.
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 36454
- Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21
Что,-список неполный?Ну тогда извиняюсь.samostaev писал(а): неправда
Все под Богом ходим ...Lis-biker писал(а): модераторы тоже в группе риска
нормально тогда жили.. погугли фотки с дарёными самолётами и танками от колхозников.
Изначально написано jim hokins:
Все под Богом ходим ...
некоторые не ходят а постоянно на попе сидят, модерируют, нет бы на лисапете пойти покатацо.. так и до переработки горожан в колбасу можно досидеться нафантазировать.
Ну, между тем она есть. Что уже говорит об определенных тенденциях.Lokki писал(а): Более косорылую программу придумать трудно. Точнее более косорылого воплощения идеи.
А зачем?jim hokins писал(а): Попробуйте москвичей выселить из своих квартир в Задрищенск(ренновация в пределах Московского Кольца нещитово ),а потом и поговорим о ненасильственных методах.
Совершенно бессмысленное мероприятие.
Ну, вот. А в руках Государства куча возможностей рулить тем чтоб где - то стало "чуть" хуже, а где - то "чуть" лучше. Информационная подача грамотная... И все, поток пошел...jim hokins писал(а): А вот знаете,-вы правы,БЫЛО такое даже на моей памяти.
Идеи - чисто европейские. Лишние люди.jim hokins писал(а): Что,-и глаза приняли парижский раскос?
Нехилые бабки. В Челябинской области семья из пяти человек за лето только на сборе и сдачи грибов государству, не считая "трудодней" - колхозного пая, спокойно зарабатывала на Жигули - тройку, в 1983 году.jim hokins писал(а): грыжу и гимморой.
Вот всё просто. И без рва расстрельного обошлось.jim hokins писал(а): А вот знаете,-вы правы,БЫЛО такое даже на моей памяти.
-
- Генерал-лейтенант
- Сообщения: 36454
- Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21
Как тогда "нормально" жили в колхозах я слава Богу знаю из первых рук,-Гугл не нужен от слова совсем.А дареные самолеты и танки,-это от диспропорции цен,был такой косячок в те времена.Lis-biker писал(а): нормально тогда жили.. погугли фотки с дарёными самолётами и танками от колхозников.
нафиг лисапед,-это пускай городские жиробасы-айтишники с его помощью складки на седалище разглаживают.Тут так наработался,-ног не чувствую ...Medved075 писал(а): нет бы на лисапете пойти покатацо
Как это?Вы-же утверждали,что как надо,-так и сразу,три свистка и государство замотивирует горожан ДОБРОВОЛЬНО сменить свои квартиры в городе на бараки чер-те где.fencer_al писал(а): А зачем?
Совершенно бессмысленное мероприятие.
Не потока не было.Жиденький ручеек,-да,был.Не отрицаю.Но очень быстро иссяк и обратился вспять.fencer_al писал(а): Ну, вот. И все, поток пошел
Lokki писал(а): В Челябинской области семья из пяти человек за лето только на сборе и сдачи грибов государству, не считая "трудодней" - колхозного пая, спокойно зарабатывала на Жигули - тройку, в 1983 году.
Lokki,-вы и здесь решили меня потроллить?Lis-biker писал(а): в50...60 годы крестьянин на частном подворье некисло поднимал
Изначально написано Medved075:
потому как производительность то нынешних горожан мягко говоря не айс, но собрать брюквы на себя и еще хотяб на двоих - вполне. итого сельского населения должно быть как можно больше.
До собрать брюкву надо еще посадить брюкву и до посадить надо еще вспахать и до вспахать надо еще ждать когда снег растает. И до сбора брюквы надо че-то жрать каждый день еще с дней когда снег лежит.
"сезонные трудовые с/х лагеря.
Не принудительные, не дай бог. А с натуральным расчетом продуктами после сбора урожая"
У городских в камерах для ночлега нету особой физвозможности хранить натуральный собраный урожай до следущ сбора (12 мес = 1 год). Да и даже просто довезти натуральную оплату урожаем на год жрания тоже нету физвозможности. При попытке устроить из камеры для ночлега оващехранилище на год - овощи перегниют за первый мес уже ощутимо.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей