Жо...вилль против Джокервилля, -что предпочтительней в долговременной перспективе?

[jim hokins]

Поводом для создания темы послужила реклама одного жилого комплекса,подсмотренная по ссылке из одной из тем раздела.Фото будет в следующем посте.Вводную контурно обрисовал в шапке голосования.Голосуем,обсуждаем,-только без политики и троллинга.

[jim hokins]

Образец типичного первого варианта.








Второй вариант в виде фото постить не вижу смысла.Хата как хата,-кто ее в селе не видел?

[K/B]

https://vk.com/video1359698_164597500

[zilberdimm]

Если какого-то улучшения ситуации не будет вообще, то городская квартира предпочтительнее.
Она позволяет всё бросить и уехать в/на другой глобус еще ДО того, как настанет полный Пэ.
Домик в деревне во-первых не позволяет его оставить и уехать, а во-вторых он будет создавать ложное чувство возможности пересидеть тяжкие времена, что в итоге и погубит его обитателей.
И на практике так уж складывается, что при сдувании экономики деньги в городе исчезают в последнюю очередь, т.е. ресурсов на финальный рывок отсюда у городского жителя больше, чем у сельского, а стимулы свалить у городского возникают раньше.

[MAPTOBCKuu KOT]

проголосовал без политики и троллинга. сперва думал, выбирал между двумя лидерами голосования.
Однако, где вариант "начну мутить воду"? Под этот пункт можно:
Организовать секту.
провозгласить Независимую Республику 4го Этажа (НР4Э)
больше пока не придумал)))

[MrWho]

Вариант "и то и другое" не работает?

[jim hokins]

Вариант "и то и другое" не работает?

Я хитрый и прошаренный выживальщик.Буду жить в ЖК,а когда начнет подгорать,-свалю на свою дачу в Нижних Кукуях.

[SЁM]

В условиях задачи нет информации об источнике существования (профессия и квалификация) и финансовых возможностях конкретного индивида, которому предстоит сделать выбор.
Т.е. в случае углубления ситуации в стране - как быстро источник существования в городе иссякнет (или наоборот усилится)? Одно дело быть специалистом по отбеливанию анусов, другое - майором пилиции или главарём небольшой банды.
Навыки и умения - для переезда в деревню нужно знать, что помидорную рассаду следует сажать в землю корешками вниз, иначе помирать с голоду будет почти одинаково, что в "зиларте", что в домике.
Слесарь/плотник/автомеханик и в деревне может быть востребован, а раскладыватель пасьянсов в офисе нет.
Финансовые возможности - если на домик в деревне, живность, семена и патроны денег нет, то о чём думать то...
Но "в-общем и целом" лучше валить в деревню, "земля прокормит".

[Art78]

Проголосовал за вариант "Свалить за кордон". Очень жаль конечно.... Но даже не представляете, как легко и спокойно воспринимаются новости о повышении всевозможных налогов, всевозможных ужесточениях и запретах, о всем том дерьме, которое сейчас в рф происходит в том случае, когда ты уже одной ногой в другой стране, где всего этого нет. Учу английский, собираю документы, радуюсь жизни. Обидно только, что ствол сразу не купить по приезду будет, предется довольствоваться колюще режущим и метательным по началу - но зато освою. Брата тоже потом перетяну, сообразительный пацан растет, нечего ему тут делать.
PS
Специалист с хорошим опытом работы, по востребованной специальности.

[hunter1979]

1)в городе денежная масса больше, в кризысы усыхает медленней и возвращается резвей.
2)село - автономней, в 90 в моих краях там не голодали.
нужно монитористь ситуацию, чтобы выбрать правильный вариант.
у меня получился как раз промежуточный - живу в пгт-райцентре в 25 км от облцентра.
P.S. правда я ничего не выбирал - где родился, там и пригодился )

[jim hokins]

В условиях задачи нет информации об источнике существования (профессия и квалификация)

НЕ производит промышленную продукцию

[Дубнинец]

Я хитрый и прошаренный выживальщик.Буду жить в ЖК,а когда начнет подгорать,-свалю на свою дачу в Нижних Кукуях.

Этот вариант, но до определённой черты. Если в городе не будет работы, то можно валить - финиш. Земля не даст кучи денег, но и от голода не умрёшь.

[SЁM]

;; В условиях задачи нет информации об источнике существования (профессия и квалификация)
; НЕ производит промышленную продукцию
Я про конкретного индивида, а не про весь район (деревню, страну).
В богатой стране (городе) жить, конечно, лучше, т.к. с общих товарно-денежных потоков что-то обламывается и стоящим рядом, но всё же чем именно живёт конкретный человек непосредственно для него важнее.

[jim hokins]

при сдувании экономики деньги в городе исчезают в последнюю очередь,

Проблема не в деньгах,а в их товарном обеспечении.

в городе денежная масса больше, в кризысы усыхает медленней и возвращается резвей.

Еще раз заостряю внимание,-в городе

В обеих случаях проживает население,которое практически НЕ производит промышленную продукцию,-пусть она поступает в страну из некоей мифической Чинляндии в объеме около 80-90%.

промпродукция до 90% завозная,продовольствие,-100% завозное.ЖК,-это такая большая спальня,с элементами торговли привозным товаром и развлечением для ее лежальцев.

[n114b]

Изначально написано zilberdimm:
Если какого-то улучшения ситуации не будет вообще, то городская квартира предпочтительнее.
Она позволяет всё бросить и уехать в/на другой глобус еще ДО того, как настанет полный Пэ.
И на практике так уж складывается, что при сдувании экономики деньги в городе исчезают в последнюю очередь, т.е. ресурсов на финальный рывок отсюда у городского жителя больше, чем у сельского, а стимулы свалить у городского возникают раньше.

Городских примут с баблом и разберут на годное мясо и остальные отходы. Надо начинать с зачем нужны городские квартирные на другом глобусе.

[FaceGrabber]

Жопа имеет много разных градаций и вариантов течения. При некоторых в городе лучше , при некоторых лучше в деревне.Скажем в 20Х был момент когда в городе было голодней чем в деревне, но потом он закончился а в деревне потом долго была если не жопа то не сильно далеко от нее.
Да и потом-если в городе будут всерьез голодать, город придет в деревню. Не продотрядами, ими город не прокормить,сейчас соотношение крестьян-горожан не такое как в гражданскую.А добровольческими трудовыми лагерями.
В деревню в 100 дворов будет вселяться сотни по три-четыре голодных горожан.Чтобы работать в полях - растить картошку-морковку, к примеру. С крестьян потребуется всего ничего-жилплощадь, инструмент, земля, возможно семенной материал и дрова. Самые прошаренные смогут осуществить давние фантазии и покомандовать городскими , это если договорятся с их начальством и убедят что они эксперты в сельхозе.

[Norge]

Городских примут с баблом и разберут на годное мясо и остальные отходы. Надо начинать с зачем нужны городские квартирные на другом глобусе.

Дикий и лживый бред..ЧТОбы не показаться голословным попробую на примере.. Житель Таджикистана, имеет заплату среднюю 123 доллара РОссиянин согласно той же статистике 618 долларов. Вообщем как думаете, если СРЕДНЯЯ зарплата РОссиянина сравняется с таджикской - сколько новых эмигрантов появится ?
Говоря еще проще, на глобусе существуют страны которым НУЖНО НАСЕЛЕНИЕ! В работоспособном возрасте..ТАких стран все больше..ЗАтем и нужны..ЧТОбы работать..А такая приятная мелочь как несколько большая зарплата или "стабильная" жизнь станет приятным бонусом..При этом всем надо отдавать себе отчет, что многие страны ВЫБИРАЮТ из желающих поселиться. И от этого стоит плясать. НЕкоторым же откровенно пофиг..Некоторые наоборот зовут к себе.. Вот и все. А на органы вас разберут свои родные, а вот продадут органы туда где за них лучше заплатят - то есть за бугор..

[MrWho]

РОссиянин согласно той же статистике 618 долларов.

Кто то ест капусту, кто то мясо - а в среднем - голубцы 618 долларов у каждого россиянина в месяц.

[jim hokins]

добровольческими трудовыми лагерями.
В деревню в 100 дворов будет вселяться сотни по три-четыре голодных горожан.Чтобы работать в полях - растить картошку-морковку, к примеру.

Тупая и нереализуемая идея,поскольку не имеет под собой самого главного,-ЦЕЛИ.

[n114b]

Изначально написано Norge:

Говоря еще проще, на глобусе существуют страны которым НУЖНО НАСЕЛЕНИЕ! В работоспособном возрасте..ТАких стран все больше..ЗАтем и нужны..ЧТОбы работать..А такая приятная мелочь как несколько большая зарплата или "стабильная" жизнь станет приятным бонусом..

Писец то большой и значит глобальный - от слова глобус. Потому после усиления писца на глобусе ситуация и на других зонах могет стать ощутимо другая. Хотя для кидалова хозяев зоны в принципе выгодно агитировать всех еще годных к шевелению и самоходности свалить к другим хозяевам.
Ну и про работать - значительная часть городских работает методом давления стула. Потому похоже при больших потребностях в рабочем населении на части зон туда и нету потока умеющих хорошо давить (и ломать) стулья.

[K/B]

Думается мне, что РЕАЛЬНАЯ средняя зарплата россиянина в данный момент не сильно отличается от таджикской.

[n114b]

Изначально написано FaceGrabber:

В деревню в 100 дворов будет вселяться сотни по три-четыре голодных горожан.Чтобы работать в полях - растить картошку-морковку, к примеру. С крестьян потребуется всего ничего-жилплощадь, инструмент,

Ну и откуда у уже давно отсутствующих крестьян на всех городских стальные лопаты для копания полей. Или даже мелкие плуги - двое тянут - один пашет. Селюки мож покажут городским в лес - выломать там палки-копалки. Т.к. даже останки старых стальных лопат быстро поломают от копания полей. А тягать плуги под трактора у городских сил мало даже когда по сотне будут веревками пробовать запрягать себя. В деревне 100 дворов - 95 развалены и в 5 доматывают срок 5 старух. Но 5 старух стойко хранят где-то и как-то чищеный и смазаный инструмент на 400 голов для копания полей под картошку с ресурсом инструмента в десятки лет минимум.

[K/B]

Лопаты завезут централизованно. Отдельно составят список членов палаты имеющих джокервилли. К ним лопаты можно не завозить. Они-хомячки запасливые.

[jim hokins]

Лопаты завезут централизованно.

Быстрее поверю в то,что централизованно засыпют хлоркой рвы,где будут покоиться абсолютно лишние в новой парадигме прожиратели ресурсов(очень сильно уменьшившихся и конечных).
Они не вписались в рынок(с).

[SuperMaker]

От возраста зависит.До 40ка город после 40ка село. Но опять же от человека зависит, кто-то в 50т живет на полных оборотах а кто-то в 30ть как пенсионер. Универсального ответа тут нету и быть не может.

[jim hokins]

От возраста зависит.До 40ка город после 40ка село.

Принято,-что делать до сорокета в городе,где вы собственно не нужны?Бомжевать?Боюсь,что когда вокруг полновесная жо,получится как-бы не очень...

[jim hokins]

Два известных историка российской экономики Андрей Маркевич (РЭШ) и Марк Харрисон (Университет Уорик) реконструировали национальные счета за 1913-1928 годы. Тем самым они закрыли последнее белое пятно в динамике российского ВВП XX века. До публикации их работы непрерывного статистического ряда по динамике годового ВВП, который охватывал бы весь XX век, у России не было.
Главные результаты таковы: Первую мировую войну страна пережила лучше, чем раньше казалось историкам.
А вот Гражданская война оказалась для экономики убийственной. Реконструировать динамику ВВП того времени оказалось сложной задачей. Множество статистических оценок тогда учитывали только промышленность и сельское хозяйство, а услуги во внимание не принимались.
За те 16 лет, которые исследовали Маркевич и Харрисон, территория страны изменилась. После краха Российской империи откололись Финляндия, Польша, Прибалтийские страны, части Украины и Белоруссии. Зато СССР прирос за счет Хивы и Бухары. Площадь страны в итоге почти не изменилась. Население в результате распада империи, Первой мировой и Гражданской войн и голода сократилось на 18%. А к 1928 году подросло на 14%. За основу для экономических расчетов Маркевич и Харрисон взяли территорию СССР в межвоенных границах (1925-1939 годы).
Результат таков. В 1914-1916 годах Российская империя справилась с задачей мобилизации экономики лучше, чем было принято считать. Спад начался только в 1916 году, и то не превысил 10%. Примерно так реагировали на войну и богатые европейские страны - Франция, Германия, Бельгия. Положение не было катастрофическим. За 1916-1917 годы российский ВВП упал на 18%.
Впрочем, и такого спада оказалось достаточно, чтобы вызвать перебои с продовольствием в крупных городах, что стало поводом к Февральской революции. В этих условиях массовая реквизиция зерна после революции в сельскохозяйственных районах и три неурожайных года подряд привели к массовому голоду.
В отличие от Первой мировой Гражданская война и Октябрьская революция, массовая конфискация имущества и государственный произвол привели к ужасающей разрухе. За 1918-1919 годы ВВП сократился еще на 48%. Затем темпы падения замедлились, и минимум был достигнут в 1921 году, когда ВВП составил всего 38% от уровня 1913 года. Особенно острым был спад, если учитывать только невоенные товары и услуги. В сельском хозяйстве производство снизилось не так сильно, но объем доступного продовольствия на душу населения упал почти вдвое.
Во время войны российская экономика двигалась в ногу с европейскими державами. Но последующий провал оказался более мощным, чем это обычно бывает во время гражданских войн. Так, в Испании в годы гражданской войны (1936-1939) ВВП потерял четверть, потребление сократилось на треть. Российский трансформационный спад 1990-1994 годов тоже был более мягким: тогда экономика потеряла 38%. А в 1916-1921 годах российский ВВП сократился на 62%. Для экономики Первая мировая и Гражданская войны стали самой крупной катастрофой XX века.
За 1922-1928 годы экономика отыграла потери. Она стала восстанавливаться, когда большевики решили вернуть рыночные отношения в мелкую промышленность. Продразверстка сменилась торговлей между городом и деревней. Главным механизмом роста стала загрузка имеющихся мощностей. В 1928 году ВВП превысил уровень 1913 года почти на 10%. Полученные Маркевичем и Харрисоном цифры практически совпали с оценкой Пола Грегори, использовавшего другую методику расчетов. Поскольку население росло в это время еще быстрее, подушевой ВВП все еще был ниже довоенного уровня на 3%.
Однако политика стимулирования экономического роста нэповскими методами не была устойчивой. Ей присуща двойственность. Мягкие бюджетные ограничения для крупной промышленности в сочетании с рыночными механизмами торговли привели к тому, что у крестьян отсутствовали стимулы торговать с городом.
Эта ситуация привела власть к выбору: использовать для выравнивания диспаритета между городом и деревней ценовые механизмы или силу.
Сталин выбрал второй вариант. Началась политика Великого перелома, когда потребление ограничивалось, капитал инвестировался в промышленность, а рабочая сила и продовольствие откачивались из аграрных территорий. В начале 1930-х годов начался голод.

[n114b]

Изначально написано K/B:
Лопаты завезут централизованно.

Ресурса тех лопат мож хватит на выкопать могилы. У лопат тоже ресурс весьма ограничен - трещины от усталости от изгибов и облом.

[K/B]

Изначально написано K/B:Лопаты завезут централизованно.Ресурса тех лопат мож хватит на выкопать могилы. У лопат тоже ресурс весьма ограничен - трещины от усталости от изгибов и облом.[/B][/QUOTE]
Что то с юмором в палате проблемы начались...)))

[SuperMaker]

Изначально написано jim hokins:

Принято,-что делать до сорокета в городе,где вы собственно не нужны?Бомжевать?Боюсь,что когда вокруг полновесная жо,получится как-бы не очень...

я честно говоря не совсем понимаю - как нужно проживать жизнь и кем по жизни быть, чтобы быть ненужным. Быть абсолютно асоциальным социопатом с алкоголизмом, наркоманией и букетом хронических заболеваний? А что тогда жизнь в сельской местности изменит? В городе хоть помойки есть и школота с мобилками и мелкой наличностью...