Черная оспа в Москве!

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано м. кот киевский:

делали то все, кто мог, просто признались в таком не все.
Я к примеру, ни в жисть не поверю, что в 3 рейхе не было боевой биологической прграммы.
В ПМВ, выходит, было и даже диверами применялось (по оф. версии - против животных) а тут вдруг - ни-ни, здоровый фашизм? :)

Программы-то были у всех. Но до всех заинтересованных было четко доведено: в случае применения любого дерьма - на Германию будет вылито многократно больше. Что при площади страны и плотности населения - однозначный писец.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано moby_one:

в аптеках? :D :D :D вы видимо здесь не бывали никогда. здесь море змей, сам неоднократно на них натыкался на охоте и просто в лесу. Болота, и заросли не хуже африканских. это для здорового взрослого ничего, пара тройка дней и все прошло, а для ребенка, пожилого или аллергика песд@.
Когда меня покусала бродячая собака, я четыре дня не мог попасть на прием к рабиологу, пришлось знакомых докторов подключать. Потому как антирабическая сыровотка в одном месте на всю область.

Сыворотка - есть в каждом травмпункте. Вот с иммуноглобулином антирабическим - это да, проблема: препарат достаточно дорогой.
На прием к рабиологу??? А можно спросить: нахуа? Курс прививки от бешенства - назначают травматолог или инфекционист.
Чтоб снять вопросы - сам колол в прошлом году. В Тверской губернии.
м. кот киевский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:01

Сообщение м. кот киевский » .

Samson67 писал(а): Сыворотка - есть в каждом травмпункте.
так не везде в СНГ.
м. кот киевский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:01

Сообщение м. кот киевский » .

Samson67 писал(а): Программы-то были у всех. Но до всех заинтересованных было четко доведено: в случае применения любого дерьма - на Германию будет вылито многократно больше. Что при площади страны и плотности населения - однозначный писец.
с одной стороны - таки да.
С другой стороны биооружие это шанс провести войну без объявления войны, анонимно.
Оставим рейх, ультиматум был, это исторический факт, и он помог избежать массированной химии и био во ВМВ, какова Ваше мнение о милой Швейцарии?
Биология там издавна на высочайшем уровне, и как любая технология двойного назначения, боевая биопрограмма на мировом уровне середины ХХ в. в любой момент могла быть запущена.
Бриты вполне официально работали с газовой гангреной, у США были свои разработки, про Италию и Францию не в курсе, к сожалению.
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано Samson67:

Сыворотка - есть в каждом травмпункте. Вот с иммуноглобулином антирабическим - это да, проблема: препарат достаточно дорогой.
На прием к рабиологу??? А можно спросить: нахуа? Курс прививки от бешенства - назначают травматолог или инфекционист.
Чтоб снять вопросы - сам колол в прошлом году. В Тверской губернии.

Травматолог или инфекционист? В каждом травм пункте? Ну-ну))) зеленкой помажут в каждом травм пункте и бинтик накрутят. А инфекционист температуру измерит. И сё. Такая, блеать, медицина в "западном форпосте".
м. кот киевский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:01

Сообщение м. кот киевский » .

нормы для РФ
Алгоритм действий медперсонала при выявлении больного, подозрительного на ООИ

При выявлении больного, подозрительного на ООИ, работу в очаге организует врач. Средний медперсонал обязан знать схему проведения противоэпидемических мероприятий и выполнять их по распоряжению врача и администрации.

Схема проведения первичных противоэпидемических мероприятий.
I. Меры для изоляции больного по месту его выявления и работа с ним.
При подозрении на ООИ у больного медработники не выходят из помещения, где выявлен больной, до приезда консультантов и осуществляют следующие функции:
1. Оповещение о подозрении на ООИ по телефону или через дверь (стуком в дверь привлечь внимание находившихся вне очага и на словах через дверь передать информацию).
2. Запросить все укладки по ООИ (укладка для профилактики медперсонала, укладка для забора материала на исследование, укладка с противочумными костюмами), дезрастворы на себя.
3. До поступления укладки по экстренной профилактике из подручных средств (марля, вата, бинты и т.д.) сделать маску и её использовать.
4. До поступления укладки закрыть окна, фрамуги, используя подручные средства (ветошь, простыни и т.д.), закрыть щели в дверях.
5. При получении укладок для предупреждения собственного заражения провести экстренную профилактику заражения, надеть противочумный костюм (при холере костюм облегченный - халат, фартук, возможно и без них).
6. Оклеить окна, двери, вентиляционные решетки лекопластырем (кроме очага холеры).
7. Оказать экстренную помощь больному.
8. Провести забор материала для исследования и подготовить биксы и направления на исследования в баклабораторию.
9. Провести в помещении текущую дезинфекцию.
II. Меры по предотвращению разноса инфекции.
Зав. отделением, администратор при получении информации о возможности выявления ООИ выполняет следующие функции:
1. Перекрывает все двери этажа, где выявлен больной, выставляет посты.
2. Одновременно с этим организует доставку в помещение с больным всех необходимых укладок, дезсредств и емкостей для них, медикаментов.
3. Прекращается приём и выписка больных.
4. Оповещает вышестоящую администрацию о принятых мерах и ждёт дальнейших распоряжений.
5. Составляются списки контактных больных и медперсонала (учитывая близкий и отдалённый контакт).
6. С контактными больными в очаге проводится разъяснительная работа о причине их задержки.
7. Даёт разрешение на вход консультантов в очаг, обеспечивает их необходимыми костюмами.
Выход из очага возможен по разрешению главного врача больницы в установленном порядке.
Karabas2
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 09:46
Страна: Российская Федерация

Сообщение Karabas2 »

[/quote]
Все зависит от масштаба эпидемии, если карантинные мероприятия полноценно отработают на раннем этапе то всех контактных соберут в одном месте пролечат или дождутся пока все зараженные помрут, и никакой эпидемии не будет. Сейчас в рамках страны мы способны нейтрализовать эпидемию в любом отдельно взятом миллионном городе страны. Посмотрите в качестве примера ситуацию в якутии два батальона РХБЗ и нет эпидемии сибирской язвы.
Если все станет настолько плохо что не будет сил и средств вскрывать и санировать квартиры всех не сотрудничающих контактных, то на карантин просто закроют город в целом. Все будут сидеть по домам, каждый день перекличка и осмотр патрульной мед группой всех квартир, в квартирах где не отозвались вызывается усиление вскрывается квартира выносятся трупы или дезинфицируется жилье. Все как миленькие начнут сотрудничать.
Всем жителям окрестных населенных пунктах сообщается об эпидемии, призывается доносить о чужаках, что те с радостью делают после расписанных пропагандой ужасов заражения. Если вы выберетесь за линию кордонов то вас сдадут местные сходу. Попытка прикинуться ежиком и отсидеться в своей квартире говоря что никого нет дома не покатит при любом сценарии. При локально вспышке инфекции будет достаточно сил и средств что бы вскрывать адресно подозрительные квартиры. А при ЧС двери будут просто выбивать профилактически в квартирах где никто не отзывается. Просто на всякий случай что бы исключить что там хозяева лежат и гниют.
И так все такие какие ваши действия то, вот пришли к вам ребята в масках и противогазах, стучат дверь вы не открываете как хитрый котик. Дверь начинают ломать, что дальше будете делать?[/quote]
как всёёёё страшноо :ura: .а если это частный дом и рядом тайга на сотни километров без жилья.какие действия тогда примут ваши участковые.достаточно носителю улизнуть от нацгвардии и отмахав по тайге каких нибудь 300км выйти в большом городе,где никто ни сном ни духом.Затем одна поездка в метро и превед,эпидемия
м. кот киевский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:01

Сообщение м. кот киевский » .

ау, господа, правда тема не интересна?
и чтиво тоже? :(
маслоу
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:43

Сообщение маслоу » .

м. кот киевский писал(а): нормы для РФ
Алгоритм действий медперсонала при выявлении больного, подозрительного на ООИ
При выявлении больного, подозрительного на ООИ, работу в очаге организует врач. Средний медперсонал обязан знать схему проведения противоэпидемических мероприятий и выполнять их по распоряжению врача и администрации.

Схема проведения первичных противоэпидемических мероприятий.
I. Меры для изоляции больного по месту его выявления и работа с ним.
При подозрении на ООИ у больного медработники не выходят из помещения, где выявлен больной, до приезда консультантов и осуществляют следующие функции:
1. Оповещение о подозрении на ООИ по телефону или через дверь (стуком в дверь привлечь внимание находившихся вне очага и на словах через дверь передать информацию).
2. Запросить все укладки по ООИ (укладка для профилактики медперсонала, укладка для забора материала на исследование, укладка с противочумными костюмами), дезрастворы на себя.
3. До поступления укладки по экстренной профилактике из подручных средств (марля, вата, бинты и т.д.) сделать маску и её использовать.
4. До поступления укладки закрыть окна, фрамуги, используя подручные средства (ветошь, простыни и т.д.), закрыть щели в дверях.
5. При получении укладок для предупреждения собственного заражения провести экстренную профилактику заражения, надеть противочумный костюм (при холере костюм облегченный - халат, фартук, возможно и без них).
6. Оклеить окна, двери, вентиляционные решетки лекопластырем (кроме очага холеры).
7. Оказать экстренную помощь больному.
8. Провести забор материала для исследования и подготовить биксы и направления на исследования в баклабораторию.
9. Провести в помещении текущую дезинфекцию.
II. Меры по предотвращению разноса инфекции.
Зав. отделением, администратор при получении информации о возможности выявления ООИ выполняет следующие функции:
1. Перекрывает все двери этажа, где выявлен больной, выставляет посты.
2. Одновременно с этим организует доставку в помещение с больным всех необходимых укладок, дезсредств и емкостей для них, медикаментов.
3. Прекращается приём и выписка больных.
4. Оповещает вышестоящую администрацию о принятых мерах и ждёт дальнейших распоряжений.
5. Составляются списки контактных больных и медперсонала (учитывая близкий и отдалённый контакт).
6. С контактными больными в очаге проводится разъяснительная работа о причине их задержки.
7. Даёт разрешение на вход консультантов в очаг, обеспечивает их необходимыми костюмами.
Выход из очага возможен по разрешению главного врача больницы в установленном порядке.
спасибо, толково
Аватара пользователя
moby_one
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 31373
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
Страна: Российская Федерация
Откуда: Kenigsberg/Калининград

Сообщение moby_one » .

Изначально написано м. кот киевский:
ау, господа, правда тема не интересна?
и чтиво тоже? :(

В обще-то нет. Почитал интернет, пообщался с врачами. При наличии нужных препаратов, вовремя начатом лечении и надлежащем уходе черная оспа не смертельна. В современных условиях смертность, если и будет, то минимальная и только в особо запущенных случаях. Предлагаю тему закрыть.
м. кот киевский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:01

Сообщение м. кот киевский » .

moby_one писал(а): При наличии нужных препаратов, вовремя начатом лечении и надлежащем уходе черная оспа не смертельна. В современных условиях смертность, если и будет, то минимальная и только в особо запущенных случаях.
:)
это при условии доступности медицинской помощи. При эпидемии, а в особенности при пандемии - ой!
Кстати, зря книги не читали, черная оспа и корь - пожалуй, единственные успешно примененные в доказанной истории средства биоатаки.
В июне 1763 г. сэр Джефри Амкерой послал полковнику Генри Буквиту, командующему войсками в Пенсильвании, письменное предложение об 'изобретении способа распространения оспы среди недружественных индейских племен', угрожавших Форту Питту. В своем ответе от первого июля Буквит сообщил, что он предпринял попытку заразить одеяла, которые могли попасть в руки индейцев. Из этого ответа можно понять, что Буквит уже знал о том, что произошло. Капитан Симеон уведомил Буквита о вспышке натуральной оспы в Форте Питте в начале июня. Далее он записал в своем дневнике от 24 июня, что два одеяла и платок из госпиталя оспенных больных были подброшены индейцам. На следующую весну оспа широко распространилась среди индейцев, и были случаи смерти в племенах минго, делавер и шони.
В 1863 г. в Вашингтоне контрразведкой северян был задержан доктор Блекберн (Euke Blackburn), врач конфедератов и в будущем губернатор штата Кентукки. Он попытался вызвать вспышки натуральной оспы и желтой лихорадки в войсках северян, продавая военнослужащим одежду людей, больных этими болезнями. Был доказан, по крайней мере, один случай гибели офицера северян от натуральной оспы, носившего одежду, купленную у Блекберна.
http://supotnitskiy.ru/book/book8-1-4.htm
Помимо прямого ущерба сами карантинные мероприятия вещь весьма чувстсительная для экономики, любые санкции просто смех по сравнению с ними.
moby_one писал(а): Предлагаю тему закрыть.
хозяин - барин, Вам виднее.
Ваша тема мною лично была понята не как тема про конкретно оспу, а как тема про карантин при ООИ, и
!!!
поведение людей при эпидемии.
'Существуют еще худшие преступники. Некоторые люди, чувствуя, что заболевают, ничего об этом не говорят и общаются со своими собратьями в надежде передать им пожирающую их заразу. Проникшись этой мыслью, они бродят по улицам, входят в дома, даже пытаются поцеловать прислугу или детей, надеясь таким способом спастись. Хочется верить, что эти люди действовали по наущению дьявола, что только его следует обвинять. Однако я слышал, что зависть и отчаяние толкает этих горемык на подобное преступление, потому что они не хотят болеть одни. Право, не знаю, верно ли это? Но если это действительно так, то, кто же мы, немцы, люди или демоны?' Мартин Лютер (1483-1546)(цит. по Делюмо Ж., 1994)
По утверждению Д. Дефо (1722), среди врачей, наблюдавших Великую лондонскую чуму 1665 г., шли споры о причинах появления людей, старавшихся передать свою болезнь другим. Некоторые из них утверждали, что причина такого поведения людей кроется в самой сущности болезни. Каждый больной одержим злобой и ненавистью к другим людям. Вредоносность болезни проявляется не только в физических признаках, но и искажает саму натуру человека, подобно ворожбе или дурному глазу, или подобно тому, как ведет себя взбесившаяся собака, которая до болезни была добрейшим животным, а теперь кидается и кусает любого, кто попадается ей на пути, включая тех, к кому раньше была очень привязана. Другие врачи относили это явление на счет испорченности человеческой природы.(там же).
С глубочайшей печалью, (без всяких смайликов), я прочитал мнение ряда комрадов о их будущем поведении в очаге эпидемии.
Воинствующее незнание, увы, соберет немало жертв в подобном случае.
Не обольщайтесь, комрады, везде и всюду эти учебники одинаковы. и в Швейцарии, и в США, и в Израиле, и в Китае, Кубе или КНДР действовать будут одинаково.
Либо Вы как разумный член общества ради общего блага подчинитесь обязательному для всех закону, либо однозначно покажете себя как лицо вне закона и особо опасный враг общества, со всеми вытекающими.
С уважением
Кот Киевский
м. кот киевский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:01

Сообщение м. кот киевский » .

ЗЫ.
Если же Вам интересны современные средства биоатаки развитых осударств , то
1. эффективно применять средства биоатаки можно только против государств, значительно отстающих в развитии технологий. Собственно, цивилизационный разрыв настолько велик, что использование био средств вызвано сугубо экономическими причинами.
2. современные средства биоатаки ушли далеко вперед, чума это как арбалет, а оспа - как однозарядная берданка по зравнению с АК 100-х серий.
3. то, чем есть эффективное современное биооружие - это не рецептура и не штамм, а комплекс знаний + технология создания эпидемии в выбранный момент времени. Это невозможно накопить про запас и складировать на всякий случай, и тем более нет смысла производить постоянно с ротацией запасов. Стоимость такой штуки запредельна, и запуск ее в производство неминуемо означает начало полномасштабной врйны, ибо никто не позволит себе потратить огроменную кучу денег без видимой отдачи и достигнутого результата.
4 Увы и ах. при современном массированном бионападении (не письма с антраксом, а рельная атака), поставленная цель с высокой степенью вероятности будет достигнута. Лечение и карантинные мероприятия будут применяться лишь с целью занять=успокоить население.
м. кот киевский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:01

Сообщение м. кот киевский » .

кому интересно, погуглите про холеру в Николаеве.
Жара, вибрион выделен в воде, запрет на купание и рыбную ловлю.
Эндемичный очах, предыдущая вспышка была в 90-е (с погибшими).
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

м. кот киевский писал(а): Эндемичный очах, предыдущая вспышка была в 90-е (с погибшими).
зачем так далеко ходить, когда здесь и сейчас, вирус коксаки, в Турции, 500 обращений в Роспотребнадзор за четверо суток, со слов ТВ и большинство больных стремятся вернутся в РФ.
Что делается для прекращения доступа больных в РФ и какое лечение они получают по возвращению на Родину?
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Это Москве повезло еще. У американцев все круче: бубонная чума...
https://ria.ru/society/20170817/1500502057.html
м. кот киевский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:01

Сообщение м. кот киевский » .

Samson67 писал(а): бубонная чума
на самом деле от человека к человеку почти не передается.
Малоконтагиозна, ее блохи переносят.
м. кот киевский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:01

Сообщение м. кот киевский » .

ЗЫ В Африке и Индии - там вообще ой, но мне интересно то, что у меня дома.
С юга овощи и фрукты везут, с Херсонщины и Николаевщины, вот так вот
Psihiatr
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9632
Зарегистрирован: 09 май 2008, 14:37

Сообщение Psihiatr » .

в тоже время:В Москве зафиксирована новая вспышка кори. Только за последний месяц в городе заболело более двух десятков человек. Большинство - дети. Это связано с тем, что многие родители наотрез отказываются от вакцинации. Почему?
Теперь об этом открыто говорят и в Роспотребнадзоре. Только за июль число заболевших корью- 22. Почти все - дети.
'Это у нас не вспышка, но это - сигнал, по которому сейчас работает вся московская медицина. Соответственно, проводится анализ, выявляются непривитые дети, взрослые', - рассказал заместитель главного врача по медицинской части Центра медицинской профилактики Михаил Краюшкин.
маслоу
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3223
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:43

Сообщение маслоу » .

С Турции тоже какая то зараза лезет к нам.
TursunBek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 15:37

Сообщение TursunBek » .

Psihiatr писал(а):Это связано с тем, что многие родители наотрез отказываются от вакцинации. Почему?
Потому, что они знают о возможности осложнений после вакцинации, потому что сейчас государство не может обязать человека вакцинироваться, гарантировать отсутствие и обеспечить адекватную курацию наступивших осложнений вакцинации. Пассаж возбудителя через организмы непривитых приводит к набору вирулентности достаточной для инфицирования прошедших вакцинацию. Соответственно, успешно пройдя вакцинированный организм, возбудитель приобретает свойства способные сводить на нет усилия по вакцинации населения. Любой студент знает, что вакцинация эффективна только при охвате более 95% населения.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53224
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано moby_one:

Травматолог или инфекционист? В каждом травм пункте? Ну-ну))) зеленкой помажут в каждом травм пункте и бинтик накрутят. А инфекционист температуру измерит. И сё. Такая, блеать, медицина в "западном форпосте".

У нас при малейшем подозрении на контакт с животными даже терапевт отправляет на укол.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей