Честно скажу, не тренируюсь с 87-го года. В учебке жёстко вбили базовые навыки, а потом что-то закреплял практикой.ИИСлава писал(а): Вы реально считаете, что оружие есть только у Вас и что тренируетесь с ним только Вы?
Изначально написано Глумов:
Мой ответ вас удовлетворил? Если да, то прекрасно. Засим, может быть, ВЫ предложите РЕАЛЬНУЮ ситуацию для самообороны в помещении, при которой нужно помнить о безопасности того парня из квартиры напротив (т.е. подразумевается, что дело происходит в городском многоквартирном доме)? А то моя фантазия как-то пасует.
Изначально написано Pavel_Khl:
Парень (Олег Шишов. - Г.)насколько я слышал имел опыт БД. Поэтому и сам выжил и врагов положил. Он попросту не думал что делать, он на автомате сработал. Я бы наверное так не смог, ментов бы вызывал.
Изначально написано Pavel_Khl:
Честно скажу, не тренируюсь с 87-го года. В учебке жёстко вбили базовые навыки, а потом что-то закреплял практикой.
Шишов кстати на этом форуме в теоретических изысканиях замечен вроде не был. Парень насколько я слышал имел опыт БД. Поэтому и сам выжил и врагов положил. Он попросту не думал что делать, он на автомате сработал. Я бы наверное так не смог, ментов бы вызывал.
Изначально написано ИИСлава:
Да, за ответ спасибо.
Топикстартер предложил тему для беседы. Зачем-ему видней, может надо, может от скуки, это неважно.
Кто хочет-обсуждает тему, кто не хочет-не обсуждает. Всё просто как бы.
Случаи применения оружия гражданами для самообороны в РФ таки случаются.
Если б Шишов не вышел к цыгам, вполне возможно, они зашли бы сами. Вот возможный вариант, к примеру.
Если б Шалыгин был в доме,бандиты полезли бы в дом. Вот ещё вариант.
Хорошая вещь - углекислотный огнетушитель, да, и, порошковый хорош. «На площадке было возгорание, я его затушил, заботился о соседях». Дуньте в помещение, посмотрите потом условия для «ломать дверь»Глумов писал(а): Ну не будет никто ломиться в железную дверь в городском многоквартирнике на сорок квартир в подъезде. А хоть бы даже нашлись такие отморозки - ППС при тревожном звонке прилетает за пять-десять минут, проверено.
Изначально написано Глумов:
В деревенском доме - то да. Но там проблема "низкой убойности", "рикошета", "двери напротив" и тд практически утрачивает актуальность.
Если бы Шишов не вышел к цыгам, он остался бы за железной дверью в кирпичном доме с оружием. Если бы бандиты полезли в дом к Шалыгину, то см.про Шишова. Хорошую железную дверь - ХОРОШУЮ - за пять минут не взломаешь, а дальше либо ружо, либо ППС.
НО! Сколько таких историй на тысячу населения? Ничтожный процент.
Вот что лично меня реально интересует - это рекомендации по фирмам в СПБ, занимающимся установкой и усилением металлических дверей. Не знаете, есть такая тема в 151-й: "Железная дверь выживальщика"?
Изначально написано terranin:
Хорошая вещь - углекислотный огнетушитель, да, и, порошковый хорош. 'На площадке было возгорание, я его затушил, заботился о соседях'. Дуньте в помещение, посмотрите потом условия для 'ломать дверь'
Изначально написано ИИСлава:
Коттеджи часто стоят в 20-ти метрах друг от друга иной раз. Так что тема соседей актуальна может быть и там.
Шишов, как и Шалыгин, просто пример, когда человеку реально пришлось применять оружие. Просто пример, показывающий, что подобное возможно, понимаете?
Да подобное в РФ случается нечасто, с этим никто не спорит. Но это форум людей, стремящихся заранее подложить соломки, так сказать.
Тема про железную дверь возможно и есть, воспользуйтесь поиском, я не помню..
Изначально написано Глумов:
Там неактуальна громкость в помещении и прочее бла-бла-бла. Короче, для обороны дома изнутри купите себе любой дробовик 20-16-12К с количеством зарядов больше двух и не парьтесь.
Воспользовался поиском. Забавное дело, между прочим: не нашел НИ ОДНОЙ специальной темы о том, как правильно поставить толковую железную дверь и какой она должна быть, зато прорва влажных фантазий о том, как штурмовать укрепленное жилище и как его оборонять с оружием в руках. Ну как дети, ей-бо...
Изначально написано Pavel_Khl:
Дистанция около 50 метров, калаш 7.62.
Изначально написано Глумов:
Там неактуальна громкость в помещении и прочее бла-бла-бла. Короче, для обороны дома изнутри купите себе любой дробовик 20-16-12К с количеством зарядов больше двух и не парьтесь.
Изначально написано ИИСлава:
А далеко струя достаёт?
Изначально написано terranin:
Метра три морозит до ожогов. Порошок заполняет все помещение, дышать не выйдет, глядеть - тоже
Изначально написано ИИСлава:
Расскажите про спецотряды городские, использующие дробовик в качестве основного оружия
Не для взлома дверей, не для использования травматических боеприпасов, а именно как основное оружие.
Изначально написано simvolik:
Вам тоже.
Не видно ничего, применяя порошок.terranin писал(а): Мне тоже что?
Изначально написано ИИСлава:
Ну всё, понеслись вскукареки..
Изначально написано terranin:
Мне тоже что?
А если газоотвод заглушить, получится магазинная винтовка с прямым ходом затвора. Что там блазер хвастается?unname22 писал(а): В АК и его последующих вариантах используется автоматика на длинном ходе поршня, который жестко закреплен на затворной раме.
В гладкой сайге 12 20 калибров и в гладком вепре используется короткий ход поршня, который разобщен с затворной рамой.
Это два сильно отличающихся принципа работы автоматики и мало что у них между собой похожего.
Изначально написано unname22:
В гладкой сайге 12 20 калибров и в гладком вепре используется короткий ход поршня, который разобщен с затворной рамой.
Всё он правильно написал. Как там с терминологией спорить не буду, а по факту так и есть, отдельный поршень толкает раму на коротком участке, дальше рама откатывается от переданного ей импульса.simvolik писал(а): Вы ничего не путаете?
Изначально написано unname22:
Да посмотрите кадры штурмов помещений. Когда подготовленные спецы идут, а не простые сборные отряды гопоту выволакивают
Обычно от 1/3 до 2/3 стволов в группе - гладкие и идут они в первых рядах. Тут правда есть и русская специфика, когда есть только определенное закрепленное оружие за каждым бойцом . Почитайте выкладки.
Изначально написано simvolik:
ни дышать ни ведеть. Этим и хорош слезогон. Противогаз надел и в дамках.
Изначально написано Стас:
Всё он правильно написал. Как там с терминологией спорить не буду, а по факту так и есть, отдельный поршень толкает раму на коротком участке, дальше рама откатывается от переданного ей импульса.
Так их не применяли. Просто открывали двери и сдавались. Если бы в каждом доме стреляли в пришедших, расклад был бы немного иной. И да, двустволка вариант не очень эффективный против нескольких противников, п/а намного эффективнее.simvolik писал(а): Много двухстволки помогли, например, русским жителям Грозного?
Изначально написано terranin:
Я применительно к вводной рассматривал. Ты - в квартире, они - на площадке перед дверью. Сверлится в стене канал из квартиры на лестницу и алга. А что в канал заливать, сами решите
Про С12 не в курсе, нет её у меня. С20, вепрь - отдельный поршень.simvolik писал(а): да ладно? У Сайги-12 отдельный поршень от затворной рамы?
Изначально написано Стас:
Так их не применяли. Просто открывали двери и сдавались. Если бы в каждом доме стреляли в пришедших, расклад был бы немного иной. И да, двустволка вариант не очень эффективный против нескольких противников, п/а намного эффективнее.
Ну лучше курковка, чем ничего.simvolik писал(а): вот и я о том же.
Остается дать опеределение для тех, кто советовал воспетую в хвалебных одах интернет-доброхотов "старой-доброй курковой дедовской двудулки".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей
