Посёлок для БП. 150-200км от Мск.На сколько востребован?

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
pattach
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 17 июн 2017, 16:52

Сообщение pattach » .

кто мешает селянам зарегестрить совместное юр лицо и продавать от его имени? никто не тормознет фуру с грузом и документами на организацию. а частника ободрать святое дело. ответ подсказать что мешает или знаете?
Ты много денег у селян видел ? Там едва на бензин для мотоцикла или старой жигуленки набирают. Сейчас все огородами живут, да пенсии у старшего поколения. Какие фуры ? Мотоблок в деревне - это роскошь, не говоря уже о тракторе. А уж куда-то поехать и продать... Для себя вырастишь, ну овощи-картошка, овечка, поросенок... а уже корову завести проблема - не откуда взять, порезали в 90-х, а купить - дорого.
Раньше можно было в райцентр отвезти и продать, а сейчас в райцентре такие же безденежные, а далеко в город - не на чем и не на что. Да и эти деньги - слезы, на них ни жилье построить, ни машину купить.
Axl_ural_1_52
Поручик
Поручик
Сообщения: 5935
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 15:42

Сообщение Axl_ural_1_52 » .

pattach писал(а):Ты много денег у селян видел ? Там едва на бензин для мотоцикла или старой жигуленки набирают. Сейчас все огородами живут, да пенсии у старшего поколения. Какие фуры ? Мотоблок в деревне - это роскошь, не говоря уже о тракторе. А уж куда-то поехать и продать... Для себя вырастишь, ну овощи-картошка, овечка, поросенок... а уже корову завести проблема - не откуда взять, порезали в 90-х, а купить - дорого.
Раньше можно было в райцентр отвезти и продать, а сейчас в райцентре такие же безденежные, а далеко в город - не на чем и не на что. Да и эти деньги - слезы, на них ни жилье построить, ни машину купить.
Редкостное гонево. Забыли добавить в телеги сами впрягаются и в лаптях ходЮть. :) :) :)
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано sachaff:

а откуда у селян фура взялась?
или им скидка коллект-ная на бойне будет?
или раз юрик на рынке им честь и хвала??
че им даст юр лицо-то?

юр лицо селянам даст возможность заклчать договора по безналу с любым другим юрлицом. начиная от перевозок (фура) заканчивая конкчным покупателем оптовым. погуглите сколько сх бирж естьв тырнете, но там никакой нал не интересен. и да, не поверите - собственность юрлица для всякх дорожных обормотов это малоинтересная вещь. убедился в этом еще когда в 90 годы ездили на дачу тамбовскую на попутном грузовике который туда за картофаном какраз ездил, а мне всякий дачный хабар отвезти надо было.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано pattach:
кто мешает селянам зарегестрить совместное юр лицо и продавать от его имени? никто не тормознет фуру с грузом и документами на организацию. а частника ободрать святое дело. ответ подсказать что мешает или знаете?
Ты много денег у селян видел ? Там едва на бензин для мотоцикла или старой жигуленки набирают. Сейчас все огородами живут, да пенсии у старшего поколения. Какие фуры ? Мотоблок в деревне - это роскошь, не говоря уже о тракторе. А уж куда-то поехать и продать... Для себя вырастишь, ну овощи-картошка, овечка, поросенок... а уже корову завести проблема - не откуда взять, порезали в 90-х, а купить - дорого.
Раньше можно было в райцентр отвезти и продать, а сейчас в райцентре такие же безденежные, а далеко в город - не на чем и не на что. Да и эти деньги - слезы, на них ни жилье построить, ни машину купить.

у мня в деревне ровно также, мотоблок не в каждом доме. но это потому шо нанять трактор вспахать физически проще и легче, мотоблоком 50 соток усохнешь пахать. я себе то в подмосковье газон свой обрабатываю и после 2 соток руки деревянные..
насчет денег и регистраци - ИП платит 30 тыр в год. это не та сумма изза которой человек 4-8 на одной улице обезлюдят. дело совсем в другом. к сожалению.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Axl_ural_1_52:

Редкостное гонево. Забыли добавить в телеги сами впрягаются и в лаптях ходЮть. :) :) :)

мне бы больше понравилось право первой ночи у московских дачников, но нет, к сожалению :)))))
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано pattach:

Для жизни хватит 12-15 соток..., зачем платить больше, налоги и вообще привлекать внимание. Вот прям тебе критична бумажка с указанием соток ? Для ведения хозяйства - полно общественной земли. Не нужно лезть в СНТ, а селись в любой деревне с светом, газом и проточной водой и если есть желание - развивай. Земли сейчас полно, если хочешь что-то посеять - прямиком в сельсовет и бери любую и занимайся чем хочешь, только рады будут.
Корову-лошадь выгнать пастись - не проблема, свиньям тоже, выбери место стратегически удобное, а не в плотной застройке. Чего-чего, а земли у нас полно - 100-150 км. от Москвы полно полупустых деревень.
Да и в аренду сельхозку сейчас взять не проблема, муниципалы подберут и денег особо не возьмут, не такая уж сейчас и коррупция, их самих на местах за отсутствие развития прессуют.

мне не критична бумажка с сотками, но есть другой момент. а именно - противопожарные расстояния между постройками. у мня в подмосковье на участке размером 20@30 находятся 4 строения: гараж мастерская, дом типа летней кухни, баня-душ-котельная и хозяйственный сарайчик с складом инструмента типа тачек бетономешалок граблей лопат мотоблока и прочего. так вот если это все делать нормального размера, а не 6@4 как у меня, то между постройками остаетсяместа чисто для дорожек. и в случае возгорания одной из них другим тоже пипец. можно делать все из кирпича и тп, но в любом слкчае площадь минимальной застройки оказывается ровно половина участка. а три сотки на цветы кусты малины смородины и яблонь пару. нормально все располагается хотяб на 12 сотках, ну для того чтоб септик от колодца хоть был в 15-20 метрах, а лучше в 30.
септик конечно не дырявый но есть же от него поля аэрации так сказать, обычно под кусты смородины и тп все осенью .. вобщем 6 соток это не вариант вообще.
Axl_ural_1_52
Поручик
Поручик
Сообщения: 5935
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 15:42

Сообщение Axl_ural_1_52 » .

Medved075 писал(а):мне бы больше понравилось право первой ночи у московских дачников
И чтобы еще въездную пошлину платили, каждый раз. И босяцкие подгоны (подарки) всем. :) :)
Дополню:
Интересная статья.
http://www.kramola.info/vesti/...B-kniga-sovetov
sachaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7399
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 19:45

Сообщение sachaff » .

Medved075 писал(а): юр лицо селянам даст возможность заклчать договора по безналу с любым другим юрлицом.
т.е и вырасти и привези и продай.
кто договора заключает скотину не выращивает.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано sachaff:

т.е и вырасти и привези и продай.
кто договора заключает скотину не выращивает.

ешкин кот!!!! слов нет!
по данным последней переписи, на одной моей деревенской улице и рядом в радиусе километра- в ЮРИДИЧЕСКИЙ институт поступило двое, в ЭКОНОМИЧЕСКИЙ трое, в универ мвд - двое, один даже в Плехановскую академию умудрился пролезть, жилье нашлось ему в москве.
вот ЭТИ персонажи, не считая тех что учились на тех же юристов=экономистов-антиглистов- и протча - еще 5 лет назад - им НЕ НАДО выращивать скотину, достаточно всего-то воспользоваться своими знаниями и обеспечить себе любимому и остальным 200 человекам односельчан нормальные условия заработка. Там в деренве реально есть кому навоз лопатой кидать весь день, даже трезвые в основном. вопрос - куда сбывать продукцию. а тут в селе 5 юриство 5 экономистов и 3 мента-прокурора будущих, тоже без работы. Менты то рабюотают, пока не сократили... но всеравно - идиотизм же.

есть совсем простой способ, для этого в деревне не надо юристов растить.
Достаточно коллективно захотеть что-то поменять. В москве немеряно организаций, регистрирующих юрицо, оказывающих услуги сопровождения - бухучет и юридичская консультация - и тп, и стоит все это смешные деньги, собственного бухгалтера держать дороже...
но тут ключевое слово "коллективно". и с этим проблемы.
Axl_ural_1_52
Поручик
Поручик
Сообщения: 5935
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 15:42

Сообщение Axl_ural_1_52 » .

Medved075 писал(а):ешкин кот!!!! слов нет!
Для этого надо от дивана оторваться но....
с этим проблемы.
Лучше стонать. Пришел бы кто-нибудь и ВМЕСТО НИХ все сделал. :) :) :)
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Axl_ural_1_52:

И чтобы еще въездную пошлину платили, каждый раз. И босяцкие подгоны (подарки) всем. :) :)
Дополню:
Интересная статья.
http://www.kramola.info/vesti/...B-kniga-sovetov

прикольно конечно, но это совсем для новичков строительства.
Никакой 1/3 стоимости "коробка" не является. Типа отделка стоит как две коробки. Бердятина лютая и развод армянских прорабов.
у меня коробка стоила 300 тыр, а весь дом с отделкой и пристройкой снаружи - 540 тыр. И дофига лишних "выживальщецких" вещей которые сознательно делались дорого и надежно, например сварная стропильная система и сварная обрешетка фасада негорючая под обшивку металлом :) без этого всего стоило бы на 100 тыр меньше. но фигня это и делаешь один раз и для себя.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Axl_ural_1_52:

Для этого надо от дивана оторваться но....
с этим проблемы.
Лучше стонать. Пришел бы кто-нибудь и ВМЕСТО НИХ все сделал. :) :) :)
не в этом дело. между собой договориться не могут.
причины как вполне материальные так и надутые.
например у одного лук репчатый вырос крупный красивый, а у другого участок пониже - помельче и сорт другой. Как ценник заряжать, - надо набрать 20 тонн чтоб машиной отправить, покупашка платит скопом за все 20 тонн, ему похер какие там красивые-некрасивые, это ресторан... а на деревне - разбор, крупный то могно продать на рынке по 10 р а средний по 7!! никак нельзя продешевить, пусть лучше сдать всем осенью чурбанам по 5, зато соседу не досталось ничо твоего :))
я уже гото ИП на себя зарегестрировать чтоб ихней травой торговать, 30 тыр в год не страшаня сумма - меня за зиму эти селюки раздевают тыщ на 50, не страшно - летом шастаю по дворам как немец - собираю дань яйками-курками-сметаной скокахошь :))) - но смущает что ИП отвечает за "косяки" своим имуществом, а умня слишком много чо есть и перевесить не на кого :))
Sedobor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00

Сообщение Sedobor » .

Medved075 писал(а): ИП отвечает за "косяки" своим имуществом
Повесить ИП на того у кого нет имущества, а самому руководить этим ИП. ИПэшнику только и делать, что ничего не делать и бумажки какие-нужно подписывать.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Sedobor:

Повесить ИП на того у кого нет имущества, а самому руководить этим ИП. ИПэшнику только и делать, что ничего не делать и бумажки какие-нужно подписывать.

в теории верно.
Даже есть такие персонажи в селе, но "Славик, шото я очкую" - в мск например при различных проверках директора вызывают в налоговую физически. И принести паспорт сельского бомжары - не прокатит.
В принципе, нарушать ничего не планирую вообще, но хз как оно реально то бывает. У знакомого так офис чуть не отжали, ИП оформил и был владельцем офиса на Ленинском проспекте. долг какойто нарисовался, его по быстрому продали коллекторам - те описали имущку-арестовали-устроили торги - почти успели продать за 17 копеек :)))
Axl_ural_1_52
Поручик
Поручик
Сообщения: 5935
Зарегистрирован: 22 апр 2016, 15:42

Сообщение Axl_ural_1_52 » .

Изначально написано Medved075:

не в этом дело. между собой договориться не могут.
...................
я уже гото ИП на себя зарегестрировать чтоб ихней травой торговать, 30 тыр в год не страшаня сумма - меня за зиму эти селюки раздевают тыщ на 50, не страшно - летом шастаю по дворам как немец - собираю дань яйками-курками-сметаной скокахошь :))) - но смущает что ИП отвечает за "косяки" своим имуществом, а умня слишком много чо есть и перевесить не на кого :))

Я конечно не силен в вопросах ИП-ЧП, но....
Скупи САМ их продукт за наличку, и продай САМ, прибыль - себе.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Axl_ural_1_52:

Я конечно не силен в вопросах ИП-ЧП, но....
Скупи САМ их продукт за наличку, и продай САМ, прибыль - себе.

этим заниматсья надо постоянно, логистика-договора-бумаги... у меня есть своя работа, а летом я отдыхать хочу и на лодке рыбачить, а не звонить полдня в разные места и емайлы слать. за наличку скупать чтоб продать за наличку же - вот именно такой вариант вообще левый. он годен для тех у кого теща на рижском рынке постоянную палатку имеет. у меня нету ни тещи ни палатки. посему только безнал. ресторанов знакомых вот дофига, но и они за налик не любители покупать, этож их прямые затраты - красота одна..
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14319
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Medved075 писал(а): Никакой 1/3 стоимости "коробка" не является. Типа отделка стоит как две коробки.
Смотря какая коробка и что входит в отделку.
Свой пример. Дачный каркасник. Цена за "коробку" (а точнее целый, но совершенно пустой домик) 200тыр. Один электрощиток, собранный по уму, на нормальных автоматах, с реле защиты напряжения и т.д. а не просто один автомат со счётчиком на ввод - больше 30тыр встал только по деталям. Собирал сам. Качественная разводка той же электрики по домику - ещё с полсотни тыр, плюс своя работа на протяжении едва ли не всего лета по выходным. Плюс водопровод, плюс мебель и т.д. и т.п. 400 тыр набрать на этом добре - да легко. Хотя, конечно, можно и наоборот, в 50тыр уложиться сэкономив на всём подряд. Но вот будет ли это хорошо, особенно на перспективу - большой вопрос.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
sachaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7399
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 19:45

Сообщение sachaff » .

Ignat писал(а): Качественная разводка той же электрики по домику - ещё с полсотни тыр
сколько разеток получилось в помещениях? или дом большой?
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Ignat:

Смотря какая коробка и что входит в отделку.
Свой пример. Дачный каркасник. Цена за "коробку" (а точнее целый, но совершенно пустой домик) 200тыр. Один электрощиток, собранный по уму, на нормальных автоматах, с реле защиты напряжения и т.д. а не просто один автомат со счётчиком на ввод - больше 30тыр встал только по деталям. Собирал сам. Качественная разводка той же электрики по домику - ещё с полсотни тыр, плюс своя работа на протяжении едва ли не всего лета по выходным. Плюс водопровод, плюс мебель и т.д. и т.п. 400 тыр набрать на этом добре - да легко. Хотя, конечно, можно и наоборот, в 50тыр уложиться сэкономив на всём подряд. Но вот будет ли это хорошо, особенно на перспективу - большой вопрос.

большинство розеток в дачах не используются почти никогда, или раз в сезон. Чего ради их городить через кажде 3 метра, только усложнять проводку и количество соединений. выж не станете тянуть от щика отдельный провод к каждой розеке от своего автомата? :) Хотя знаю тех кто так и сделал. Но имхо это лишнее.
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14319
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

sachaff писал(а): сколько разеток получилось в помещениях? или дом большой?
На весь дом - порядка полусотни розеток.
Плюс контакторы и релюхи для обогревателей.
Плюс светодиодный свет (хороший, до 6 светильников на комнату, а не одна лампочка ильича на помещение) и сами инфракрасные обогреватели.
Плюс кабельканалы (чуть меньше сотни метров) с уголками и тройниками, провода ВВГнг 3х2.5, метраж уже не вспомню, но несколько сотен метров.
Medved075 писал(а): большинство розеток в дачах не используются почти никогда, или раз в сезон. Чего ради их городить через кажде 3 метра, только усложнять проводку и количество соединений. выж не станете тянуть от щика отдельный провод к каждой розеке от своего автомата? Хотя знаю тех кто так и сделал. Но имхо это лишнее.
Отдельные провода тянул к розеткам на кухне, ибо там жрёт хорошо и много: чайник, микроволновка, холодильник - постоянно, плюс дополнительно ещё нагрузка бывает.
А так - "внешняя" розетка используется только что не постоянно (много "уличной" техники на электроприводе), кухонные - постоянно, подзарядка телефонов\планшетов (до 5 единиц техники) - тоже каждый приезд, зарядка аккумов шурповёрта или двух - почти постоянно, лампы в изголовье кровати - тоже на розетках висят... Так что насчёт "не используется" - сильно не согласен.
Ещё раз повторюсь, можно всё собрать тупо прибивая один проводок скобочками к стенке, вообще один общий и на розетки и на свет. Тоже работать будет, но плохо и недолго, как только попробуешь нормально это нагрузить. И далее миллион различных вариаций, заканчивая "индивидуальный провод на каждую розетку".
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
sachaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7399
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 19:45

Сообщение sachaff » .

Ignat писал(а): На весь дом - порядка полусотни розеток.
сколько дом квадратов-то?
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано sachaff:

сколько дом квадратов-то?

логичнее спрашивать сколько комнат, а не квадратов.
Все изобилие розеток - обычно из-за невозможности правильно спланировать как мебель будет стоять. Я например себе когда комнаты "нарезал" - все размеры делал сразу с учетом того что вот тут кровать, тут диван, но раскладывающийся в эту сторону, тут телек и тп. в итогде на одну комнату получается максимум 2 розетки - одна у телека, блоком для него и масляного радиатора под окном, вторая напротив - у дивана "на всяк случай", типа ноут воткнуть. делать на стене орнамент из розеток каждые полтора метра это смешно. В квартирах делают при ремонте с запасом - просто потому шо в бетонной стене чтото потом поменять-добавить -перенести - целый гиморой. на дачах и в частных домах вообще имхо проводка должна быть в коробе над плинтусом, легко доступна и при необходимости быстро изменяемая. так что лепить запас как в серверной - это развод армянских прорабов :))
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14319
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

sachaff писал(а): сколько дом квадратов-то?
Полсотни.
Medved075 писал(а): логичнее спрашивать сколько комнат, а не квадратов.
Две комнаты, кухня, прихожая.
Medved075 писал(а): Все изобилие розеток - обычно из-за невозможности правильно спланировать как мебель будет стоять. Я например себе когда комнаты "нарезал" - все размеры делал сразу с учетом того что вот тут кровать, тут диван, но раскладывающийся в эту сторону, тут телек и тп. в итогде на одну комнату получается максимум 2 розетки - одна у телека, блоком для него и масляного радиатора под окном, вторая напротив - у дивана "на всяк случай", типа ноут воткнуть.
Опаньки. Так розетки или блоки считаем?!
Блоков где-то 15 штук, ибо брал блоками по три-четыре розетки.
А так замечание разумное, но с подвохом: распланировал, поставил, на практике не понравилось. Дальше что?! Всё со стен сносим и проводим заново?!
Medved075 писал(а): на дачах и в частных домах вообще имхо проводка должна быть в коробе над плинтусом, легко доступна и при необходимости быстро изменяемая.
Вёл в коробе под потолком. Но насчёт быстрой изменяемости - сильно поспорю.
В смысле, что вот открыл короб, там "внатяг" (ну реально не внатяг, конечно, но и полуметра лишнего не висит) идёт провод ВВГнг 3х2.5 на розетки. Я хочу врезаться с новой розеткой. Понеслась - отдираем старый кабель-канал из-под всех проводов на этой стене, режем его пополам, вставляем тройник, привинчиваем всё обратно. Режем старый провод, делаем вставку, ответвление и т.д. Куча новых соединений, отнюдь не способствующих долгой и счастливой жизни проводки. Можно, конечно, если припрёт, но в основном хотелось бы иметь минимальный простор для манёвра.
В итоге у меня и получается в среднем 4 блока на помещение. Именно из соображений, чтоб был хоть небольшой запас в случае комнат и тупо чтобы были "не нагруженные" розетки в кухне.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
sachaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7399
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 19:45

Сообщение sachaff » .

Ignat писал(а): Полсотни.
дорогова-то эл-ка встает по отношению к цене самого дома. вроде,даже не смарт хом, автоматы недорогие такие уж...
дом фирма делала или сами? подыскиваю себе на будущее...
благодарю.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Ignat:

Вёл в коробе под потолком. Но насчёт быстрой изменяемости - сильно поспорю.
В смысле, что вот открыл короб, там "внатяг" (ну реально не внатяг, конечно, но и полуметра лишнего не висит) идёт провод ВВГнг 3х2.5 на розетки. Я хочу врезаться с новой розеткой. Понеслась - отдираем старый кабель-канал из-под всех проводов на этой стене, режем его пополам, вставляем тройник, привинчиваем всё обратно. Режем старый провод, делаем вставку, ответвление и т.д. Куча новых соединений, отнюдь не способствующих долгой и счастливой жизни проводки. Можно, конечно, если припрёт, но в основном хотелось бы иметь минимальный простор для манёвра.
В итоге у меня и получается в среднем 4 блока на помещение. Именно из соображений, чтоб был хоть небольшой запас в случае комнат и тупо чтобы были "не нагруженные" розетки в кухне.

Опаньки. Так розетки или блоки считаем?!
Блоков где-то 15 штук, ибо брал блоками по три-четыре розетки.
А так замечание разумное, но с подвохом: распланировал, поставил, на практике не понравилось. Дальше что?! Всё со стен сносим и проводим заново?!

Ну конечно же блоки :)) двойные тройные или еще какие шестерные - это каждому как нравится. я сторонник тройных, таких у которых есть транзитные контакты для подключения цепью розеток. Тоесть понадобится мне еще одна постоянно в 4 метрах от этой - без проблем.
Насчет под потолком - тоже вариант, но возиться сложнее если что переделать. Частный дом это вообще постоянно меняющаяся структура :)
Насчет кучи новых соединений - не соглашусь, надо изначально планировать так чтоб в комнате была распаечная (монтажная) коробка, где-то в узловой точке, с запасными контактами для будущего развития. себе именно так запланировал, пока пол-комнаты сделал - где сплю - на остальное забил, лень.
Но коробка с всеми проводами, метров 300, всеми розетками, врезными потолочными светильниками, автоматами и щитком - обошлась чтото около 15-20 тыр рублей на весь 2х этажный дом из 4 комнат и коридорчика. хз что еще придумать, даже датчики движения-освещения немецкие пара там лежат, пока не придумал куда их лепить.
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14319
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

sachaff писал(а): дорогова-то эл-ка встает по отношению к цене самого дома. вроде,даже не смарт хом, автоматы недорогие такие уж...
дом фирма делала или сами? подыскиваю себе на будущее...
Дороговато. Но это мои тараканы - делал с большими запасами надёжности по всем направлениям: и по сечениям проводов, и по автоматам, и по монтажу. Сумму безболезненно можно было бы урезать раза в два потеряв в качестве очень незначительно.
Дом делала местная бригада.
Medved075 писал(а): Насчет под потолком - тоже вариант, но возиться сложнее если что переделать. Частный дом это вообще постоянно меняющаяся структура
Если потолки за 3м - то да. Если меньше - невелика проблема. Зато не пинает никто кабель-каналы, мебелью не плющит.
А структура да, изменчивая.
Medved075 писал(а): надо изначально планировать так чтоб в комнате была распаечная (монтажная) коробка, где-то в узловой точке
В узловой не очень поможет - от неё надо будет тянуть в перспективе через всю комнату трассу. А вот несколько коробок - уже вариант интереснее.
Вот небольшая выборка по чекам.
Провод: 250м почти 10000р (вроде больше было, чеки не все храню)
Дифавтоматы: 6 штук, 12000р
УЗО вводное: 2000р
Светильники в доме: 13 штук, Навигаторы, 19000р
Светильники вне дома: 4 штуки, Навигаторы, 5000р
Контакторы: 3штуки 7500р
Терморегуляторы: 3 штуки, 3000р
Розетки: 13 блоков, 2700р
Итого документально подтверждённого: 61200р
Кабель-каналы, сам шкаф вводного щита и т.д. где-то затерялись ещё...
Да, конечно, можно было взять обычные, а не дифавтоматы. Светильники кЕтай нонейм с али или вообще лампочки ильича, контакторы к чёрту - руками пощёлкаю и т.д. Но тут уж кому что нравится. Я дом строю надолго и потому кроить не хочу.
Если у Вас 300м провода (предполагаю тот же ВВГнг 3х2.5) - уже 10тыр точно отъест. Итого 5-10 тыр на розетки, светильники, автоматы. В принципе подъёмно, если автоматы ИЕК, светильники кЕтай нонейм и т.д.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Ignat:

В узловой не очень поможет - от неё надо будет тянуть в перспективе через всю комнату трассу. А вот несколько коробок - уже вариант интереснее.
Вот небольшая выборка по чекам.
Провод: 250м почти 10000р (вроде больше было, чеки не все храню)
Дифавтоматы: 6 штук, 12000р
УЗО вводное: 2000р
Светильники в доме: 13 штук, Навигаторы, 19000р
Светильники вне дома: 4 штуки, Навигаторы, 5000р
Контакторы: 3штуки 7500р
Терморегуляторы: 3 штуки, 3000р
Розетки: 13 блоков, 2700р
Итого документально подтверждённого: 61200р
Кабель-каналы, сам шкаф вводного щита и т.д. где-то затерялись ещё...
Да, конечно, можно было взять обычные, а не дифавтоматы. Светильники кЕтай нонейм с али или вообще лампочки ильича, контакторы к чёрту - руками пощёлкаю и т.д. Но тут уж кому что нравится. Я дом строю надолго и потому кроить не хочу.
Если у Вас 300м провода (предполагаю тот же ВВГнг 3х2.5) - уже 10тыр точно отъест. Итого 5-10 тыр на розетки, светильники, автоматы. В принципе подъёмно, если автоматы ИЕК, светильники кЕтай нонейм и т.д.

провод не 3х2.5, а 2х2.5, потому как земли нету. и взять ее мягко говоря негде, а если сделать арматурой-шиной- все как положено - то легко получить проблемы. например если в линии общей уличной оторвется 0. так что не забивая себе голову, сделаю все 2-проводкой.
взята жесткая 2х2.5 одножилка для розеток и "магистралей", и мягкая 2х2.5 многожилка, для разных прочих дел типа шнур розетка-светильник и тп. стоило тыщ 5 в сумме. покупал года три назад, может сейчас и дороже существенно..

насколько я знаю, дифф автоматы и узо работают только если в проводке есть отдельно заземление.
оно в доме сделано? ну там 3 тыря арматуры-песок-соль-все как положено-протокол измерений сопротивления...?

я кстати полностью отказался от светильников на потолке. смысла в них нету. Над столом - надо, в проеме окна - можно светодиодную рейку, зимой очень удобно.. у кровати - понятно надо. два.
на потолке - для чего? :) опять же потолок ровный плоский.
Аватара пользователя
Ignat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14319
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 10:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Саров

Сообщение Ignat » .

Medved075 писал(а): провод не 3х2.5, а 2х2.5, потому как земли нету. и взять ее мягко говоря негд
Ну у меня тоже земля не идеальная. Но делал в основном из соображений, что если "завтра" поменяют параметры ввода, мне что, по новой копать канаву до столба, заводить новый ввод в дом, перепрокладывать все провода в доме?! Да нунах. Пусть будет как есть.
Medved075 писал(а): насколько я знаю, дифф автоматы и узо работают только если в проводке есть отдельно заземление.
оно в доме сделано? ну там 3 тыря арматуры-песок-соль-все как положено-протокол измерений сопротивления...?
Протокола нет, остальное есть.
Medved075 писал(а): я кстати полностью отказался от светильников на потолке. смысла в них нету. Над столом - надо, в проеме окна - можно светодиодную рейку, зимой очень удобно.. у кровати - понятно надо. два.
на потолке - для чего? опять же потолок ровный плоский.
Если дом это только с охоты\бл@док вернулся, вздремнул и ушёл - то можно и вообще без светильников обойтись, налобного фонарика хватит. :)
А у меня, например, мелкая играет в доме, если погода не айс. Не за столом играет, на полу. Наощупь играть или с налобником? :)
Как-то всё же в нормальном жилье принято пространство освещать...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Жизнь хороша, если есть ППШ!
sachaff
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7399
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 19:45

Сообщение sachaff » .

Ignat писал(а): Дом делала местная бригада.
а что они сделали за эту сумму? (материал ваш или их?)
romcheg holdingman
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 23:43

Сообщение romcheg holdingman » .

Полная херня. Ковбои из Техаса и Австралии намыли нечестным путем нихеровые ранчо. И что мы имеем? Афигенные территории и по ввп и по всему. Что построили честные труженники можно видеть на примере русского села. Да и любой страны снгК
Изначально написано Arbusoff:

Это значит что люди изначально испорчены обществом, что машина пропаганды как раз справляется с поставленной задачей. Очень тяжело отобрать людей способных жить на пользу общины или колонии. Но именно такие установки у личности и нужны, которых у нее нет в современном обществе. Тратить время часть на себя часть на процветание колонии - общины. Не многие на это согласны. Тем рболее что установки нашего роимобщества направлены на внушение что успех - это не труд а хитрость и нужно не трудиться во благо себя и общества а обманом или воровством присваивать результаты труда других. Что в этом доблесть и ум. Но это тупик и разрушение а не созидание. На самом деле нет никакой доблести присвоить чужое. И общество должно наказывать за это потому что это разрушает основы сосуществования. Но какой главарь такие и установки. Поэтому имеем то что имеем.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей