Северная Корея-2

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

бывший электрик писал(а): советую вам почитать бжезинского о китае и его возможностях
китай подошел к пределу своего развития
чтоб двигаться дальше нужно менять политическую систему
Вы так это говорите, как будто данный деятель --- непререкаемый авторитет никогда ни в чём не ошибавшийся.
С чего бы вдруг?
Он неоднократно допускал ошибки в своих оценках и прогнозах
http://geoforcent.com/bjezinskiy
Его авторитетность сильно раздута прозападной пропагандой.
simvolik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 02 май 2017, 12:27

Сообщение simvolik » .

Изначально написано бывший электрик:
Nikolay_K - советую вам почитать бжезинского о китае и его возможностях - китай подошел к пределу своего развития - чтоб двигаться дальше нужно менять политическую систему а вот с этим проблемы ..что же вы все таки читаете ? давайте делитесь ..

И какие же агументы выдвигал этот феерический русофоб в пользу своего утверждения о пределе развития Китая?
почти аноним
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16569
Зарегистрирован: 19 май 2008, 11:19

Сообщение почти аноним » .

как-бы иллюстрирует любовь и симпатию к России? да?
конечно.
"я тебя спасу, даже если для этого мне тебя придется убить"
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Изначально написано Nikolay_K:
Самое интересное происходит с оценкой ядерного боезапаса КНР. Видя перед собой цифру в 200 или 260 боеголовок

Ваш Источник http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5579/ помойка, ничем не лучше япа.
А вот Пентагон в 2006 году оценивал китайские СЯС в 145 БЧ на носителях и примерно еще 55 на складе.
https://fas.org/nuke/guide/china/nuke/
https://fas.org/nuke/guide/china/Book2006.pdf
В 2012 весь китайский арсенал стратегических и тактических ЯБЧ на носителях и на хранении составлял 240 голов.
https://fas.org/blogs/security/2012/08/china-nukes/
В 2013 специальная комиссия Конгресса США оценила китайские РВСН в 50-75 МБР как наземного, так и морского базирования.
Стратегическая бомбардировочная авиация Китая состоит в основном из версий советских самолетов китайского производства.
На вооружении ВВС НОАК находится 120 бомбардировщиков Xian H-6 (вариант Ту-16)


Радиус боевого применения Б-52 - 3890км
Радиус боевого применения Ту-95 - 6400км
Радиус боевого применения Ту-160 - 7300км
Радиус боевого применения Б-1 - 2993км
Радиус боевого применения Б-2 - ~5000км

Радиус боевого применения H-6 составляет 1800км.
Хоть левой пяткой крестись, это не стратегический бомбардировщик и никогда им не станет.
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

Max-Rite писал(а): это не стратегический бомбардировщик и никогда им не станет.
ну близко к истине... но есть и вот такое мнение ( не моё ):
Бомбардировщик принято называть стратегическим только когда он обладает межконтинентальной дальностью действия (свыше 5000 км)
и способен применять ядерное оружие.
Например, самолёты типа Ту-22М, Ту-16 и B-47 способны применять стратегическое ядерное оружие,
но не обладают межконтинентальной дальностью полёта, и поэтому часто называются дальними бомбардировщиками.
(На самом деле такое применение термина «дальние бомбардировщики» некорректно, так как такие бомбардировщики,
не обладая межконтинентальной дальностью полета, в остальном технически также являются стратегическими бомбардировщиками.
То есть, межконтинентальные и так называемые «дальние» бомбардировщики являются не чем иным, как двумя подклассами стратегических бомбардировщиков).

Однако, из-за неопределённости критериев с одной стороны, и политической конъюнктуры с другой,
некоторые страны могут называть не только технически стратегические, но тактические
и оперативно-тактические бомбардировщики стратегическими (Xian H-6A — ВВС Китая, Vickers 667 Valiant — ВВС Великобритании,
Mirage 2000N — ВВС Франции, FB-111 — ВВС США).
В последних случаях часто это вызвано применением (в том числе — планируемым) технически тактических
и оперативно-тактических бомбардировщиков в качестве стратегических.
Порой применение тактических и оперативно-тактических бомбардировщиков в качестве стратегических целесообразно,
если стратегические цели на территории противника оказываются в зоне досягаемости тактической и оперативно-тактической ударной авиации.
короче, если очень хочется и руководство ( генсек ЦК КПК ) одобряет --- то таки можно называть и H6 стратегическим бомбардировщиком.
Max-Rite писал(а): А вот Пентагон в 2006 году оценивал китайские СЯС в 145 БЧ на носителях и примерно еще 55 на складе.
https://fas.org/nuke/guide/china/nuke/
к таким источникам как FAS и публично размещаемым на них данным
у меня ещё меньше доверия, чем у Трампа к CNN
Сами китайцы однако очень тщательно скрывают всю эту информацию
и в силу национальных особенностей и бдительности ихних служб,
насколько я понимаю, всё что есть --- это не более чем грубые оценки по косвенным данным ( которые тоже не факт, что достоверные ).
По-хорошему надо бы внимательно изучить методику оценки,
если она дана...
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Давайте думать своей головой, а не цитировать ересь. Х-6/Ту-16 безнадёжно устаревший средний бомбардировщик с радиусом боевого применения как у Су-27. Дрочь нa китайскую военную мощь можно объяснить только полной безграмотностью. Триады СЯС нет даже близко. Стратегическая авиация отсутствует. Морской элемент представлен всего лишь 4-мя ракетными подводными лодками с 12-ю МБР каждая. (Это меньше чем у Англии).
Более того, авианосцев на боевом дежурстве нет. На данный момент Ляонинг, экс-Варяг используется только для тренировок. Современных ядерных подлодок - три штуки (всего 6). В ВВС меньше 20 строевых самолётов 5-го поколения. Это даже не бумажный тигр... это бумажный котёнок в лучшем случае.
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Изначально написано Nikolay_K:


к таким источникам как FAS и публично размещаемым на них данным
у меня ещё меньше доверия, чем у Трампа к CNN

Конечно, :) Вы предпочитаете яплакал, спид-инфо, газету, корреспондент и совершенно секретно. Если факты мешают пропаганде, то нафиг такие факты. Плавали, знаем.
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

Nikolay_K- я несколько раз читал эту книгу - там таких слов нет - это чьи то выдумки - как и так называемый план даллеса - как и слова тетчер о 20 миллионов русских - для чего кто то это выдумывает я догадываюсь ..
simvolik - статус региональной державы никак не ограничивает развитие страны но ограничивает влияние в масштабе всей планеты - мировых держав было две - сша и союз ( почти )- сейчас только сша - имеет военные базы по всей планете и многочисленных союзников - китай этого ничего не имеет - и вряд ли будет иметь в ближайшее время - китайская политическая модель устарела и не привлекательна для того чтоб все в очередь выстраивались - а вот с сша сотрудничать желают многие - это факт ..
simvolik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 02 май 2017, 12:27

Сообщение simvolik » .

Изначально написано Max-Rite:

Более того, авианосцев на боевом дежурстве нет.

С каких это пор авианосцы стали частью стратегических ядерных сил?
simvolik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 02 май 2017, 12:27

Сообщение simvolik » .

Изначально написано бывший электрик:

simvolik - статус региональной державы никак не ограничивает развитие страны но ограничивает влияние в масштабе всей планеты - мировых держав было две - сша и союз ( почти )- сейчас только сша - имеет военные базы по всей планете и многочисленных союзников - китай этого ничего не имеет - и вряд ли будет иметь в ближайшее время - китайская политическая модель устарела и не привлекательна для того чтоб все в очередь выстраивались - а вот с сша сотрудничать желают многие - это факт ..

И как из этого следуе, что Китай достиг своего потолка то? Пока это в США новый тренд "сделаем Америку СНОВА великой" а не в Китае.
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

simvolik- статус региональной державы не ограничивает развитие китая - ограничивает устаревшая политико-экономическая система - китайцы сделали первый шаг ( рыночная экономика - частная собственность ) но на второй не решаться - элита не хочет терять власть потому что в честной конкуренции политбюро проиграет ...сделаем америку снова великой это не просто предвыборный слоган -это обычное критическое отношение американцев к своим достижениям - потому они всегда впереди всех ..
osetindvr
Поручик
Поручик
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 23:56

Сообщение osetindvr » .

В Пентагоне не исключили возможности военного конфликта с КНДР
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...d?from=newsfeed
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

Nikolay_K-кстати о вашей любимой пассионарности - куда едут на пмж самые пассионарные со всей планеты ? в китай ? россиию ? северную корею ? -едут туда где есть условия для самореализации - куда ехали бжезинский - сикорский - зворыкин -питирим сорокин -сергей брин и миллионы других талантливых и энергичных ...при мобильности населения 21 века вся эта теория пассионарности устарела - в веке 17 быть может ее можно было куда то применить а сейчас вряд ли ..
м. кот киевский
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 27 май 2016, 23:01

Сообщение м. кот киевский » .

бывший электрик писал(а): едут на пмж
из Украины в Китай многие, и с высшим образованием, рукастые и не бестолковые.
удивило, что в южный Китай немало негров и индусов наехало, мелочными торговцами :P
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

Изначально написано Nikolay_K:

как-бы иллюстрирует любовь и симпатию к России? да?
Да-да, именно так, на русском языке и писал Бжесинский.Он вобще как лютый русофоб на русском писал, а в соседнем кабинете на том-же русском Тэтчер писала о 10-15 миллионах, а Олбрайт о Сибири. :P
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

simvolik писал(а): Пока это в США новый тренд "сделаем Америку СНОВА великой" а не в Китае.
А что там с Америкой снова не так, что ей нужно "удлинять величие"? Дети Трампа в Ростов уезжают жить, а Бил Гейтс виллу в Сочи строит? :)
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

м. кот киевский- с рф тоже в китай едут - про летчиков гражданских почитайте - но все же в сша едут несоизмеримо большее количество со всего мира - и из китая тоже - ученые - инженеры - лучшие люди ..едут туда где есть шанс на достойную жизнь и самореализацию - где вкладывают огромные деньги в науку и технологии ...как сказал академик рыжов - уезжайте все кто может ...
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

simvolik писал(а): С каких это пор авианосцы стали частью стратегических ядерных сил?
А кто-то о авианосцах как части стратегических ядерных сил говорил?
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

Изначально написано osetindvr:
В Пентагоне не исключили возможности военного конфликта с КНДР
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/...d?from=newsfeed

Я вам тайну открою...Нормальный генштаб нормальной страны не исключает войну вобще ни с кем.
Ратный Кит
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 15 май 2017, 19:14

Сообщение Ратный Кит » .

м. кот киевский писал(а): из Украины в Китай многие, и с высшим образованием,
Да ладно...Знаю людей которые туда на работу катались, знаю кто на отдых, но чтоб на пмж и "многие"... Не-а, не поверю.
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

Ратный Кит- скольких я встречал верующих что россию погубил план даллеса или козни бжезинского- цитируют фразы с тайных заседаний - ссылаются на книги которых не читали - хотя казалось бы возьми и прочитай - или послушай как я делаю - без отрыва от производства ...
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Изначально написано simvolik:

С каких это пор авианосцы стали частью стратегических ядерных сил?

Вы не понимаете значения слов "более того" ?
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

Nikolay_K - ну сами свою ссылку изучите - это же смешно - происходит именно то что предсказывал бжезинский - рф станет раззоренным сырьевым придатком китая ...
simvolik - бжезинский ни разу не русофоб - как раз наоборот - ничего плохого про россию он не говорил - он считал что западу выгодна сильная россия как союзник ..
бывший электрик
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36924
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 23:11

Сообщение бывший электрик » .

simvolik -про предел развития китая и почему китай не мировая держава а региональная можно прочитать в книге великая шахматная доска - збигнев бжезинский - на ютубе есть - часов на 11 ..
simvolik
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 02 май 2017, 12:27

Сообщение simvolik » .

А чем региональная держава отличается от не региональной? И как статус региональной державы как то огнраничесивает развитие страны?
osetindvr
Поручик
Поручик
Сообщения: 4773
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 23:56

Сообщение osetindvr » .

Может пора банить за флуд?
Аватара пользователя
Nikolay_K
Полковник
Полковник
Сообщения: 20394
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 04:46

Сообщение Nikolay_K » .

бывший электрик писал(а): бжезинский ни разу не русофоб - как раз наоборот - ничего плохого про россию он не говорил
то есть хотите сказать, что вот эта цитата:
«Новый мировой порядок будет строиться против России,
на руинах России и за счет России.
Мы уничтожили Советский союз, уничтожим и Россию.
Шансов у вас нет никаких»
(из книги «Великая шахматная доска», вышедшей в 1997 году).
как-бы иллюстрирует любовь и симпатию к России? да?
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Изначально написано osetindvr:
Может пора банить за флуд?

Офтопик. Флуд это нечто другое.
Max-Rite
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34839
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:25

Сообщение Max-Rite » .

Мне надоело предупреждать и просить. И я не собираюсь закрывать эту тему из-за кучки политозабоченных. Готовьте свои жалобы администрации - я сейчас вам дам повод поплакаться.
кит карпыч
Капитан
Капитан
Сообщения: 11981
Зарегистрирован: 22 авг 2009, 12:05

Сообщение кит карпыч » .

После прецедента статьи The Wall Street Journal об успешном опыте Северной Кореи в ведении дел в обход американских санкций
http://www.profile.ru/economic...under-sanctions
в конгрессе США внесено предложение поручить ЦРУ изучить источники доходов КНДР
https://russian.rt.com/world/a...dka-kndr-dohody
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей