Северная Корея-2

[Gorgul]

Потому что завоевать они точно не могут, и вам это известно, если хоть немного понимаете соотношение военных сил и роль главного сдерживающего фактора, нивелирующего численное преимущество.

Им не надо завоевывать, достаточно просто приехать...хотя бы 1% населения, и ДВ будет их. Но - НЕ ХОТЯТ!

[Gorgul]

Кетайцы на север выжмут остатки коренного населения.

Ну если совсем честно, это еще посмотреть, кто тут более коренной, китайцы или мы

[fencer_al]

Меньшая плотность и "не хотят жить" - разные вещи, не находите?

Нет, не нахожу. Одно следствие другого.

[Roman Prag]

Им не надо завоевывать, достаточно просто приехать...хотя бы 1% населения, и ДВ будет их. Но - НЕ ХОТЯТ!

Про границу, миграционный контроль, гос.политику не слыхали? А про пограничный конфликт на острове Даманский, когда они сначала захотели, а потом вдруг почему-то расхотели (наверное, климат не понравился). Чё ерунду-то пороть.

[Gorgul]

Самое интересно, но и в прошлом, китайцы сюда не больно то и лезли...нет, пограбить местных - пожалуйста, а вот жить - нет.

[Roman Prag]

Нет, не нахожу. Одно следствие другого.

Там, где они "не хотят жить", у них города с населением больше Москвы, самого крупного европейского города, на минуточку. Вообще не аргумент для вас, по-прежнему будете утверждать, что китайцы живут только на юге, а север им просто не нравится, поэтому они к нам не лезут?

[Gorgul]

Про границу, миграционный контроль, гос.политику не слыхали?

Не, не слыхал...в России - не слыхал.

А про пограничный конфликт на острове Даманский, когда они сначала захотели, а потом вдруг почему-то расхотели (наверное, климат не понравился). Чё ерунду-то пороть.

Это было давно и неправда...нет той страны уже..давно нет.

[osetindvr]

Тема за Корею а не за Поднебесную.

[Roman Prag]

Не, не слыхал...в России - не слыхал.

А китайцы слыхали. И вы услыхайте.

Это было давно и неправда...нет той страны уже..давно нет.

Аминь.

Тема за Корею а не за Поднебесную.

Если уж о Китае такие познания и такой уровень рассуждений, то что они про КНДР могут сказать.

[Gorgul]

Там, где они "не хотят жить", у них города с населением больше Москвы. Вообще не аргумент для вас, по-прежнему будете утверждать, что китайцы живут только на юге, а север им просто не нравится, поэтому они к нам не лезут?

Именно так. И их можно понять, То же и в Америке, на Аляске народ не больно то селится, ибо есть где потеплее и получше.

[Gorgul]

Ну так услыхайте.

Ну услышал, работать оно от этого не начнет

[osetindvr]

Если уж о Китае такие познания и такой уровень рассуждений, то что они про КНДР могут сказать.

А еще пару страниц такого бедлама и начнется посылания нахер оппонентов. И теме кирдык)))
Казалось бы - амеры хотят разбомбить С.Корею. А тут срачь на тему - куда попрутся кетайцы.
Заведите тему - захват Сибири кетайцами. И там ломайте копья и рвите чубы)))

[fencer_al]

Там, где они "не хотят жить", у них города с населением больше Москвы, самого крупного европейского города, на минуточку.

Размеры городов тут ни при чем.
Речь о наличии неосвоенных территорий, в сравнении с освоенным побережьем, по причине их низкой привлекательности для освоения.

Вообще не аргумент для вас, по-прежнему будете утверждать, что китайцы живут только на юге, а север им просто не нравится, поэтому они к нам не лезут?

Для меня аргумент карта и четкая связь плотности населения с побережьем и историческими центрами.

[Gorgul]

и начнется посылания нахер оппонентов

А как иначе? Вы еще скажите что надо соглашаться с аргументами противной стороны...не, это не наш путь!

[osetindvr]

А как иначе? Вы еще скажите что надо соглашаться с аргументами противной стороны...не, это не наш путь!

[Roman Prag]

Размеры городов тут ни при чем.
Речь о наличии неосвоенных территорий, в сравнении с освоенным побережьем, по причине их низкой привлекательности для освоения.

Для меня аргумент карта и четкая связь плотности населения с побережьем и историческими центрами.

Т.е. российские ископаемые и другие ценные природные ресурсы, которые находятся на нашей территории и благодаря которым прибрежным китайцам жилось бы ещё слаще, китайцам не нужны и поэтому они к нам не лезут - холодно им просто тут. Наверное, именно поэтому они чертят в своих картах российские территории в свои цвета - опять же, просто фантазируют с раскраской. Потрясающее видение геополитики Ок, я вас понял, офтопить в теме про корейцев больше не стоит.
Это бы ещё могло иметь какой-то смысл в средневековье, когда отопления центрального не было и всё зависело от земледелия и с/х. Сейчас же такие рассуждения смешно выглядят.

[jim hokins]

начнется посылания нахер оппонентов. И

вполне заслуженные баны за это.

[Roman Prag]

посылания нахер оппонентов

Плохого вы о нас мнения, мы тут культурные люди, до таких вещей не опускаемся.

[osetindvr]

вполне заслуженные баны за это.

Но интересная тема может быть закрыта.
Да и перерегится или иметь мильон ников никто не запрещает.

[osetindvr]

Плохого вы о нас мнения, мы тут культурные люди, до таких вещей не опускаемся.

Давно тут сидим (С). И таки много насмотрелся. Есть определенная категория "гомосепиенсов" которая разведет срачь на пустом месте.

[osetindvr]

Вернемся к Корее. Если таки начнется махачь между янки и норками. Сорки впишутся по любому, японцы скорей всего.
А вот если Китай влезет в драку, то может активизируются спящие конфликты, как то вьетнамо-китайский, тайване-китайский. На несколько фронтов поднебесная может и не сдюжить. А если и Индия впишется, то пакистан автоматически. А там эффект домино и понеслась рубаха рваться.

[Gorgul]

Т.е. российские ископаемые и другие ценные природные ресурсы,

Мы и так им отдаем, причем дешевле чем их добыча обошлось бы китайцам, ибо уровень жизни (и заработной платы) в Китае ВЫШЕ!
Проснитесь, время захвата колоний давно прошло, мы живем постколониальном мире
Захватывать земли нынче просто не выгодно. Куда выгоднее загнать нужную территорию в экономическую жопу (или просто не мешать ей это сделать самой) и потом купить все по дешевке. Сами все принесут, просто за жратву или зеленые бумажки. Как сейчас и происходит.

[Roman Prag]

Проснитесь, время захвата колоний давно прошло, мы живем постколониальном мире

И что же положило конец захватам территорий, интересно...
ВНЕЗАПНО! - появление ядерного оружия, сделавшего невозможным крупномасштабные войны и захваты территорий. Всё свелось к идеологическому противостоянию (холодная война).
И в результате вынужденно перешли к другим формам захвата, которые вы описываете

загнать нужную территорию в экономическую жопу

Но это не потому, что это вдруг так захотелось. Такое положение вещей диктует ход истории и НТР, а не нежелание осваивать холодные районы или что-то в этом духе. Это если совсем на пальцах самая суть, вдаваться в подробности лучше в другой теме.

[Gorgul]

ВНЕЗАПНО! - появление ядерного оружия, сделавшего невозможным крупномасштабные войны и захваты территорий.

Совершенно не мешает. Не верите - покажите, куда делся СССР, ВНЕЗАПНО - ядерная держава

Вот и перешли к другим формам захвата, которые вы описываете

При этом - "отказавшись" от колоний, которые не то что атомного оружия, а и армий то не имели.... Вы в сказки верите - я нет. Еще раз - постколониальная метода банально экономически и политически ВЫГОДНЕЕ.
Причем - сильно выгоднее.

[osetindvr]

Мы и так им отдаем, причем дешевле чем их добыча обошлось бы китайцам, ибо уровень жизни (и заработной платы) в Китае ВЫШЕ!

Что, во всем Китае выше. Или сравниваются средние показатели?
Неужели все полтора ярда живут хорошо?

[Roman Prag]

Не верите - покажите, куда делся СССР, ВНЕЗАПНО - ядерная держава

Всего лишь отказ от государственной формации, которая оказалась нежизнеспособной. Таких изменений форм в истории может случаться множество. Глупо считать, что это принципиально меняет дело. И народ, и ЯО, и стратегические цели у нашей страны остались те же. Тоже внезапно. Что и доказывает наша нынешняя внешняя политика.

При этом - "отказавшись" от колоний, которые не то что атомного оружия, а и армий то не имели.... Вы в сказки верите - я нет. Еще раз - постколониальная метода банально экономически и политически ВЫГОДНЕЕ.
Причем - сильно выгоднее.

Наверное, по вашей логике этого раньше просто не понимали или не умели действовать экономически, вот и воевали, захватывали земли, дураки. А теперь поумнели.
Ни о чём ваши рассуждения, ни логики, ни смысла, уж извините.

[Gorgul]

Что, во всем Китае выше. Или сравниваются средние показатели?
Неужели все полтора ярда живут хорошо?

Так и наши показатели тоже средние...или будем только "полковников" считать?

[Gorgul]

Всего лишь смена государственной формации, коих может случаться множество. И ЯО, и стратегические цели у нашей страны остались те же. Тоже внезапно.

Вы на карту посмотрите...на карту России и на карту СССР, и поймете - это РАЗНЫЕ государства...и разница - не в пользу России.

Наверное, по вашей логике этого раньше просто не понимали или не умели действовать экономически, вот и воевали, захватывали земли, дураки. А теперь поумнели.
Ни о чём ваши рассуждения, ни логики, ни смысла, уж извините.

Вы вот до сих пор не понимаете преимуществ постколониальной системы, так чем остальные хуже

[Roman Prag]

Вы на карту посмотрите...на карту России и на карту СССР, и поймете - это РАЗНЫЕ государства...и разница - не в пользу России.

Да что ж за разговор такой, главный аргумент - посмотрите на карту.
Ну посмотрел, и что? Во-первых, карта и реальность - это немножечко разные вещи. И если территории не раскрашены в наши цвета, это не значит, что они абсолютно чужие. По вашей же логике - где карта современной экономической экспансии?
А формально - да, сейчас Россия в таких границах, потому что сейчас ей это политически и экономически более выгодно. Евросоюз, к примеру, тоже переживает период дезинтеграции. И что? Плохо жить от этого в её главных производственных центрах будут? Вряд ли.

[Nikolay_K]

Вы на карту посмотрите...на карту России и на карту СССР, и поймете - это РАЗНЫЕ государства...и разница - не в пользу России.

какой России?
той что была в 1914?
или той, которую нынче называют РФ?

Евросоюз, к примеру, тоже переживает период дезинтеграции. И что? Плохо жить от этого в её главных производственных центрах будут? Вряд ли.

увы, но ход Вашей мысли мне не нравится
Вот представьте, что Германия с её машиностроением попала в ситуацию, когда вокруг все нищие голодранцы и потому
никому из них не нужны больше ни обрабатывающие центры, ни турбины, ни двигателя и станки... ни продвинутые полимеры, композиты и продукты нефтепереработки.
Что тогда эта Германия жрать будет?
Если своего то зерна, молока, мяса и прочих снедей у неё не окажется в достатке?
Полимеры будет жрать? И бензином запивать?