Идеальное мобильное жилье выживальщика

[MraK111]

Ладно, хер с ним мне не лень=)).
Приходим к структуре апельсина)))))
Для ребер как раз подойдет стеклоарматура или алюминиевая трубка.
Утеплитель ИЗОЛОН 300 в рулонах, ширина рулона 1,5 метра.
Площадь 10,7 м2
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/NYAFe6FXuM.jpg[/img]
Развертка лепестка
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/4XkFXyV5P7.jpg[/img]
Вернее вот так лучше.
10-ти угольник и площадь 13м2.
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/rbwfq6X1Lu.jpg[/img]
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/5C1aEuf2ee.jpg[/img]
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/9gNAsvP4yd.jpg[/img]
Устройство оболочки.
Желтый - изолон
Синий - прикленная ткань (клей 88Н)
Оболочка компактно складывается гофрой.
Размеры стопки 3,2Х0,65Х0,3 при толщине листа изолона 15мм.
Ее удобно перевозить на крыше авто.
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/I7zyd7H579.jpg[/img]
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/91gW9V5U0s.jpg[/img]
Стопка будет выглядеть следующим образом.
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/Nys1om2v2P.jpg[/img]
в фазе раскрытия.
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/26RC9cWk73.jpg[/img]
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/donF8FU67K.jpg[/img]
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/QW5u1OgY8d.jpg[/img]
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/99IxF4Vb31.jpg[/img]
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/5yQ8zb3xIr.jpg[/img]
Если в таком виде натянуть оболочку на каркас, то на стыках раскроются щели и там будут мостики холода.
И тут еще одна фишка, - ВЫВОРАЧИВАЕМ ПАРАШЮТ НАИЗНАНКУ и в вывернутом виде натягиваем на каркас - все щели плотно закрываются.
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/FGdEUgwAIR.jpg[/img]
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/Bux1w7mYK5.jpg[/img]
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/PO3Fm5HNSv.jpg[/img]
[img]http://www.picshare.ru/uploads/170325/O0Bn3qDT60.jpg[/img]

[Кузьма Петрович]

Цель темы: выбрать максимально удобный вариант мобильного жилья.

Кунг на базе Садко

[img]//popgun.ru/files/g/151/thumbs/18259570.jpg[/img]
[img]//popgun.ru/files/g/151/thumbs/18259572.jpg[/img]
[img]//popgun.ru/files/g/151/thumbs/18259574.jpg[/img]
[img]//popgun.ru/files/g/151/thumbs/18259576.jpg[/img]

или Газ-66. А вокруг него уже можно палаточный лагерь возводить, потому что:
1. Один хрен на себе все нужно на длительное время не унесешь.
2. Смотри пункт первый.

Originally posted by lv333:
не особо то вкладывается в формат заложенный в первом посте

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники. С.

[lv333]

Изначально написано Кузьма Петрович:

Да мне пофиг, моя тема, что хочу то ворочу

[Кузьма Петрович]

Изначально написано lv333:

Да мне пофиг, моя тема, что хочу то ворочу

Тогда нужен только нуль компенсатор и маячок для А-поля (чтобы правильно заякориться), а дальше все просто .

[Surov Bober]

Палатка с комфортом избушки. Реально ?"

Я спал в двуслойной палатке, про которую писал во втором посте, зимой при минус 10, в футболке НА спальнике всю ночь не просыпаясь.
Дежурный раза два или три подкидывал дров, но потому, что была труха, а не нормальные дрова.
Хозяин жил в ней два дня при минус 30, ходил в ней тоже в футболке.
При длительном проживании требуется еще одна такая же с печкой для мытья и стирки.
Если кого то смущает недостаточная толщина стенок печки, любой сварщик сделает такую же из любого материала.
Нормальных дров в печке длителього горения уходит немного.

[Ай я яй]

Я спал в двуслойной палатке, про которую писал во втором посте

Уж очень ваша Питерская палатка похожа на палатку УП, производства "Берег" из Екатеринбурга. И дверь, и печка - всё похоже. [url=http://берег-екат.рф/index.php?route=common/home]http://берег-екат.рф/index.php?route=common/home[/url]
Себе взял УП-5. Этой весной планирую гуся в ней сторожить пару недель.

[Surov Bober]

ень ваша Питерская палатка похожа на палатку УП, производства "Берег

Палатка не моя, хозяин сказал, что заказывал в Питере.

[lv333]

MraK111, Весьма интересный вариант, уже посчитал примерно стоимость... Вполне приемлема - оболочка выйдет баксов 200-250. Может даже дешевле, если более тщательно поискать материалы, а не первый попавшийся магазин тыкать. Вот с каркасом есть определенные вопросы, пока еще не искал и не считал стоимость. Алюминий как то не вызывает доверия... может тогда не трубку, а пруток брать или вообще 4-х или 3-х угольник? Хотя стекло-волоконная арматура более интересный вариант... Кстати и не особо дорогой, но пока не нашел где продают меньше 100 м А тут ее нужно примерно половина от этой длины...
Хотя при такой цене... Цена: 2,60 грн/м при заказе до 500 м можно не парится сильно
Выдержит ли 4 мм стекловолокно(пишут аналог 6 мм стальной), такую конструкцию? Или не пожлобиться и взять потолще?
Смотрю тут: http://arvit.in.ua/

[n114b]

Изначально написано lv333:
Хотелось бы поделится некоторыми размышления на тему пункта 6. Вентиляция и рекуперация тепла.

Нет смысла в рекуперац при оболочке в 1 мм толщиной или меньше. И площади в десятки кв м.

[n114b]

Изначально написано MraK111:

боюсь технологии ещё не дошли до этого уровня=)).

Малограмотные без опыта или без сонца. Полиэтилен на сонце будет держать недели две.

[nexovecer]

6. Вентиляция и рекуперация тепла. Сама идея честно спи.. точнее подсмотрена на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=pmtC4LkHUac& , но у меня возникли некоторые мысли по ее усовершенствовании с целью облегчения веса и эффективности. Суть системы два вентилятора, один дует в одну сторону, второй в другую включаются по очереди с заданной частотой. Управляется система простеньким контроллером, можно туже ардуинку присобачить и пару релюшек. А сам воздух проходит через теплоноситель.

Может быть просто гонять воздух через обычный пластинчатый рекуператор?

[lv333]

Изначально написано nexovecer:

Может быть просто гонять воздух через обычный пластинчатый рекуператор?

В конечном счете принцип тот же, просто это наиболее доступная и простая конструкция.

[nexovecer]

В конечном счете принцип тот же, просто это наиболее доступная и простая конструкция.

Вот как раз тот факт, что наиболее простая и доступная, и вызывает сомнения . Пластинчатый рекуператор-то - коробка с разделителями из фольги, а тут - целый огород с вентиляторами и электронным управлением.

[lv333]

Изначально написано nexovecer:

Вот как раз тот факт, что наиболее простая и доступная, и вызывает сомнения . Пластинчатый рекуператор-то - коробка с разделителями из фольги, а тут - целый огород с вентиляторами и электронным управлением.

Может и так, но если честно я не особо себе представляю как его можно изготовить самому и на коленке А этот огород про который вы горите могу сделать достаточно легко и быстро при помощи: куска пластиковой трубы, мотка алюминиевой проволоки, 2-х кулеров от компьютерных БП и нескольких электронных компонентов за пару долларов с алиекспресса(которые между почем и так есть уже в наличии)
ЗЫ это тот случай когда сделать более сложное устройство проще, чем более простое

[Surov Bober]

Объясните простым языком, нахуа весь этот онанизм с вентиляторами?

[lv333]

Изначально написано Surov Bober:
Объясните простым языком, нахуа весь этот онанизм с вентиляторами?

Простым языком. Рассматривается система вентиляции с рекуперацией тепла. Зачем это нужно? Для того что бы получать свежий воздух, но при этом по минимуму терять тепло из помещения.
Есть альтернативный способ: открыть окно и топить по черному, если он вам ближе то да, это онанизм, не буду вас переубеждать

[nexovecer]

ЗЫ это тот случай когда сделать более сложное устройство проще, чем более простое

Пластинчатый рекуператор, это просто набор пластин с двумя разделяющими прокладками по противоположным краям. В чётных и нечётных слоях чередуются пары сторон на которые накладываются разделяющие прокладки. Из материалов - толстая фольга, клей и плотный картон или мягкий пластик. Я сам большой любитель покупать всякий хлам (в т.ч. и электронный) у али, но это и ждать и всё-же не проще (дольше) если не забывать, что ту штуку потребуется ещё и отлаживать, а эта коробка заработает сразу. Ну, в конце концов есть ещё коаксиальный рекуператор.

[lv333]

Изначально написано nexovecer:

Пластинчатый рекуператор, это просто набор пластин с двумя разделяющими прокладками по противоположным краям. В чётных и нечётных слоях чередуются пары сторон на которые накладываются разделяющие прокладки. Из материалов - толстая фольга, клей и плотный картон или мягкий пластик. Я сам большой любитель покупать всякий хлам (в т.ч. и электронный) у али, но это и ждать и всё-же не проще (дольше) если не забывать, что ту штуку потребуется ещё и отлаживать, а эта коробка заработает сразу. Ну, в конце концов есть ещё коаксиальный рекуператор.

Так на пальцах все равно не понимаю... а по тем схемам что накопал тоже представления смутное весьма
Нарисовать сможете?

[ст1ст]

Господа мужики, попробую внести ясность.
ВСЕ...хмм... "емкостные"(периодические) рекуператоры имеют, ну, 50% эффективность. Причина:отходящий воздух охлаждается (а сталобыть и входящий нагревается) ДО некой... хмм... СРЕДНЕЙ температуры.
Пластинчатые же (или коаксиальные, но только ПРОТИВОТОЧНЫЕ) теплообменники МОГУТ опустить температуру выхлопа почти до температуры "ружи". Смотрите:
->_20_15_10_05_00_-5__-10_-15_-20_-> (это слева направо дует выхлоп так)
<-_15_10_05_00_-5_-10_-15_-20_-25_<- (это справа_налево сосём Атмосферу) Между "этими_строками" везде по 5 градусов - это на "неполную эффективность" теплообмена. Длинные рамки, меж ними ПЭ (или ПХВ?) плёнка, слоёв МНОГО, но "коллекторы" обеспечивают противоток. Вертиляторы молотят хоть постоянно, хоть прерывисто, но одновременно.
Добавить к этому (тупо_наклоном) "систему" сбора конденсата - и у нас ещё и дистиллированная вода.
Хотя... можно и ВСЁ "отопление" сделать на "теплоте_выпадения дистиллята" - но сие считати надобно. Противоречия тута НЕТУ - у некоторых теплокровных животных ВЫдыхаемый воздух холоднее ВДЫхаемого, какраз потому, что влажнее.

[nexovecer]

Так на пальцах все равно не понимаю... а по тем схемам что накопал тоже представления смутное весьма
Нарисовать сможете?

Не, ну рисовать-то лень конечно . И вообще всё, что можно объяснить объяснено уже до нас (и как правило лучше). Прям паузу жмите на тридцатой секунде и вот он красавец - пластинчатый воздушный теплообменник. В качестве пластин можно использовать что полегче и по-доступнее (толстую фольгу), в качестве разделяющих прокладок что-то из хозмага/леруа/стройрынка.

Но можно и вообще коаксиальный (труба в трубе).

[ст1ст]

Всё кнеш КРАСИВО, НО показанный в ролике теплообменник - ДИАГОНАЛЬНЫЙ (струи скрещиваются), а сталобыть, температура-то усредняется точтакже.
Противоточный же - длинненький длжбть - чтоб на одном конце "на_улицу + с_улицы", а на другом конце "из_дома + в_дом" =по
два коллектора на каждом конце (уличном и домовом). Тогда потоки воздуха (и тепла) бут двигаться НАВСТРЕЧУ.
[img]//popgun.ru/files/g/151/thumbs/18296315.jpg[/img]
Суть - длинный ход струй параллельно-навстречу.
ЗЫ: лучше даже расположить вертикально или наклонно и "домовым" концом вниз - тогда конденсат будет стекать в "коллектор_выдоха_дома" (ниже ТочкиРосы, но пока выше нуля) и НЕ намерзать у "уличного_конца".
Заметьте, и теплоотдача "выдыхаемого" воздуха увеличится на СкрытуюТеплотуКонденсации (оччччень значительную энергию).

[nexovecer]

[img]//popgun.ru/files/g/151/thumbs/18297455.png[/img]

[lv333]

Изначально написано ст1ст:
Всё кнеш КРАСИВО, НО показанный в ролике теплообменник - ДИАГОНАЛЬНЫЙ (струи скрещиваются), а сталобыть, температура-то усредняется точтакже.

По моему в любом рекуператоре в конечном счете все сводится к усреднению температуры. И ни одна конструкция как ее не наворачивай не даст 100% КПД. Хотя надо бы теорию по этому вопросу изучить конечно...
В том случае который я предлагал, мне по крайней мере просто и понятно как он работает. Теплый воздух нагревает теплообменник при выходе, а холодный нагревается от теплообменника на входе. Все просто и понятно, а так же в плане конструктива, как я говорил выше собирается легко и непринужденно на коленке за короткое время

[ст1ст]

Не вьехал. Ну да ладно.

[квасерпервый]

В конечном счете принцип тот же, просто это наиболее доступная и простая конструкция.

ЕМНИП это устройство называется регенератор. Он менее эфективен, чем рекуператор и как правильно сказал чел на видео их должно быть не менее двух, иначе бессмысленно. Рекуператор, кстати без принудительного движения воздуха, то же работать не будет. Но в его случае можно использовать энергию ветра.

[lv333]

Изначально написано ст1ст:
Не вьехал. Ну да ладно.

Да въехал, принцип то понятен, как это еще собрать в реальном устройстве еще вопрос... Теоретически можно использовать естественную конвекцию, по принципу печной тяги... В общем надо думать

[ст1ст]

Можно тупо УШИ-ветроловы со стабилизатором=флюгером...
Хотя, один хоть вертилятор сёрно нужно - на входе создать подпор (можно через...хмм... фильтровентиляционную установку - учитывая сцепифику Палаты - гыгы). Место установки = "сёрно_гуляющее" пространство у конька/вершины_юрты - кста, тогда на всос можбла замутить и КоаксиальныйТеплообменник с ДымовойТрубой печки (ессно на "домовой_стороне" Рекуператыря).
Гыгыгыгыыыыы!

[Alexander_SAS]

Теоретически можно использовать естественную конвекцию, по принципу печной тяги..

не получиться по принципу печной тяги
биться над сохранением температуры рекуперацией и забивать на потерю сквозь стены
и реально конечно каждый потребитель сам по себе потребляет мало, но в сумме, потребление уже большое, и его надо будет как то восполнять но это вы решить пока не смогли
Хотя с таким подходом,

Да мне пофиг, моя тема, что хочу то ворочу

никогда и не сможете

[lv333]

Изначально написано Alexander_SAS:
никогда и не сможете

А зачем навязывать свое мнения было? Вот надо только так, а все остальное херня. При таком подходе, человек получает такой же ответ

[Obormot_21043]

https://www.youtube.com/watch?v=0Fu3J_x2wRA
https://www.youtube.com/watch?v=Xg_V86IqfeY
https://www.youtube.com/watch?v=TUEIvmpPr6A
https://www.youtube.com/watch?v=9GK5v4rA7Bo