Портативный генератор электроэнергии

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

А он разве воду в кулере не греет?
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано ag111:
А он разве воду в кулере не греет?

греть то он может что угодно, только теплоотвод у него - к примеру 40 вт. рассчитан на процессор. А мы его будем греть - чем? - и как _ограничить_ поступающую на него энергию теми же 40 вт? вот и перегреется.
lv333
Поручик
Поручик
Сообщения: 5773
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Люди вы вообще представляете себе конструкцию элемента Пельтье/Зеебека? :) Или хотя бы можете удосужиться глянуть в даташит по нему? А например прикинуть сколько тепловой мощности дает свечка? ммм? Хотя ладно забейте, идите лучше купите патронов и тушняка, а то тут моск напрягать надо :)
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано lv333:
Люди вы вообще представляете себе конструкцию элемента Пельтье/Зеебека? :) Или хотя бы можете удосужиться глянуть в даташит по нему? А например прикинуть сколько тепловой мощности дает свечка? ммм? Хотя ладно забейте, идите лучше купите патронов и тушняка, а то тут моск напрягать надо :)

свечка дает около 100-150 ватт.
считать просто - килограмм воска при сгорании дает 6-8 квт-часов,
свечка массой 20 грамм какраз за час сгорит.
40-ватному пельтье кирдык :) расплавится.
конь44
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 23:26

Сообщение конь44 » .

свечка дает около 100-150 ватт.
считать просто - килограмм воска при сгорании дает 6-8 квт-часов,
свечка массой 20 грамм какраз за час сгорит.
40-ватному пельтье кирдык расплавится.
Чуть-чуть не так. Кирдык отменяется. Все 150 ватт со свечки не так просто снять. А чтобы снять 40 ватт электричества с элемента (При использовании качестве источника электричества правильно говорить не Пельтье, а Зеебека), нужно затратить в пределах 500 ватт тепловой энергии или больше. Очень всё зависит от разности температур нагрева и охлаждения.
lv333
Поручик
Поручик
Сообщения: 5773
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Изначально написано конь44:
Чуть-чуть не так. Кирдык отменяется. Все 150 ватт со свечки не так просто снять. А чтобы снять 40 ватт электричества с элемента (При использовании качестве источника электричества правильно говорить не Пельтье, а Зеебека), нужно затратить в пределах 500 ватт тепловой энергии или больше. Очень всё зависит от разности температур нагрева и охлаждения.

Ну правильно говорить тогда эффект Пельтье или эффект Зеебека, а элемент термоэлектрический тогда :) Ну да, ладно нет смысла придираться к терминологии. На вскидку, то что у меня лично получалось выжать на практике с такого тандема как свечка + TEC1-12706 от 0.7 до 1.5 Вт электрической мощности. И это еще с учетом потерь на преобразователе. Не на самом деле можно больше. С таких же элементов выжимали и по 5 и даже 7 Вт в пике. Но разумеется не при нагреве свечкой :) Да и попускаю что время жизни такого элемента в таких режимах будет очень и очень коротким. Так что в итоге у конечной системы если считать КПД системы, он выйдет порядка 1%. Тем не менее это как раз тот случай когда главное не КПД, а результат. Как тут выше говорили товарищи - есть свет в сортире или нет? :D
Так же не надо забывать что свечка еще сама по себе и светит и греет, а то что ничтожных 1% ее мощности уходит на дополнительное и весьма неслабое освещение тем же 1-1.2 Вт диодом уже так сказать - приятный бонус :)
n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8800
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » .

Изначально написано конь44:
Чуть-чуть не так. Кирдык отменяется. Все 150 ватт со свечки не так просто снять. А чтобы снять 40 ватт электричества с элемента (При использовании качестве источника электричества правильно говорить не Пельтье, а Зеебека), нужно затратить в пределах 500 ватт тепловой энергии или больше. Очень всё зависит от разности температур нагрева и охлаждения.

Больше 2 квт обычно.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано lv333:

Ну правильно говорить тогда эффект Пельтье или эффект Зеебека, а элемент термоэлектрический тогда :) Ну да, ладно нет смысла придираться к терминологии. На вскидку, то что у меня лично получалось выжать на практике с такого тандема как свечка + TEC1-12706 от 0.7 до 1.5 Вт электрической мощности. И это еще с учетом потерь на преобразователе. Не на самом деле можно больше. С таких же элементов выжимали и по 5 и даже 7 Вт в пике. Но разумеется не при нагреве свечкой :) Да и попускаю что время жизни такого элемента в таких режимах будет очень и очень коротким. Так что в итоге у конечной системы если считать КПД системы, он выйдет порядка 1%. Тем не менее это как раз тот случай когда главное не КПД, а результат. Как тут выше говорили товарищи - есть свет в сортире или нет? :D
Так же не надо забывать что свечка еще сама по себе и светит и греет, а то что ничтожных 1% ее мощности уходит на дополнительное и весьма неслабое освещение тем же 1-1.2 Вт диодом уже так сказать - приятный бонус :)

Вообще кмк от темы ушли изрядно, по определению "портативный" это не махонький и легкий ,а в перву очередь такой который можно в любом месте быстро привести в рабочее состояние. А не налаживать систему из свечек-горелок-охладителей первого и второго контуров- опускающихся графитовых стержней и тп :)))
Тоесть "достал-подключил к рации (например) - крутишь ручку - заряжаешь (разговариваешь)-светишь ярким фонарем-чего угодно.
ploskyi
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 05:01

Сообщение ploskyi » .

Ну, такая штука давно изобретена.
Народное название цаппа.
ПЗУ-5м.
lv333
Поручик
Поручик
Сообщения: 5773
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Изначально написано ploskyi:
Ну, такая штука давно изобретена.
Народное название цаппа.
ПЗУ-5м.

У него есть и современный аналог http://www.banggood.com/30W-0-...r-p-962684.html
lv333
Поручик
Поручик
Сообщения: 5773
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Изначально написано Medved075:

Вообще кмк от темы ушли изрядно, по определению "портативный" это не махонький и легкий ,а в перву очередь такой который можно в любом месте быстро привести в рабочее состояние. А не налаживать систему из свечек-горелок-охладителей первого и второго контуров- опускающихся графитовых стержней и тп :)))
Тоесть "достал-подключил к рации (например) - крутишь ручку - заряжаешь (разговариваешь)-светишь ярким фонарем-чего угодно.

Это все ваши фантазии :)
конь44
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 23:26

Сообщение конь44 » .

Ну, такая штука давно изобретена.
Народное название цаппа.
ПЗУ-5м.
А у меня китайский радиоприёмник с фонарём и заводной ручкой. Минуту покрутил пять слушаешь. Хотя чтобы полностью зарядить то наверно несколько часов крутить нужно.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано lv333:

Это все ваши фантазии :)

шо, правда?
http://www.chipmaker.ru/topic/158714/page__pid__2810276
nikserg
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4275
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 09:44

Сообщение nikserg » .

lv333 писал(а): Это все ваши фантазии
пардоньте муа, а Вы, прежде чем создавать тему или писать это сообщение, хотя бы список тем на первой странице раздела просматривали? генераторы с ручным приводом для непосредственного питания радиостанций доступны уже без малого сотню лет.
lv333
Поручик
Поручик
Сообщения: 5773
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Изначально написано Medved075:

шо, правда?
http://www.chipmaker.ru/topic/158714/page__pid__2810276

Да, правда!
Только относятся они не к ручным динамо машинам, а к тому как вы считаете что мы знаете как лучше :) И все что не динамомашина ересь и не генератор вообще, потому что потому. А так же к тому что вы тут сами себе придумываете определения, что есть портативный генератор что нет :P
ЗЫ хотя я уже понял, пишешь много буков их не читают(потому что в лом) и поэтому пишут то что выдает их подсознания. Пишешь мало, до придумывают остальное и опять таки выдают на гора что то что считают единственно правильным и верным. В общем суть в том, что людям особо не нужна информация - им нужна ПРАВИЛЬНАЯ с их точки зрения информация :)
ЗЫЫ Ну да ладно. Все равно этого никто не прочитает. :)
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36454
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Портативный.Генератор.Электроэнергии.
https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#31665aa65a
DC 12V генератор 10Вт
https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#cc10bef8c1
Генератор постоянного тока DC 0-80 В
а это видать вариант без встроенного стабилизатора напряжения
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано lv333:

Да, правда!
Только относятся они не к ручным динамо машинам, а к тому как вы считаете что мы знаете как лучше :) И все что не динамомашина ересь и не генератор вообще, потому что потому. А так же к тому что вы тут сами себе придумываете определения, что есть портативный генератор что нет :P
ЗЫ хотя я уже понял, пишешь много буков их не читают(потому что в лом) и поэтому пишут то что выдает их подсознания. Пишешь мало, до придумывают остальное и опять таки выдают на гора что то что считают единственно правильным и верным. В общем суть в том, что людям особо не нужна информация - им нужна ПРАВИЛЬНАЯ с их точки зрения информация :)
ЗЫЫ Ну да ладно. Все равно этого никто не прочитает. :)

я прочитал, даже понял :)
но критику вобщемто не лишне выражать полностью а не ограничиваться фразой типс " сам лошара" :)))
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано jim hokins:
Портативный.Генератор.Электроэнергии.
https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#31665aa65a
DC 12V генератор 10Вт

шикарно!
lv333
Поручик
Поручик
Сообщения: 5773
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Изначально написано jim hokins:
Портативный.Генератор.Электроэнергии.
https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#31665aa65a
DC 12V генератор 10Вт

Смотрел на эти штуки давно еще. Вопрос только в том как их использовать? Ведром воду таскать тяжеловато, если ставить на природном ручье/речке то во первых надо фильтровать воду, ибо обычная природная с тиной мигом убьет эту турбинку, во вторых нужен все таки неплохой перепад высот что бы такая штука работала на напоре воды. Теоретически можно использовать воду как поднятую на определенную высоту в баке как аккумулятор энергии конечно... Надо будет на досуге посчитать такую схему скажем на 100-200 литров воды поднятых на 2.5-3 метра высоты... Но что то мне подсказывает, что емкость такого рода аккумулятора невелика :)
конь44
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 23:26

Сообщение конь44 » .

И все что не динамомашина ересь и не генератор вообще, потому что потому. А так же к тому что вы тут сами себе придумываете определения, что есть портативный генератор что нет
Позвольте не согласиться с определением. Генератор это то, что генерирует. Есть генераторы не только электричества, но и других явлений. Например генератор воды, генератор газа. Даже на некоторых людей говорят, генератор идей. А портативный генератор это генератор, относительно иных таких же по эффективности, меньше, легче, транспортабельней. Такое общенародное определение всего, что бывает портативным. И даже в инструкциях к старым тракторам не динамомашина, а магнетомашина (не магнето для зажигания, а источник электричества для освещения) называлась генератор. Да и сейчас в мопедах, скутерах, некоторых мотоциклах, везде магнетомашина (не динамомашина!), называется генератор. Во время оно продавались одеваемые на стекло керосиновой лампы ТЭГи, сиречь термоэлетрогенераторы. Если уж точно по теме, то решается или ставится проблема маломощного, удобного в путешествии, источника электричества с максимумом возможных, согласно нынешнему уровню техники, положительных качеств. И не дорогой. Я за генератор встроенный в маховик ДВС общим весом до 1,5 кг при мощности около 300 ватт. Низкошумящий, не воняющий и высокоресурсный. Правда получится не очень экономичный, и не будет давать 50 герц, а либо высокочастотный либо постоянка.
lv333
Поручик
Поручик
Сообщения: 5773
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Еще есть реализация такого рода, принцип по сути часов на гирьках. Поднял гирьку вверх, она медленно опускается через редуктор вращая динамо генератор, при этом светит светодиодный светильник опускается до конца опять потянул за тросик и поднял ее вверх.
Еще одна вариация на туже тему с маховиком раскрутил маховик, он вращаясь генерит энергию. Остановился опять запустил... В общем как то так.
С маховиком где то на ютубе даже видео видел практической реализации. А с гирьками вариант светильника для бедных африканских стран, где нет электрических сетей от слова вообще.
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36454
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

lv333 писал(а): Вопрос только в том как их использовать?
Переделать на другой привод.
lv333 писал(а): с гирьками вариант светильника для бедных африканских стран, где нет электрических сетей от слова вообще
Без гирек,для фанатов :P светодиодного освещения
https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#0594f11011
Шаговый двигатель под генератор
nexovecer
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 15:00

Сообщение nexovecer » .

lv333 писал(а): Надо будет на досуге посчитать такую схему скажем на 100-200 литров воды поднятых на 2.5-3 метра высоты... Но что то мне подсказывает, что емкость такого рода аккумулятора невелика
1,63 Вт·ч
конь44
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 23:26

Сообщение конь44 » .

С гирьками вряд ли осуществимо. Если возьмём груз, допустим массой в 10 кг и подымем его на высоту в 10 метров. То его энергия E=mgh=10*9,8*10=1000джоулей. Один джоуль это одна ватсекунда. Светодиод мощнстью в один ватт будет светить 1000сеунд, или около 17и минут, при 100% кпд установки, а в рельности не больше 12и минут. Стоит ли такой "огород городить"?
lv333
Поручик
Поручик
Сообщения: 5773
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Изначально написано nexovecer:

1,63 Вт·ч

На какой объем воды и на какой высоте?
n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8800
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » .

Изначально написано конь44:
С гирьками вряд ли осуществимо. Если возьмём груз, допустим массой в 10 кг и подымем его на высоту в 10 метров. То его энергия E=mgh=10*9,8*10=1000джоулей. Один джоуль это одна ватсекунда. Светодиод мощнстью в один ватт будет светить 1000сеунд, или около 17и минут

Это очень круто. Основная часть поголовья в это же время будет сидеть в хорошем случае с лучиной и в более плохом без огня ваще.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

чтото забыли совсем о паровой турбине :)
например генератор-насадка на чайник.
Чтото мне подсказывает шо на сайтах типа ольх. уа это тоже есть, раз в легкую нашелся генератор на водопровод.
nexovecer
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 15:00

Сообщение nexovecer » .

lv333 писал(а): На какой объем воды и на какой высоте?
На максимальные из тех диапазонов. Тут же привели формулу. Высота на массу на 9.8 и делить на 3600 вот и ватт-часы.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано nexovecer:

На максимальные из тех диапазонов. Тут же привели формулу. Высота на массу на 9.8 и делить на 3600 вот и ватт-часы.

Тоже компактный портативный генератор будет?
Предлагаю тогда носить с собой две грелки, соединенные шлангом 10 метров. Наполняем водой, закидываем одну грелку на дерево - внизу перед второй грелкой генератор водяной. Наслаждаемся просмотром хоккея по мелкому телеку. Грелки периодично меняем местами.
lv333
Поручик
Поручик
Сообщения: 5773
Зарегистрирован: 02 июл 2016, 23:45

Сообщение lv333 » .

Изначально написано Medved075:

Тоже компактный портативный генератор будет?
Предлагаю тогда носить с собой две грелки, соединенные шлангом 10 метров. Наполняем водой, закидываем одну грелку на дерево - внизу перед второй грелкой генератор водяной. Наслаждаемся просмотром хоккея по мелкому телеку. Грелки периодично меняем местами.

Да вы черт возьми гений! :D
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя