Оружие последнего шанса виживальщика - КС

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Dv
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1957
Зарегистрирован: 23 апр 2004, 17:04

Сообщение Dv » .

КОНСЕРВАТОР писал(а): поиском/изготовлением нарезного ствола
ДЛя чего дерринджеру нарезной ствол ?
DIDI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 57257
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 23:50

Сообщение DIDI » .

Как эрзац КС можно использовать ракетницу с вкладышем под 12 или 16 или 410й гладкий.Вкладыш элементарно вытачивается на токарном станук и хранится отдельно.
любительбулок
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8929
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 03:23

Сообщение любительбулок » .


Вот как ни странно, ракетницу найти труднее, чем КС...

+1
Наши соотечественники из далека не имеют всей инфы, о некоторых сдвигах в оружейном законодательстве и вновь открывшихся возможностях.. :)Были бы баблосы.
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36454
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

Стас писал(а): Вот как ни странно, ракетницу найти труднее, чем КС.
Ничего странного,как раз потому и трудно найти.
potatowarrior
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 07:35

Сообщение potatowarrior » .

Стас писал(а): найти труднее, чем КС
Не могу понять, о чем вы все говорите: продаются на каждом углу - хоть наши, хоть импортные. На любом антик форуме их полно, вот например: https://forum-antikvariat.ru/i...aspilennoe-mmg/
Хотя как "Оружие последнего шанса выживальщика - КС" сливают МР-313 по всем статьям, кроме цены.
любительбулок
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8929
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 03:23

Сообщение любительбулок » .

Изначально написано potatowarrior:

Не могу понять, о чем вы все говорите: продаются на каждом углу - хоть наши, хоть импортные. На любом антик форуме их полно, вот например: https://forum-antikvariat.ru/i...aspilennoe-mmg/

Посмотрел.Темы 16года,15-го,14-го...Или выбыл..выбыл..
Короче,и нету,и не нужно :)Бо все эти эрзацы они и есть эрзацы.
КОНСЕРВАТОР
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 12:44

Сообщение КОНСЕРВАТОР » .

Хотя как "Оружие последнего шанса выживальщика - КС" сливают МР-313 по всем статьям, кроме цены.
Это который Наган что ли? Ога-ога-ога. Доводилось видеть вхлам разорванный барабан от него. Не знаю, чем из него стреляли, строяком или просто жевело+ порох, но три каморы из семи было разворочено. И знаете, что интересно? Там втулки для жевела вкручены в каморы на резьбе, и в казённой части барабана, где нарезана резьба под эти втулки, толщина стенки между каморами получается где-то с полмиллиметра, не больше. Потому что там каморы и так расточены под втулки, а резьба ещё больше истончает стенку. В итоге отверстия чуть ли не касаются краями друг друга. Я бы зассал из такой переделки стрелять.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Наверное единственно правильный КС выживальщика - обрез двустволки. В мирное время храним старенькую дешёвую двустволку. При БП за полчаса получается КС выживальщика, когда припёрло и на закон пох. остальные варианты сильно затратны либо опасны для владельца (имею ввиду незаконный КС) до БП, ибо готовясь к БП с пистолетом можно встретить этот БП на зоне :)
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

potatowarrior писал(а): Не могу понять, о чем вы все говорите: продаются на каждом углу - хоть наши, хоть импортные.
Мой приятель купил СПШ вроде называлась, сделал вкладыш под 20к, готовился к БП. Тут к нему и пришли: полный букет, оборот, изготовление... 1,5 года условно с отсрочкой на 2. Теперь стал умнее... а все продавцы этой копанины либо сотрудники, либо на них работают. Поэтому и говорю - легальная дешёвая двустволка и ножовка по металлу с хорошими полотнами, вот идеальный БП КС выживальщика :)
potatowarrior
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 07:35

Сообщение potatowarrior » .

goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15408
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Вот вам КС выживальщика, мужик взял и сделал из мр-371 без смс и регистрации. Там на канале подробно что и как расписано для пионеров и пенсионеров доступно и понятно.

Pudlic ot'Morozoff
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 04 май 2016, 15:58

Сообщение Pudlic ot'Morozoff » .

Неожиданный ракурс знакомых вещей. 'Пистолетные' клоны АК
https://warspot.ru/8688-pistoletnye-klony-ak

[img]//popgun.ru/files/g/151/orig/18275889.jpg[/img]
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

Похоже выживальщики вооружаются :)
http://www.mk.ru/incident/2017...v-oruzhiem.html
"Оперативники Федеральной службы безопасности России разоблачили в центральном регионе страны крупную группировку торговцев оружием.
Задержания происходили в Подмосковье, Калужской и Брянской областях. Были раскрыты четыре мастерские по переделке оружия из массогабаритных макетов и гражданских образцов в огнестрельное и изготовлению боеприпасов и сбыт в различных российских регионах.
Как уточнили в ФСБ, в ходе обысков были изъяты три авиационных пушки, 56 единиц огнестрельного оружия российского и зарубежного производства, около 100 основных частей к огнестрельному оружию, 15 килограммов взрывчатки, 10 гранат, две мины, 10 взрывателей и электродетонаторов, два приспособления для бесшумной стрельбы, более 3700 патронов, 68 единиц холодного оружия."
Три авиапушки, Карл! А вы тут МР371... :)
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15408
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Так основной их сбыт был как раз переделки из ммг, и это были на 90% именно пистолеты. Авиационные пушки они мало кому нужны в хозяйстве.
Pudlic ot'Morozoff
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 04 май 2016, 15:58

Сообщение Pudlic ot'Morozoff » .

Изначально написано goga312:
Так основной их сбыт был как раз переделки из ммг, и это были на 90% именно пистолеты. Авиационные пушки они мало кому нужны в хозяйстве.

как сказать... БРДМ или БТР прикупить не вопрос. были бы деньги.
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15408
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Изначально написано Pudlic ot'Morozoff:

как сказать... БРДМ или БТР прикупить не вопрос. были бы деньги.

Тока на бтр и брдм она не встает, для них нужен кпвт, пкт, или 2А72. Автопушки авиационные туда не смонтировать. А для покупки летающего устройства куда эта автопушка встанет нужны совсем другие деньги.
Pudlic ot'Morozoff
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 04 май 2016, 15:58

Сообщение Pudlic ot'Morozoff » .

Изначально написано goga312:

Тока на бтр и брдм она не встает, для них нужен кпвт, пкт, или 2А72. Автопушки авиационные туда не смонтировать. А для покупки летающего устройства куда эта автопушка встанет нужны совсем другие деньги.

серьёзно? :D

Pudlic ot'Morozoff
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 04 май 2016, 15:58

Сообщение Pudlic ot'Morozoff » .

goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15408
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

Изначально написано Pudlic ot'Morozoff:
а вот еще http://warspot.ru/7207-ognestrelnyy-taypan

Какое орудие устанавливается на данный модуль? На украине осталось производства 2а42 насколько я знаю их много куда пытались пихать при модернизации техники для экспорта. Однако причем тут ФСБ и украина? У нас на вооружении сейчас нет боевых модулей которые бы использовали авиационные пушки, для них в 23 и 30 мм калибрах существуют свои орудия. Из новости не понятно какой модели орудия было изъято, потом говорить что-то конкретное по теме затруднительно. В общем же случае, в РФ серийно не производится модулей и техники которая была бы совместима с авиационными орудиями.
Pudlic ot'Morozoff
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 04 май 2016, 15:58

Сообщение Pudlic ot'Morozoff » .

Изначально написано goga312:

Какое орудие устанавливается на данный модуль? На украине осталось производства 2а42 насколько я знаю их много куда пытались пихать при модернизации техники для экспорта. Однако причем тут ФСБ и украина? У нас на вооружении сейчас нет боевых модулей которые бы использовали авиационные пушки, для них в 23 и 30 мм калибрах существуют свои орудия. Из новости не понятно какой модели орудия было изъято, потом говорить что-то конкретное по теме затруднительно. В общем же случае, в РФ серийно не производится модулей и техники которая была бы совместима с авиационными орудиями.

заколхозить станок проблема? шасси, так вообще любой грузовик.
что бы не отходить от темы, предлагаю вам создать тему - пушка выживальщика во время постапокалипса. Я приму там участие, слово. :P
Вернемся к теме КС?
Pudlic ot'Morozoff
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 04 май 2016, 15:58

Сообщение Pudlic ot'Morozoff » .

"....продолжение:
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ И БОЕПРИПАСЫ
После кризиса 2001 года, только последние идиоты считали, что полиция будет защищать их от волны преступности, которая последовала за развалом нашей экономики. Многие противники огнестрельного оружия, побежали в оружейные магазины, за рекомендациями о том, как защитить себя и свои семьи. Они купят 38 револьвер, коробку боеприпасов, и оставят его в шкафу, вероятно, полагая, что это волшебным образом защитит их от злоумышленников.
Да, может быть, вам не кажется, что огнестрельное оружие, действительно необходимо или ваши убеждения не позволяют вам купить инструмент, предназначенный для убийства людей. Таким образом, вы, вероятно, спросите себя, является пистолет необходимым, в случае кризиса? Будет ли какая-нибудь разница? Пройдя один экономический коллапс в 2001 году, и до сих пор сталкиваясь с его последствиями 5 лет спустя, я считаю, я могу ответить на этот вопрос. Да, оружие необходимо, перцовый спрей, мачете, боевые топоры, палка с ржавым гвоздем, или любое оружие, которое вы сможете достать.
Много было написано об оружии выживания. Все, кто в теме выживания имеет свою собственную идею идеального оружия. Некоторые рассматривают оружие с точки зрения охотника, кто-то лишь в качестве средства самообороны, а другие придерживаются и того и другого. Говоря об оружии, есть одно заблуждение, которое я хочу исправить, и это точка зрения на то, что является главным оружием городского 'выживальщика', который должен находиться в обществе, да, даже после наступления БП. Основным оборонительным оружием для выживальщика является ручное оружие (т.н. пистолеты и т.п.). Это оружие, которое остается с ним, когда он занимается своими делами, в городе или работает на своем поле. 'Выживальщик' - это НЕ солдат, даже если вы являетесь военнослужащим ваш родной город, не поле боя, и это остается справедливым даже в случае БП. Пройдет достаточно много временри преждем чем станет возможно спокойно ходить по улице с винтовкой на плече. Поймите, что мир не делится только на черное и белое. Однажды вы проснетесь и услышите по радио, что экономика рухнула, и о том, что фондовый рынок закрыт на неопределенное время. Что вы будете делать? Вам все равно придется идти в офис/на работу/куда либо. Поцелуете жену на прощание, и пойдете в офис с вашим двобовиком на груди? Вы так далеко не уйдете. Кто-то выстрелит в вас или вас просто бросят в тюрьму, либо в психиатрическую больницу.
То что я пытаюсь объяснить, заключается в том, что это нормально для подготовки вторжения в страну Китая, немцев и ООН или марсиан. Это крайний, наименее вероятный, наихудший сценарий.
Винтовки занимают очень важное место в арсенале 'выживальщика'. Но вы должны понимать, что 90% времени, ручное оружие будет оружием, доступным вам в любой момент. Вы не можете сравниться с пехотинцем в Ираке, который носит свое оружие с собой все время.
Что работает на войне не работает для 'выживальщика', особенно городского 'выживальщика'. Даже если вы живете далеко от города, вы должны работать, не так ли? Или у вас есть работники, которые принимают на себя решение всех ваших повседневных задач, оставляя вам возможность охранять периметр с вашей винтовкой наготове? Солдат является частью огромной машины; ЕГО работа заключается в том, чтобы носить винтовку, в то время как другие заботятся о других его потребностях. А 'выживальщик', который не является частью большой группы выживальщиков, не имеет никого, кто мог бы прикрыть его. Когда какой-нибудь новичок спрашивает совета о том, что необходимо взять для обороны, некоторые будут рекомендовать винтовку или карабин в качестве первого оборонительного оружия.
Допустим беспорядки начались в городе этого парня. Ему по-прежнему приходится ходить на работу каждый день. Что он должен делать? Засунуть помповое ружье в карман? A пистолет, даже несмотря на меньшую мощность, может быть использован для домашней защиты и останется при вас, куда бы вам ни пришлось идти. Если имеет место наводнение, то он может еще эвакуироваться на лодке, не оставляя своего оружия. Уверен, что ни одна спасательная команда команда не примет человека с винтовкой в руках. А что если ваше правительство, понимая, что БП настал и то, что они утратили контроль над развитием событий, введет запрет на все виды огнестрельного оружия на неопределенный срок? Не знаю как вы, но если дела настолько плохи, то я хочу быть вооружен. Вы можете прятать пистолет под рубашкой. Вы не сможете скрыть ружье под одеждой.
Хорошо теперь рассмотрим некоторые варианты.
Ручное оружие: револьвер или пистолет?
Пистолет - на все случаи жизни! Да, я видел видеозапись, где парень, отстрелял свой S&W за секунду. Я также видел тир и толпу сзади, наблюдающую за событием. Сможет ли он стрелять и перезаряжать его, если он находится в своем автомобиле, одновременно управляя им и ведя стрельбу, в то время как ублюдки в другом автомобиле ведут по нему огонь? Эй, может быть, он может. Я знаю, я не могу. Можете ли вы?
Вообще револьвер является более сложным для освоения, чем пистолет. Двойные действия сложны, и это влияет на скорость и точность. Конечно можно натренироваться, но я обнаружил, что пистолеты легче, как и многие другие стрелки. Револьверы кажутся более простыми в обслуживании, однако механизмы, которые вращают барабан и курок являются более сложными и хрупкими по сравнению с автоматическим пистолетом.
Прежде чем все начнут шептать злобные заклинания voodoo на меня за оскорбление их замечательных S&W или Ruger: Я сам являюсь владельцем револьвера и люблю стрелять из них, я просто не считаю, что они являются лучшим вариантом для индивидуальной защиты, и я вижу, что каждый с кем я разговаривал в моей стране, кого волнует безопасность, как я также выбирает пистолеты. Качественные пистолеты защищены от песка, ила и грязи в целом лучше, чем револьверы, где небольшой камешек, попавший в механизм может привести револьвер в негодность.
У меня лично была проблема с новым Taurus Tracker .357 magnum. После того как я расстрелял 7 барабанов, так быстро, как я мог, и когда я попытался его перезарядить в очередной раз, я пришел к выводу, что гильзы застряли потому, что они расширились из-за жары. Мне пришлось пока он немного остынет, чтобы можно было его перезарядить. Такая ерунда может помочь вам погибнуть. Я один раз видел мужчину зашедшего в оружейный магазин пистолета, желающего обменять его 357 magnum revolver на 9 мм пистолет с высокой скоростью стрельбы. Он сказал, что он ехал, когда бандиты из другого автомобиля начали стрелять по нему. Его преследовали несколько кварталов. Он сказал, что достал свой револьвер и начал стрелять в них, и реально быстро расстрелял весь барабан. Он хотел большей скорострельности и быстрой перезарядки. Некоторые будут говорить вам о том, что они намерены использовать bolt (затворные) винтовки, как оборонительные, подсчитывая каждый выстрел, без промаха, по принципу один выстрел - один труп. Я не согласен с этим. 'Один выстрел - один труп' это нормально для снайперов, но 'выживальщик' должен иметь другие альтернативы.
Также имейте в виду, что преступники - трусы, и поэтому нападают группами. 'Выживальщик' должнен быть в состоянии противостоять более, чем одному злоумышленнику. Ведя перестрелку с двумя или тремя вооруженными мужчинами, и в то же время заряжать барабан револьвера достаточно проблематично. В пистолет вы сможете зарядить около 15 или 19 патронов, и, что, безусловно, может изменить ситуацию в вашу пользу.
Судебно-медицинский эксперт, что некогда жил в моем районе, был убит в прошлом году. Он попал в засаду из 5 или 6 человек, когда выходил из ресторана. Так вот ему удалось убить 4 из нападавших и серьезно ранить пятого. Он регулярно практиковался в стрельбе и носил с собой Glock .40. Я уверен, что ему повезло, но я также думаю, что его выбор оружия, также сыграл большую роль в итоге. Если кто-то интересно, люди в моей стране, кто серьезно относится к самообороне носят Глоки. Те, которые не имеют средств на Глок, носят Bersas, FM High Powers или 1911 surplus .45s. Вначале я не был уверен в Bersa, но теперь я являюсь собственником двух Bersa и доволен их характеристиками.
Выбор калибра - это тема многих дискуссий. Давайте просто скажу, что 9 мм, 40S&W и 45ACP являются очевидным выбором. 40S&W представляется, наиболее адекватным, в FMJ и HP, в то время как 9 mm не хватает останавливающего эффекта. Несмотря на то, что 9 mm не хватает мощности по сравнению с 40S&W, он является более распространенным во всем мире, что является одним из факторов, серьезно рассмотреть при выборе ручного оружия в случае БП. Кроме того, 9 mm может также использоваться в ряде карабинов и SMG, еще один важный факт, который необходимо учитывать.
Патроны для SMG и карабинов 40S&W и .45 ACP также доступны, но они не столь популярны, как эти патроны 9 mm. Что бы вы ни выбрали, храните около 500 или еще лучше 1000 качественных боеприпасов для вашего оружия во все времена. 100 патронов, не хватит, если кризис затянется надолго. Особенно учитывая, что в один прекрасный момент правительство, как правило, ограничивает оборот оружия и боеприпасов.
Винтовки
Я ранее заявлял, что городской 'выживальщик' будет использовать свой пистолет 90% того времени, что он должен защищать себя и семью от нападавших. Я не преувеличиваю, эта цифра довольно точно основывается на том, что происходит здесь, на основе ежедневного опыта, даже немного оптимистична. Суровая реальность показала нам, что большинство нападений происходит при входе или выходе из дома, когда вы наиболее уязвимы. Почти никто не глуп настолько, чтобы попытаться взять приступом укрепленный дом с вооруженными жильцами. Поверьте мне людей, генофонд очистится сам по себе достаточно быстро, как только придет БП. Итак, нужны ли винтовки? Конечно нужны! Существует еще 10%, и эти 10% могут разрушить ваш день. Если вы хотите засесть в доме с одной только винтовкой, то перейдите на полуавтомат. В идеале вы должны иметь bolt-винтовку, и полуавтомат.
Что бы вы ни выбрали, старайтесь придерживаться военных калибров и военного оружия, если это возможно.
Может показаться, что я-то против bolt-винтовок, но я этого не так. Я думаю, что это фантастическое оружие, но я думаю, что полуавтомат намного лучшее боевое оружие. Идея 'отстреливать врагов' за 300 метров с вашей bolt-винтовкой, в то время как они идут шеренгой дудя в свистки и стреляют оповещая округу - смехотворна, в лучшем случае. Bolt-винтовки имеют преимущества по сравнению с полуавтоматами, и точность это не самое главное. Bolt-винтовки, такие, как Mauser вечны, и прочнее камней. Они просты, легки в ремонте и будут служить вам (в рамках своих ограничений, конечно) больше, чем любое другое оружие. Например, мой Mauser 1891 впервые сломался спустя почти 100 лет верной службы. Я отремонтировал его используя фурнитуру от замененной кухонной двери. Существует не так много ружей, которые позволяют это. And it is a very valuable attribute once the SHTF and spare parts are no longer available. И это очень ценное качество, в случае наступления БП, т.к. и запасных частей уже не будет.
Придерживаться общих калибров: 223, 7.62x39mm, or 7,62x51 (308)? Я не собираюсь. Если вы предпочитаете 223, поскольку он не имеет отдачи, легче, или вы симпатизируете AR винтовкам - дело ваше. Если вы считаете, что 223 является более мощным, чем 7,62 почитайте учебник физики. Просто помните, что я сказал ранее, 'выживальщик' это не военнослужащий в Ираке, и у вас нет всей USMF чтобы поддержать вас. Вы действуете на свой страх и риск.
Что касается AR
Я бы не доверять свою жизнь винтовке, что имеет больше вариантов, чем Рокки с продолжениями: Как мне кажется, это означает, что в основной конструкции была проблема, и нет еще решения.
Про АК: все уже было сказано. Самая популярная винтовка на планете, и популярна не из-за политики, а и потому, что работает. Кроме того, стреляет средней мощностью, эффективные патроны, доступно по всему миру.
SKS тоже хорош, но я бы предпочел съемные магазины. Опять таки, если вы храните оружие чистым, знаете его ограничения и чувствуете себя комфортно с ним - используйте его. Несколько выстрелов из 223 убьет кого либо точно так же хорошо.
Если вы хотите винтовку, которая будет максимально универсальной купите M1A или FAL 7,62 (308), с длиной ствола как у карабина. Оставьте длинные стволы для охотников и стендовых стрелков. Позанимайтесь домашними делами с обеими винтовками, и вы поймете, что я имею в виду.
Дробовики
Дробовики - хорошие ружья общего назначения. Основные преимущества: разрушительной силы останавливающее действие и способность использовать специальные боеприпасы, как пули неправильной формы и менее смертоносные боеприпасы. Я не уверен в их роли оружия 'внутри дома'.
Карабины и SMG пистолетного калибра
Если можно, я бы выбрать SMG сокращенный до полуавтомата (только в том случае, если это необходимо, конечно, полностью автоматический лучше, если это возможно), или другого короткого, небольшого карабина пистолетного калибра. Сочетание 9 мм пистолета и 9 мм карабин или SMG урезанного до полуавтомата или полного автомата класса III имеет много преимуществ и является прекрасным сочетанием.
Некоторые считают, что полное авто является пустой тратой боеприпасов. Я так не думаю, конечно, если вы не знаете, как пользоваться вашей голове, и использовать эту функцию мудро. Если вы можете достать короткий ствол и разборную ложу, вы также будете иметь оружие, которое может быть спрятано под тяжелым пальто. Целеуказатель с красной точкой позволит значительно повысить точность. Преимущество одного и того же боеприпаса для длинноствольного и короткоствольного стрелкового оружия не следует недооценивать. Подумайте о ковбоях, и американцах, которые жили на диком западе, они также знали ценность используя одни и те же боеприпасы для винтовки и револьвера.
ЧАСТЬ IV
Изучение кризиса в университете: темные предзнаменования.
Я совсем забыл об этом!
Это случилось 4 года назад, почти через год после декабрьского кризиса 2001 года. Это был курс социальных исследований, и преподаватель, не помню, если это был он или она рассказывал о различных видах социальной пирамиды. У нас даже были учебники с теми, жестокими пирамидами! Первая пирамида разъясняла простейшее общество. Пирамида с двумя горизонтальными линиями, разделяя сверху (высокого социального класса), в середине (средний класс), и в нижней части пирамиды (бедный, пролетарский). Преподаватель объяснил, что в середине пирамиды, средний класс, выступал в качестве подушки между богатыми и бедными, заботясь о социальной напряженности. Вторая пирамида имела большой средний раздел, это была пирамида, стран первого мира. Внизу очень тонкие стрелки показывают, что существует возможность перейти из низшего в средний класс, и из середины на вершину социальной пирамиды.
Третья пирамида показала коммунистическое общество. Там стрелки с низшего и среднего класса пытались достичь верхнего, но отскакивали от линии. Небольшое высшего общество, и один большой низший слой, смягченный минимальным средним классом, разделяющим пирамиду. Then we turned the page and saw the darned fourth pyramid. Тогда мы перевернули страницу и увидели четвёртую пирамиду. На ней стрелки из среднего класса, вели в низший, класс бедных.
'Что это?' Некоторые из нас спросили.
Преподаватель посмотрел на нас. 'Это мы'
'Это рухнувшая страна, страна, которая превращается в страну третьего мира, где почти нет среднего класса, один огромный низший класс, и очень небольшой, очень богатый, высший класс'
'Что это за стрелки, которые идут от середины к нижней части пирамиды?' Кто-то спросил.
'Это средний класс, превратившийся в бедных'.
'Вы видите, доходов от среднего класса, недостаточно для того, чтобы и дальше функционировать в качестве среднего класса. Некоторые из верхнего класса падают в средний класс, но подавляющее большинство среднего класса превращается в бедных ', сказал преподаватель.
Через несколько месяцев мы увидели, что все сказанное преподавателем оказалось правдой.
ПРЕСТУПНОСТЬ
Даже тогда, когда преступность всегда была в центре внимания в Южной Америке, моя страна была исключением. Было опасно, да, но ничего подобного тому, что происходило после экономического кризиса 2001 года. Когда-то дети могли играть на тротуаре или пешком возвращаться домой с вечеринки, в нескольких кварталах. Сейчас все переменилось. Дети больше не играют на тротуарах. Я несколько перефразировал. Больше НИ ОДИН ребенок не играет на тротуаре в любое время суток. Может быть, ребенок катается на велосипеде в нескольких метрах от тротуара, но всегда под наблюдением взрослых. У ребенка, который катается на велосипеде сам по себе, отберут велосипед, а самого изобьют. Подростки представляют собой большую проблему. Вы не можете держать в 15 или 16-летнего ребенка внутри дома весь день, хотя они уже достаточно взрослые, а когда солнце заходит, все становится намного хуже.
Родители сами организовывают досуг детей; либо отвозят их к кому-нибудь домой или в клуб, и забирают их в определенный момент времени. Такси используются иногда, но было много случаев получения изнасиловали девочек, так, что ни одному родителю не стоит оставляет своего сына или дочь в руках незнакомого человека. После многих лет такой жизни, почти каждый научился быть осторожны, иногда им приходилось учиться на собственном опыте. Практически никто не оставляет дверь или окно открытым или незапертым. Они больше не болтают с друзьями перед домом. Плохой парень может просто увидеть вас, сидя в засаде, навести пистолет и вы сами впустите его внутрь вашего дома.
Больше не существует 'бандитского закона'. Как-то услышал люди говорят: 'Вы не должны сопротивляться ограблению, дайте им то, чего они хотят, и они уйдут'. Это правило больше не работает. Эти парни находятся под воздействием наркотиков, эпоксидного клея, или просто ненавидят вас, потому что у вас есть лучшие условия жизни, чем они когда-либо мечтали, потому что их использовали как только они родились, поэтому они нанесут ущерб и унизят вас так как они могут. Впустив уголовника внутрь дома практически гарантирует вам, что вы и ваши домочадцы будете изнасилованы/избиты/подвернетесь пыткам и жестокому обращению.
Я лично провел линию несколько лет назад, и решил, после одного долгого, серьезного разговора с женой, что никому больше не разрешается попасть внутрь дома, ни при каких условиях. Мы решили, что есть вещи хуже, чем смерть. Приняв решение об этом, я всегда следил, чтобы оружие было всегда при мне. Им придется дорого заплатить за мою жизнь.
К настоящему времени наиболее опасный момент это когда я (или моя жена) выходим / входим в свой дом. Прочный, безопасный дом не может быть взломан легко, так что преступники дождутся момента, когда вы, встанете у двери с ключами в руке, чтобы наброситься на Вас. Вот почему мы становимся вдвойне осторожны, когда приближаемся к нашему дому, осматриваемся вокруг, и если мы увидим что-либо странное, продолжим ходить по кварталу или продолжим ехать. И даже не открываем двери, когда поблизости есть странные лица. Всякий раз, когда кто-то стучится в нашу дверь (и мы не знаем его / ее), мы отвечаем через окно второго этажа. Преступники иногда маскируются под работников электрической компании или что-то вроде того, что они хотят исправить исправить. НЕТ! Если есть что-то, что необходимо отремонтировать, то это может быть отремонтировано ими не заходя в дом. Все, что внутри вашего дома ваша ответственность, и компания не собирается ремонтировать это для Вас. Так или иначе, лучше не рисковать, лучше быть грубым, чем мертвым.
Что касается БП-езды на автомобиле. Окна и двери должны быть закрыты все время, оружие должно быть под рукой, а остановка на знаки и светофоры принимает новый смысл, как только наступает БП. Если в вашей стране все рушится, как в моей, вы будете вспоминать меня всякий раз, когда вы видите светофор. Никогда не останавливайтесь на красный свет или знак остановки, если нет движения, особенно в ночное время.
Во-первых, полиция не выпишет вам за это штраф, в нашей стране по прошествии нескольких месяцев полиция поняла, что ничего не может поделать и людям проще получить штраф, чем рисковать своей жизнью, и поэтому они решили переключили светофоры на постоянный желтый ночью, после 8 или 9 вечера. Это, конечно, очень опасно. Ночные дорожно-транспортные происшествия являются наиболее частыми и жестокими, поскольку автомобили врезаются друг в друга на полной скорости."
http://nepropadu.ru/blog/school_survival/399.html
Pudlic ot'Morozoff
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 04 май 2016, 15:58

Сообщение Pudlic ot'Morozoff » .

Хотелось бы поднять тему релоада боеприпасов для КС в условиях БП.
Знаменитая табличка порошков:
[img]//popgun.ru/files/g/151/thumbs/18309071.jpg[/img]
предположим, что исходные компоненты случайно нашлись или валялись в виде муляжа:
Калибр 9x18 Макаров:
- пуля S&B - 95 грейн FMJ
- гильза S&B - латунь, под кнопку Боксера
- пример Боксера отечественный производитель, смол пистол. Муромский завод КВБ-9
Остался последний компонент: поршок. Какой выбрать? Где взять? Обращаемся к таблице сверху. Порошок в идеале П-125, он же Сунар 24 и так далее. Это в идеале. А если есть, к примеру банка охотничьего порошка Сунар 35, для гладкого. Нужно знать навеску. Прошерстив производитетелей конкретно для 9х19 Макаров обнаружил только этот reloading data
http://www.hodgdonreloading.com/data/pistol
введя нужные данные обнаружил рецепт близнеца-брата П-125 - HODGDON Universal: от 3.5 грейн порошка до 4,0 грейн (максимум, для всяких переделок видимо будет смертельно).
[img]//popgun.ru/files/g/151/thumbs/18309323.jpg[/img]
Калькулятор для перевода грейнов в граммы: http://www.metric-conversions....ns-to-grams.htm
калькулятор для перевода fs/с в м/с
https://www.unitjuggler.com/%D...-%D0%B2-ms.html
с учетом скорости на выходе подбираем нужную навеску :P Штатный патрон 9х18 начальная скорость 315 м/с.
Чисто теоретические выкладки, жаль, что не могу проверить их на практике.
goga312
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15408
Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:48

Сообщение goga312 » .

А в чем проблема? Берете сокола 0.5 гр, засыпаете в гильзу, в 9*19 и 9*18 все нормально работает. Дырявить супостата самодельной пулей из свинца вполне сойдет. Более распространенного чем сокол пороха на территории РФ нет. Если и будет в наличии при БП какой-то бездымный порох, то это будет сокол. Вообще для БП снаряжения патронов для пистолетов всех калибров 0.5 сокола это универсальная величина. Далеко не всегда оптимальная, но не дает превышения и пуля достаточно убойная. Не требует сложных вычислений и весов супер точных.
Sancho62
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3711
Зарегистрирован: 03 дек 2016, 20:39

Сообщение Sancho62 » .

А 0.5 не много? Где то читал, 0.22 или 0.25 что ли.
kot-obormot
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8475
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18

Сообщение kot-obormot » .

Изначально написано Sancho62:
А 0.5 не много? Где то читал, 0.22 или 0.25 что ли.

Навеска заводского патрона ТТ 0,32 г.
От 0,5 г. непонятного Сокола макарону резко поплохеет.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

kot-obormot писал(а): Навеска заводского патрона ТТ 0,32 г.
Позвольте не согласиться. Тогдашние пороха от партии к партии савсэм разный быль, разбирая разных годов хорошо видно. В вов лендлизовский применялся ещё. Опыт, однако, надо делать... А начинать опыты по релоаду в бп поздно, надо же отстреливать, и не один патрон. Кто не релодит сейчас, в бп не начнёт...
любительбулок
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8929
Зарегистрирован: 07 авг 2009, 03:23

Сообщение любительбулок » .

Берете сокола 0.5 гр, засыпаете в гильзу, в 9*19 и 9*18 все нормально работает. Дырявить супостата самодельной пулей из свинца вполне сойдет.

Ок.Подождем следующий левел-пуля в оболочке.А это уже нужна приспособа.Каждому калибру своя.
kot-obormot
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8475
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18

Сообщение kot-obormot » .

Изначально написано любительбулок:

Ок.Подождем следующий левел-пуля в оболочке.А это уже нужна приспособа.Каждому калибру своя.

Ловкость рук и никакого мошенства
Крашеный свинец
kot-obormot
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8475
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 00:18

Сообщение kot-obormot » .

Изначально написано Стас:

Позвольте не согласиться. Тогдашние пороха от партии к партии савсэм разный быль, разбирая разных годов хорошо видно. В вов лендлизовский применялся ещё. Опыт, однако, надо делать... А начинать опыты по релоаду в бп поздно, надо же отстреливать, и не один патрон. Кто не релодит сейчас, в бп не начнёт...

Уж не думаю, что разбег был в 2 раза. Максимум - в несколько сотых грамма. Хочу также напомнить, что патрон ТТ сильно помощнее патрона ПМ. Так-что о 0.5 г. Сокола лучше сразу забыть.
Кстати, до меня дошло, откуда эта цифра вылезла. Если мне не изменяет память, такую навеску Сокола делают в самолепном патроне УС 7,62х39.
Стас
Капитан
Капитан
Сообщения: 11763
Зарегистрирован: 18 окт 2002, 08:50

Сообщение Стас » .

kot-obormot писал(а): Уж не думаю, что разбег был в 2 раза. Максимум - в несколько сотых грамма.
Даже сегодня отечественные пороха из разных партий разнятся порой больше, чем на 10-15%. Ни о каких "сотых грамма" при технологиях 1930-х годов даже речи быть не может, это и сегодня за рамками возможностей патронных заводов. Достаточно распулить пачку барнаула, скажем - полно на форуме примеров. Когда снаряжали на импорте - вообще другой порох и навеска совсем другая.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей