Тревожный Чемодан 3.0

[MrWho]

А тактический рюкзак это 100% палево.

В Америке - может тактический рюкзак это и палево. А у нас дешевле китайской копии китайского "Мил-тека" наверное только "Сидор", вот и ходят с ними все, кому не лень, от рыночных грузчиков до реальных военных, идущих в отпуск. А там, большинству глубоко плевать - то ли у тебя "Мил-тек" за 350грн, то ли похожий на него Maxpedition за 5000. Вот какой нибудь гражданский Arc'teryx Bora за 500$ - это палево, да.

[Aslan_09]

в случае военного положения, народ даже ботинки из дали напоминающие военные будут скидывать только так

[tsb72]

Тревожный чемодан....да, как страховка ''на всякий случАй'' ...можно собрать.
Но!!! Часть постов (не ТС) навивают мысли о ''зомбиапокалипсах'' и прочией ерунде.
А вообще.....народ у нас на мякине не проведешь. Многие семьи запасают крупы/макаронные изделия и т.д... Слишком ''хорошо'' научены всякими ''катаклизмами/кризисами''.

[ICEberg1981]

Изначально написано Aslan_09:
в случае военного положения, народ даже ботинки из дали напоминающие военные будут скидывать только так

70% населения (считая престарелых и детей) 10 месяцев в году практически всегда и везде носят "ботинки напоминающие военные"
по причине относительной дешевизны и практичности
и у абсолютного большинства таких людей просто НЕТ другой обуви пригодной к длительному передвижению пешком
в Масковии может по другому
в Зауралье так
кстати по прежнему жду пруф на то, как хотя бы с 20 метров отличить "военные берцы" одетые под штаны от "ботинок/туфлей обыкновенных"
особенно если человек движется не летом по чистой и сухой гранитной мостовой
или человек куда-то бредущий "за городской чертой" даже летом в велюровых мокасинах и с рюкзаком (да даже пусть с сумкой типа баул) вызовет меньше подозрений у "сотрудников"?

[BOLT2000]

70% населения (считая престарелых и детей) 10 месяцев в году практически всегда и везде носят "ботинки напоминающие военные"по причине относительной дешевизны и практичностии у абсолютного большинства таких людей просто НЕТ другой обуви пригодной к длительному передвижению пешком

+1000.

[котан]

в оптику можно и за сотню метров определить кто во что обут..
тем более что армейские -крокодилы- наметанный глаз среди прочих вычислит влет..
другое дело что -форма номер 8- (что достали то и носим)..вносит некоторые коррективы..
но коль уж речь пошла о опознании вояк среди гражданских.тэк это тоже не проблема..
выправку никуда не спрячешь..
ради примера..
оденьте в одинаковый шмот спортсмена и геймера..или менеджера-- кто чем живет видно и через одежду..
некомбатану камуфляж--это как корове седло...выглядит нелепо..
но если вояки словят..в зиндан на всякий случай закроют...хотя +100500 будут знать кто перед ними..
хотя бы ради того что бы шмот отжать  
Я даже больше скажу-- по виду обуви (если эт вояка)
можно определить.
сколько он в ней прошел..
и чем он ее последний раз чистил))

[Harding]

Изначально написано Max-Rite:
Обсудим?

Есть только один способ выяснить каков набор снаряжения. И это не интернет обсуждение, а просто сходить и пройти пешком по 25-35 км в день, обеспечивая себя обещанные 10 дней содержимым этого тревожного чемоданчика.

Изначально написано Max-Rite:
Вес без воды 16.5 кг.

С этим весом неплохо заглянуть на легкоходские сайты, и немного подумать.

[FaceGrabber]

оденьте в одинаковый шмот спортсмена и геймера..или менеджера-- кто чем живет видно и через одежду..некомбатану камуфляж--это как корове седло...выглядит нелепо..

Оденьте в одинаковый камуфляж спортсмена и геймера или менеджера и хотя он будет им как корове седло их тутже пристрелит перепуганый срочник-пулеметчик как только они покажутся из леса не с той стороны блокпоста.Никто не будет их рассматривать в оптику, определять какие у них берцы, их просто опознают как комбатантов, сообразят что это не свои, потому что своих там нет, а были бы-обозначились бы, и быстро убьют. И никто не будет думать что тут половина местных на дезертиров до войны была похожа, потому что комки на рынке дешевые.По ним откроют огонь потому что жить охота всем.

[FaceGrabber]

Обсудим?

Довольно странно ходить на сублиматах, без пенки, спальника и палатки но в горке.Космический спальник это хорошо,если вам НАЗ надо по карманам распихать, но там теплоизоляция за счет одежды идет.А если она мокрая насквозь? Да и спать в одежде все время напряжно.Не, понятно, по ситуации можно и в сапогах и каске спать но все же.ХБшные носки скользят меньше? Так это минус, коэфицент трения особенно у мокрой синтетики меньше, в трекинговых синтетических носках меньше шансов стереть ноги.При прочих равных.

[Doctor_D]

их тутже пристрелит перепуганый срочник-пулеметчик как только они покажутся из леса не с той стороны блокпоста.Никто не будет их рассматривать в оптику, определять какие у них берцы,

"Перепуганный срочник-пулеметчик", положим, палить начнет вне зависимости от одежды. Да и в указанных обстоятельствах, подходы к блокпосту будут заминированы. Так что и стрелять не придется.
Но если не в зоне непосредственно, боевых действий, при условии, что напоминающая военную, в т.ч. и камуфлированная одежда широко распространена в данной местности- никакой дополнительной опасности не будет.
Ну, только не нужно одевать униформу противника и, тем более, его нашивки и прочее. Это может стать поводом докопаться не только для патруля, но и для бдительных граждан. Причем, вторые будут опаснее в плане мордобития, а то и хуже.

[Pudlic ot'Morozoff]

Изначально написано Doctor_D:

. Это может стать поводом докопаться не только для патруля, но и для бдительных граждан. Причем, вторые будут опаснее в плане мордобития, а то и хуже.

вряд ли лица, склонные к шпионажу за окружающими, из числа местных жителей склонны собственноручно производить "мордобитие, а то и хуже". Скорее сообщат "властям". Причем таким флаг этой власти фиолетов в принципе. Совграждане стучат из генетических побуждений. Сужу хотя бы по тому, что в сфере жкх сейчас новая фишка. Работники управляющих компаний ходят по подъездам и "устанавивают" фактическое количество проживающих. Сам процесс заключается в опросе соседей и собирании у них подписей, что действительно проживают, но не зарегистрированы. Затем начисляют ацкие коммунальные. Мало кто посылает в пеший сексуальный маршрут. Большинство послушно и с удовольствием подписывают. И никого не волнует, что есть категория арендаторов, которые оплачивают коммунальные и по месту фактического проживания (аренды), и по месту постоянной регистрации.
так что рецепт простой, если ситуация складывается опасная, то не смог скрытно пройти, убирай встречных свидетелей. Тихо и без пыли, с контролем. Тела по возможности спрятать, замаскировать, что бы иметь фору по времени.

[Doctor_D]

вряд ли лица, склонные к шпионажу за окружающими, из числа местных жителей склонны собственноручно производить "мордобитие, а то и хуже".

Еще как могут. Для примера- оденьте теплый шарф красно-белой расцветки и сходите на футбол. Присядьте среди людей с шарфами другого цвета и попробуйте им объяснить, что вы вообще не болельщик, и на футбол пришли в первый раз в жизни.

Совграждане стучат из генетических побуждений.

Это вы еще в США или Германии не были.

[Pudlic ot'Morozoff]

Изначально написано Doctor_D:

Это вы еще в США или Германии не были.

в Германии был. Так это они у восточных немцев набрались)))

Изначально написано Doctor_D:

Еще как могут. Для примера- оденьте теплый шарф красно-белой расцветки и сходите на футбол. Присядьте среди людей с шарфами другого цвета и попробуйте им объяснить, что вы вообще не болельщик, и на футбол пришли в первый раз в жизни.

не болельщик, мне скучно наблюдать, как кучка бездельников за мячиком ползают, тратя на это полтора часа, а толпа бездельник от этого ловит кайф. у меня сильное подозрение, что они туда ходят водки выпить и покуражиться. получаю адреналин из других источников, так что не понял прикола. если насчет кулаки почесать, так мои габариты и физподготовка снижают вероятность счастливого исхода для визави до нуля, и желающих попробовать уже много лет не находится. я как бэ и не против, но...

[Doctor_D]

в Германии был. Так это они у восточных немцев набрались)))

Не, это знаменитый немецкий орднунг. В США еще жестче.
На этом, кстати, и держится весь порядок. Например, если вы нарушаете ПДД- вам не фарами помигают, чтобы предупредить о полиции, а сами же в полицию и сообщат. Поэтому все такие вежливые и аккуратные.

не болельщик

Не в этом дело. Сможете оценить, как реагируют "активные граждане" на "вражескую форму", даже в такой малости.
Вот меня, было дело, пару раз принимали за скинхеда , дело чуть не кончилось дракой. Пришлось внести коррективы в одежду для путешествий. Помогло- стали стабильно принимать за иностранца, даже сигареты в аэропорту стреляли, обращаясь на ломанном английском.

[RugerMan]

В Германии ВСЕГДА поморгают и предупредят о радаре. Всегда.

[MrWho]

Оденьте в одинаковый камуфляж спортсмена и геймера или менеджера и хотя он будет им как корове седло их тутже пристрелит перепуганый срочник-пулеметчик как только они покажутся из леса не с той стороны блокпоста.

У нас например, много народу ходит в камуфляже, несмотря на все происходящее. Тем не менее, никто, не являющийся военнослужащими, не носит одежду в штатной расцветке ММ14 и мало - в MTP или мультикаме (небюджетно).
А вот старые "дубки" и прочие изобретения советской эпохи, как и "камуфляж охранника" - только в путь, ибо дешевые.
Берцы - да ради бога. Вот фотографии. Верхние две - штатные армейские ботинки, нижние - берцы, "облегченки", "тысяча шагов" и тд по цене от 200 грн/430р, которые носят все, кому ни лень, от пенсионеров-грибников до неформалов, строителей и просто нищебродов. Разница немного заметна.


Испуганный срочник может обстрелять разве что из метлы или там поварешкой какой - их мало и все они в подсобных подразделениях. А вот, что гарантированно может вызвать обстрел - так это ношение маркировки и опознавательных знаков противника.

[aidarb]

Испуганный срочник может обстрелять разве что из метлы или там поварешкой какой - их мало и все они в подсобных подразделениях. А вот, что гарантированно может вызвать обстрел - так это ношение маркировки и опознавательных знаков противника.

))))))))))))))

[Pudlic ot'Morozoff]

Изначально написано MrWho:

А вот, что гарантированно может вызвать обстрел - так это ношение маркировки и опознавательных знаков противника.

обыватели хлебом-солью встречать побегут?
сказок про народное движение партизан-мстителей рассказывать не нужно. эпоха интернета давно сняла покровы с этой темы.

Изначально написано MrWho:

нижние - берцы, "облегченки", "тысяча шагов" и тд по цене от 200 грн/430р, которые носят все, кому ни лень, от пенсионеров-грибников до неформалов, строителей и просто нищебродов. Разница немного заметна.

гуано редкостное. брал себе такие на охоту ходить. стер ноги до кровавых мозолей, выйдя во двор и дойдя до остановки. Продал на авито, добавил три рубля и взял Лову в Польше, на аллегро.

[BOLT2000]

эпоха интернета давно сняла покровы

ну если интернет сказал... надо верить... сразу и вовеки веков...

[MrWho]

А причем тут обыватели, хлеб-соль и народное партизанское движение?
Автор же говорил про "блокпосты"? Так я уверенно говорю, что некие люди даже в гражданке, но с разными ленточками ярких цветов и флагами неизвестных стран (скажем на автотранспорте) вызовут у персонала блокпоста стойкое желание их обстрелять, вне зависимости от того, в камуфляже и берцах они будут или нет.
Равно как и с другой стороны шансы у персонажа с государственным флажком, пусть и по гражданке, будут несколько приуменьшены.

гуано редкостное. брал себе такие на охоту ходить. стер ноги до кровавых мозолей, выйдя во двор и дойдя до остановки.

Есть еще больший адский ад - такие же говномесы, но типа на меху

[Pudlic ot'Morozoff]

Изначально написано MrWho:
А причем тут обыватели, хлеб-соль и народное партизанское движение?
Автор же говорил про "блокпосты"? Так я уверенно говорю, что некие люди даже в гражданке, но с разными ленточками ярких цветов и флагами неизвестных стран (скажем на автотранспорте) вызовут у персонала блокпоста стойкое желание их обстрелять, вне зависимости от того, в камуфляже и берцах они будут или нет.
Равно как и с другой стороны шансы у персонажа с государственным флажком, пусть и по гражданке, будут несколько приуменьшены.

блок-посты предполагают локалиацию песдеца в каких-то границах, за которыми нормальная жизнь. Потому как блок-посты надо снабжать питанием, боеприпасами, медикаментами, ротировать личный состав. То есть они могут быть только при ЛП. Через каждые 300 метров они не могут быть, следовательно обойти их, как два пальца обмочить. Просочился, и свободен. Никто не остановит.
насчет знаков отличия, как-то наблюдал персонажа в форме, и знаками отличия рассекающего нf велике по городу. Никакого желания, кроме покрутить пальцем у виска не вызвал. Городской дурачок. Можно закосить под юродивого

[Pudlic ot'Morozoff]

Изначально написано MrWho:
АЕсть еще больший адский ад - такие же говномесы, но типа на меху.

ч.т.д. если на войну погонят, так лучше в своем.
такие
http://allegro.pl/buty-treking...6323501524.html

[FaceGrabber]

положим, палить начнет вне зависимости от одежды

Не начнет.Если в округе есть мирняк которого желательно не валить а на цели будет голубой плащ до колен и широкополая шляпа,он хоть подумает сначала.
И не надо привязываться именнно к блокпосту,это я условно сказал.Это может быть дозор, конвой, патруль итд, они себя еще менее защищщенными чувствуют чем народ на блокпосту, ни бетона ни мин вокруг. Увидели в кустах кого то похожего на бойца,зная что своих там нет-завалили.Если он колхозник в комке, всем потом неудобно будет.Колхознику больше всех.

[FaceGrabber]

нас например, много народу ходит в камуфляже, несмотря на все происходящее

У вас это непосредственно в зоне БД?

[котан]

то что тема военки особо популярна в обсуждениях мне отчасти понятно--
комки-горки..тактика..от этого всего веет романтикой--все это выглядит круто и прочее..
но )))-- война локальная..это то чего лучше избежать ..а не бегать в комке по кустам с сайгой. 
стратегия выживания ИМХО --это прочухать все вовремя--
продать по возможности все что можно--и свалить--причем с комфортом на авиалайнере..
вспомните чечню 90х ..с чего все начиналось..
кто вовремя все понял--тот и сейчас здравствует...а кому то и кишки на забор намотали..
эт что касаемо конфликтов-- 
но основную же процентную долю вероятных причин...побуждающих паковать сЪеб мешок,
лично Я отвожу на техногенные аварии..
пожары различной степени тяжести.от возгорания дома--до пылающих нефтебаз.
и самое страшное..бесконтрольного горения тайги(лесов)..стена огня в несколько десятков км..
+выброс химикатов
и прочей дряни..
ведь не каждая техногенная авария приводит к БП..
но любой БП-вызывает техногенные аварии  
а вот тут в плане готовности к техногенке огромное белое пятно..
средства СИЗ..ПРОТИВОГАЗЫ..ДЕГАЗИРУЮЩИЕ+ДЕЗИНФИЦИРУЮЩИЕ средства представлены оч слабо..
а вероятность попасть под них куда выше ..чем гипотетическая встреча с марами*..

[artmel]

противогаз это не круто.
круто это новый прикид и нож за стотыщ рублей.

[котан]

противогаз это не круто. 

ОЗК..тэк вообще стремно выглядит..-  
но нужно принять за аксиому тот факт..
что любой опасный объект-- оставленный без присмотра..
обязательно бахнет*
и неважно..пивоварня это или цистерна с хлором..
это только вопрос времени..

[goga312]

Если для редкого одевания и утекания из зоны поражения, то вполне себе подойдет и гп-5, хотя конечно лучше гп-7, если же работать в зараженной атмосфере, то нужно что-то с панорамным стеклом, в нем немного удобней. Хотя стрелять в таком противогазе боль и страдание.
В подавляющем большинстве случаев, ОЗК не нужен, будет достаточно не промокаемого плаща, и резиновых сапог, это меньше привлекает к вам внимание, и может использоваться без проблем в быту и вне ЧС. Если уж заморачиваться спец одеждой, то надо начинать минимум с Л-1. Но это все тяжелая и жаркая фигня. Зимой то в ней хорошо, тепло, а вот летом можно сдохнуть нафиг по жаре.
Причем затариваться таким шмотом лучше всего в магазинах спец одежды, там во первых дешевле, а во вторых товар сертифицирован, им люди реально на работе пользуются. И если он будет бракованный то компании будет жопа. А то всякие магазины которые тогруют армейским старьем впаривают выживателям списанное барахло которое толком не работает, знают же что в случае чего претензии предъявлять никто не будет. До БП все равно не воспользуются не проверят, а после бп уже все равно будет.

[ICEberg1981]

Изначально написано котан:
в оптику можно и за сотню метров определить кто во что обут..
тем более что армейские -крокодилы- наметанный глаз среди прочих вычислит влет..
другое дело что -форма номер 8- (что достали то и носим)..вносит некоторые коррективы..

пруф?
формальные признаки именно "армейских" берц?
кстати какой именно армии?
и позволяющие их отличить от "неармейских" берц
под штанами
на пересеченке
где "рисунок подошвы" не виден

[ICEberg1981]

Изначально написано MrWho:

Берцы - да ради бога. Вот фотографии. Верхние две - штатные армейские ботинки, нижние - берцы, "облегченки", "тысяча шагов" и тд по цене от 200 грн/430р, которые носят все, кому ни лень, от пенсионеров-грибников до неформалов, строителей и просто нищебродов. Разница немного заметна.

это в какой интересно армии "потенциальных врагов" штатная УСТАВНАЯ обувь по полторы-две сотни баксов (да еще и не в акупате)?
кстати под штанами (а не с "тактицкой" шнуровкой поверх штанов) и не на чисто ровной мостовой разница незаметна даже с 5 метров - ибо банально весь рант и край подошвы либо скрыты "травой", либо скрыты слоем "грязи"