Проекты домов выживальщика

[любительбулок]

Тогда тем более.
Интересно,какой там срок окупаемости самого бюджетного ТН.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

[MrWho]

Лучший анализ я пока видел на канале "Тепло-Вода"

Этот анализатор рассматривает тепловой насос в обычной системе отопления с радиаторами - естественно, это работать не будет, или будет, но неэффективно, о чем ему прямо и говорят в комментариях. При рабочих температурах, выдаваемых ТН - это будет неэффективно.

В Австрии ТН не ставят.Они не умеют считать деньги?

Статистика говорит, что еще в 2003 году в Австрии было установлено 33227 тепловых насосов, в Швеции - 360000, Швейцарии - 73603, Норвегии - 92919, Германии - 68000 тепловых насосов. Наверное они не умеют считать деньги, таки да.
Если же говорить про цены, то к примеру владелец дома, который потребляет порядка 500 кубов газа в месяц - заплатит за газ 3400грн(7375р). При установке в тот же дом теплового насоса местного производства с типичным СОР=4.5 этот человек потратит порядка 1000квт электричества. Это 714грн(1548р) по отопительному тарифу или 1371 грн(2974р) по основному. Если установлена буферная емкость и насос работает только ночью, то цена еще больше падает.
В России разница будет мягко говоря не заметна - 500 кубов где нибудь в Московской области это порядка 2570р, а 1000квт - 3370р по одноставочному тарифу. Вывод - задумываться можно только в случае, если газа нет и не будет, хотя, тогда все равно дешевле выйдет поставить ТТ котел с буферной емкостью.

[любительбулок]

Так а сколько стоит все же ТН местного производителя?

[МВГ]

Этот анализатор рассматривает тепловой насос в обычной системе отопления с радиаторами - естественно, это работать не будет, или будет, но неэффективно, о чем ему прямо и говорят в комментариях.

Он ещё и нелюбитель качественного утепления конструкций.

[MrWho]

Так а сколько стоит все же ТН местного производителя?

В среднем - с установкой, буровыми работами и тд - 5000-6000$.
Сам по себе ТН тепловой мощностью порядка 10квт местного производства - от 3000$.

[любительбулок]

А название этого местного производителя случайно не на букву "S" начинается?
А то уже слышали краем уха про них-жалобы,суды и частая смена названий.
Местные предложения на 8кВт от 450тыр.шведского разлива.
Там немаловажно поставить хороший контроллер,либо,в идеале,дистанционное управление передать своему подрядчику,чтобы не было такого:

И потом не поставили такую печать

[MrWho]

А название этого местного производителя случайно не на букву "S" начинается?
А то уже слышали краем уха про них-жалобы,суды и частая смена названий.
Местные предложения на 8кВт от 450тыр.шведского разлива.

Я не знаю, какие у вас производители на "S" и что это за пенопластовый ящик.
Тем более, что производят их не одна фирма.
А так - вполне обычные тепловые насосы производят

[любительбулок]

Увы,это не пенопласт.И тепловая пушка там не случайно.

[MrWho]

Увы,это не пенопласт.И тепловая пушка там не случайно.

Бывает наверное, когда люди на коленке собирают то, в чем не разбираются.
Опять же, определенную роль играет вопрос климатических различий - тут в самой северной части Украины почти всю зиму средняя температура колебалась в пределах от -1 до -5, а ниже -10 было всего несколько дней, уже сейчас трава лезет. Поэтому может для таких условий ТН работают лучше, чем, например, где нибудь в Сибири.
Кстати, вот такие шведские тут достаточно давно ставят

[MrWho]

Это там режим оттайки принудительно зачем-то отключили.
Так можно зимой и скважину с теплоносителем заморозить,и себе под домом устроить вечную мерзлоту

Да ну, чтобы так участок в стройку метрополитена превращать - ни разу не видал.
Там же до 5 соток в легкую можно расковырять для горизонтального поля.
Обычно же буряться несколько вертикальных труб, достаточно компактных в принципе по площади в целом

[любительбулок]

Это там режим оттайки принудительно зачем-то отключили.
Так можно зимой и скважину с теплоносителем заморозить,и себе под домом устроить вечную мерзлоту

Хрен что вырастет.
Кстати,одна из интересных систем отопления

[n114b]

Ыыы - хозяева зоны отказали бомжам зоны в растрате ресурсов на жылищную приспособу для выращивания следущево поколения т.к. их труднее ловить для добычи из них ништяков - https://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/0 ... 0554.shtml
Калининградские цыгане, которые пытались оформить материнский капитал на приобретение новой кибитки для своего табора, получили отказ от регионального отделения Пенсионного фонда России, сообщила руководитель пресс-службы отделения Ирина Шевченко. 'Представители местного цыганского табора обратились в отделение Пенсионного фонда по Ленинградскому району. Узнав из СМИ, что за счет материнского капитала можно погашать жилищные кредиты, они решили использовать эту сумму для приобретения новой кочевой кибитки', - сказала Шевченко. По ее словам, в просьбе было отказано. 'По закону использовать материнский капитал можно в трех случаях - на улучшение жилищных условий семьи, для получение образования или отложить деньги в счет накопительной части трудовой пенсии матери. Кибитка под понятие 'жилье' не попадает, такого понятия нет в российском законодательстве', - пояснила она.
Таки на зоне все еще крепостное право. Как раньше (с). Т.к. крепостных лохов прочно связаных с зоной прощее доить.

[Arkan137]

Данная тема немного зашла в тупик, но я всеравно хочу продолжить.
В соседней теме про гладкостволы увидел пост:
.

Изначально написано goga312:

Вот у нас был случай недавно, хозяин участка в дачном кооперативе зарегал домик и землю под жилое и живет там круглый год. Возвращается с работы заходит в дом, а там все перевернуто, бытовая техника, шмотки кучей в прихожей, и из комнаты выскакивает какой то мудак, в руках обрез двудулы, не слова не говоря стреляет в хозяина, обрез взрывается у него в руках, осколком сносит пол челюсти, у хозяина 2 куска металла в ноге, и над бровью осколок ружья застрял, на сантиметр ниже бы без глаза остался.
Вызвал полицию, скорую, перевязал себя перевязал этого мудака, минут через 40 скоряк с полицией приехал. Увезли обоих в больничку. Пострадавший говорят уже судимый за сбыт веществ гражданин, наркозависимый с вич и туберкулезом. Спер в соседних садах лестницу, приставил к дому, расковырял часть крыши, и залез на чердак, с чердака уже спустился в дом.
Если бы не снаряженных из говна и палок, набитый хер пойми чем патрон в ржавом обрезе, то был бы один труп в доме посреди дачного кооператива, и нашли бы его дня через 3-4. А так обошлось все относительно благополучно для хозяина. Причем на окнах у него решетки и дверь металлическая, а вот про крышу не подумал.

Вот и мы так же все обсуждаем каменные стены и двери стальные и решетки на окна, а вот про крышу, чердак и фронтоны совсем забываем.
У меня уже давно такие мысли мелькают, что несмотря на все мое хозяйство домашнее то крыша и фронтоны остаются самые незащищенные.
Если допустим фронтоны закрыть тем же самым профнастилом то с использованием лестницы это поможет не на долго, так же и сама крыша из профнастила.
Ну и вопрос: как защитить свой домик от воришек и грабителей, если крыша совершенно не защищена - залазий с топором на крышу и уже весь дом в руках пришедшего.
Доской 50 фронтоны закрывать то же не вариант - не на долго поможет.

[любительбулок]

В самом устаревшем,2007гв,захудалом аналоговом 8-ми канальном видеорегистраторе есть функция извещения о проникновении в зону работы в.камеры.Смартфон начинает звуки издавать и/или вибрировать.
Он там живет на постоянку,значит энергия и сеть есть постоянно.Идеальные условия для охраны дома.Надо не только стены проектировать,а и все инженерные сооружения.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

[n114b]

Изначально написано Arkan137:

Вот и мы так же все обсуждаем каменные стены и двери стальные и решетки на окна, а вот про крышу, чердак и фронтоны совсем забываем.

Никак нет - перекрытие над жылым в полметра литово железобетона очень полезно и для температуры и для защиты от проникновений таких. Практически самые говеные каменные стены такое будут держать без проблем в один этаж и даже в разрешенные огородным рабам три этажа.

[n114b]

Изначально написано любительбулок:
В самом устаревшем,2007гв,захудалом аналоговом 8-ми канальном видеорегистраторе есть функция извещения о проникновении в зону работы в.камеры.

Эта функцыя аццки глючит и дает десятки-сотни ложных сработок за день при пустом помещении. А ешо бывает коты в хозяйстве и жылом.

[Medved075]

Изначально написано n114b:

Эта функцыя аццки глючит и дает десятки-сотни ложных сработок за день при пустом помещении. А ешо бывает коты в хозяйстве и жылом.

это на старых регистраторах совсем, где не регулировалась чуйствительность на срабатывание. Кот не занимает более 2-4 полей на картинке, разве что сознательно на камеру прыгнет.

[Medved075]

Изначально написано Arkan137:
Данная тема немного зашла в тупик, но я всеравно хочу продолжить.
В соседней теме про гладкостволы увидел пост:
.

Вот и мы так же все обсуждаем каменные стены и двери стальные и решетки на окна, а вот про крышу, чердак и фронтоны совсем забываем.
У меня уже давно такие мысли мелькают, что несмотря на все мое хозяйство домашнее то крыша и фронтоны остаются самые незащищенные.
Если допустим фронтоны закрыть тем же самым профнастилом то с использованием лестницы это поможет не на долго, так же и сама крыша из профнастила.
Ну и вопрос: как защитить свой домик от воришек и грабителей, если крыша совершенно не защищена - залазий с топором на крышу и уже весь дом в руках пришедшего.
Доской 50 фронтоны закрывать то же не вариант - не на долго поможет.

в первых, стоя на лестнице - расковырять профлист _приклепанный_ в каждую волну к металлическому профилю - это занятие для тех кто хочет не только свалиться но и порезаццо при этом. Без какогонить аккумуляторного шуруповерта очень уныло. С крышей из профлиста ровно тоже самое. Если крыша не шиферная на гвоздях - а на шурупах в металлический же профиль, то с одной лестницей делать там нечего.
В вторых, если у человека нет сигналки на дворе с датчиками самыми простыми на пересечение луча (не движения - с ними много ложных сработок будет от ветра и прочх факторов случайных) - то это никакой не выживальщик а обычный Хомо Лошарикус.
п.с. заметил что обычная видеокамера, висящая открыто на стене дома напротив входа на участок/квартирной площадке/ где угодно избавляет от всяких посетителей просто своим наличием. Главное чтоб при сработке датчика движения какойто диод загорался - шоб видели вороги.

[Lokki]

Кибитка под понятие 'жилье' не попадает, такого понятия нет в российском законодательстве', - пояснила она.
Таки на зоне все еще крепостное право. Как раньше (с). Т.к. крепостных лохов прочно связаных с зоной прощее доить.

Хорошая у вас дурь! После неё вы умело путаете жопу и палец!

Кстати,одна из интересных систем отопления

Интересного в ней только то, что улицу греть будет. В старых хрущёвках такие же.
Прикольно делать начали:

[Arkan137]

Изначально написано Lokki:

Прикольно делать начали:

Прикольно, даже и не предполагал что такое вообще уже начинают делать.
Единственное пока остается непонятным на сколько долговечен такой дом. ну и разумеется на сколько теплый.
То что там в конце видео делали утепление вообще не айс в плане экологичности.

[Lokki]

Прикольно, даже и не предполагал что такое вообще уже начинают делать.

Да идея старая, в железе пока массово нет, но это вопрос времени.

Единственное пока остается непонятным на сколько долговечен такой дом.

Обычный бетонный монолит. Срок службы как у монолита

То что там в конце видео делали утепление вообще не айс в плане экологичности.

Это то как раз до фени. Как хочешь, так и делай. Благо технология массу извратов позволяет делать.

[Medved075]

Изначально написано Lokki:

Это то как раз до фени. Как хочешь, так и делай. Благо технология массу извратов позволяет делать.

"в железе" это как?
Металлокаркасы активно начали пиарить. Но это разводилово, в плане стоимости каркаса - его ж не девственницы с Израиля цинком покрывали..
Но судя по ценникам - именно они.
Вот сварной каркас- вполне по нашему. "антивандально" как минимум получается, и строиться быстро.

[Lokki]

"в железе" это как?

Это из идеи "а не напечатать ли нам дом на 3Д принтрере" появился 3Д принтер, который может напечатать дом за сутки.

Вот сварной каркас- вполне по нашему. "антивандально" как минимум получается, и строиться быстро.

3Д принтер (не рекламма ) Позволяет строить не только быстрее, но и по проекту(модели) и качественнее . ДОРОГО, но это скорее всего пока. Хотя юх его знает.
Позволяет воплощать достаточно безумные мечты владельцев, вроде тех же круглых стен. Хотя это обозначает, что архитектора нанимать всё равно придётся.
Развязывает руки домостроителю.

[Medved075]

Изначально написано Lokki:

3Д принтер (не рекламма ) Позволяет строить не только быстрее, но и по проекту(модели) и качественнее . ДОРОГО, но это скорее всего пока. Хотя юх его знает.
Позволяет воплощать достаточно безумные мечты владельцев, вроде тех же круглых стен. Хотя это обозначает, что архитектора нанимать всё равно придётся.
Развязывает руки домостроителю.

Ну както слабо представляю, чтоб вышивальщег гдето в глубинях своих джокервильных заказвал 3д принтер чтоб отлить бетонный бункер.
Постройка долджна быть прочная, необслуживаемая, антивандальная и в целом такая чтоб бросив - не жалеть особо Ну и когда вернулся - не растащили случайные люди.Это в идеале.

[Speedwind]

Постройка долджна быть прочная, необслуживаемая, антивандальная и в целом такая чтоб бросив - не жалеть особо Ну и когда вернулся - не растащили случайные люди.Это в идеале.

Долго думал как это совместить.
Ничего кроме пещеры, вход в которую можно завалить валуном на ум не пришло.

[Medved075]

Изначально написано Speedwind:

Долго думал как это совместить.
Ничего кроме пещеры, вход в которую можно завалить валуном на ум не пришло.

Ну почему ж..
Металлическая сварная рама, така что топором-монтровкой не разбирается..
снаружи профлист на заклепках, внутри какоенить ЦСП. В середину засыпка утеплителем, хоть опилки /листва/ елочные иголки.
т.е. минимальаня горючесть, руками не разбирается, если грубо отрырать листы - в хозяйстве пейханину не пригодится. Что не так?

[n114b]

Изначально написано Medved075:

Постройка долджна быть прочная, необслуживаемая, антивандальная и в целом такая чтоб бросив - не жалеть особо Ну и когда вернулся - не растащили случайные люди.Это в идеале.

Такое уже давно сделали - бункера на острове у Захара.

[n114b]

Изначально написано Medved075:

Металлическая сварная рама, така что топором-монтровкой не разбирается..

Фигня - где поголовье особо голодное таки разбивает бетон кувалдами ручными шобы вытащить и здать железну арматуру на жорево.

[MrWho]

Посчитали - экономически оправдано подключать болгарку и резать бесхозные габаритные железяки на металлолом

Нормальный бизнес-план. Но для такого лучше сразу бензорез приобрести.

[Arkan137]

У меня дизельного электрогенератора конечно пока нет (в планах)
Но спрошу:
Если небольшой дизельный генератор на 2 Ква поставить в утепленный подпол и прикрутить выхлопную трубу на улицу, то оно вообще будет работать ? (утепленный пол еще играет как хорошая шумоизоляция)
Что то мне когда то сказали что обыкновенный шланг под выхлопную на улицу не получится, надо трубу большого диаметра.
А если сначало что бы выхлопные газы шли в бочку 200л а уже по другой трубе на улицу ?
Может кто либо задумывался по этопу поводу что бы генератор на улицу не вытаскивать и не шуметь на всю окрестность ?