Пневма выживальщика .

[Sadovod-777]

Плюсуюсь. Кошек/собак нехорошо стрелять. Карму себе весьма сильно ухудшишь, да и в этой жизни везение исчезнет.

[marole]

Дак я не предлогаю их СЕЙЧАС стрелять , Их стрелять когда жрать нечего будет

[Ignat]

Хрен ли толку "купить и кинуть в нычку"? А потом окажется что когда тебе надо с её помощью пропитание добывать ты никуда попасть не можешь!
Так какой смысл "прятать в нычку" то чем ты пользоваться не умееш?
И вывод только один-стрелять,практиковаться а не в "нычке" держать.
Вот когда до местных "хомяков" дойдёт эта простая истина.....вот тогда с ними и можно будет беседовать о том что это такое и для чего оно годится.

Самурай с мечом подобен самураю без меча, только с мечом (с)
В смысле что, конечно, лучше быть богатым и здоровым, уметь стрелять из любого оружия и т.д.
Если уж так сложилось, что стрелять не научился - плохо, конечно, но если при этом заначенная мурка с ведром пулек есть - будет шанс научиться до того как с голоду ласты склеишь. Если нет - даже шанса не будет.
Всё же не рокет сайенс какой. Если руки мал-мала прямые и тыковка думать умеет, научиться регулярно валить условного голубя с 30м - более чем реально за неделю максимум.

75 джоулей в калибре от 5.5 и выше-это на собак, кошек, бобров, зайцев.Можно человека покалечить ПРИ БП. Но человека не остановиш.В упор разве что, и по месту.

Ой, зря Вы так.
Останавливающее, конечно, близко к нулевому, а вот жмура заделать - есть разные варианты. Именно из практических результатов, кримсводок и т.д.
В упор - даже из Иж-38 есть прецедент. Подросток лет 14, умудрились в носопырку вдоль по каналу запулить.
В тушку\голову - из РСР по-моему уже за десяток случаев перевалили. А недано вон в новосятх было из дурострела типа Хатсан-125 в грудную клетку и кранты. Притом в догон, не в упор бил.
Т.е. понятно, что если цель сделать жмура, то огнестрел сделает это надёжнее. Но и пневматика при некоторых условиях вполне справляется.

Это если в нас.пункте что бы не спалиться....."детские игры".....а так, если промахнулся то крайне редко второй выстрел дозволяют сделать, хоть с "душителем, хоть без.
Только если добить.
Так что в общем то "душитель" не ставлю хоть и есть.

С одного места, конечно, второй выстрел редко кто даст сделать, но всё же разница есть: распугать всю живность на километр вокруг или только на сотню метров... Правда, есть и недостатки: в подавляющем большинстве случаев глушитель, хорошо давящий звук, несколько портит кучность.

Плюсуюсь. Кошек/собак нехорошо стрелять. Карму себе весьма сильно ухудшишь, да и в этой жизни везение исчезнет.

Речь же за БП вроде?! А там, подозреваю, подобная разборчивость долго не протянет.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Искатель123]

Изначально написано boadil440:

делать приходиться тогда когда взять просто негде

очень тонкое и остроумное замечание.

[Искатель123]

Изначально написано Kostikfraerok:

а как же вы тренируетесь, друг любезный? Мне просто интересно. По бумаженькам? Тогда да - тут беда, тут прицел нужен, да никакой нибудь, отстройка от паралакса, все дела, а там еще и лазерный дальномер чтобы эту бумаженьку заохотить, уровень и прочия, а к всей лабуде столик стрелковый, подушечку мягенькую, сошки, хуешки....

На самом деле - если умеешь хорошо стрелять по бумаге, конвертировать это умение в отстрел живности - дело вполне несложное.

[Sadovod-777]

Изначально написано Ignat:

[Кошек/собак - нехорошо] Речь же за БП вроде?! А там, подозреваю, подобная разборчивость долго не протянет.

Ну, дык БП разный бывает. Блокадный Ленинград - это одно, а трудные времена середины 1990-х - это совсем другое. Понял вводную как чисто второй вариант, т.е. чтоб иметь возможность добыть небольшой приварок - хоть раз в неделю что-то мясное в суп из перловки положить... Причем, без грохота на весь лес и последующего прятания/бегания от егерей местного хозяйства.

[Sadovod-777]

К слову, а какой ресурс у нарезных стволов подобной PCP-пневматики?
П.С. У нарезного огнестрела - несколько тысяч (до ухудшения кучности).

[Морзе]

С одного места, конечно, второй выстрел редко кто даст сделать, но всё же разница есть: распугать всю живность на километр вокруг или только на сотню метров... Правда, есть и недостатки: в подавляющем большинстве случаев глушитель, хорошо давящий звук, несколько портит кучность.

Кучность портит скорость, шаг нарезов нужен уже другой. У друга в 54 мы даже утюги видели. Сами пули самодельные - кривые.

П.С. У нарезного огнестрела - несколько тысяч (до ухудшения кучности).

Но если говорить о сравнении огнестрел-пневма то надо подразумевать что пуля может быть свинцовой, навеска почти в 10 раз меньше, скорость почти в 3 раза ниже. Ствол даже не нагревается.
Износ нарезов который приводит к потери кучности, в дозвуке не будет заметен.

[Искатель123]

а какой ресурс у нарезных стволов

Ствол это вещь такая... Как ухаживать будете. А так в условиях тира ствол проживет очень долго. Гораздо дольше чем несколько комплектов потрохов на ППП точно.

У нарезного огнестрела - несколько тысяч (до ухудшения кучности).

Ну это как эксплуатировать опять же... ствол Ак можно убить за один хороший бой.

[олег0165]

я вижу вы в пневматике разбираетесь примерно так-же как и в картошке....

Ну уж куда мне убогому угнаться за таким гигантом мысли и кладезем знаний как Вы! Даже не надеюсь.....

[олег0165]

С одного места, конечно, второй выстрел редко кто даст сделать, но всё же разница есть: распугать всю живность на километр вокруг или только на сотню метров... Правда, есть и недостатки: в подавляющем большинстве случаев глушитель, хорошо давящий звук, несколько портит кучность.

В лесу больше и главное дальше разносит шум и тревогу сама улепётывающая после выстрела животина, все остальные "в целях профилактики" либо ховаются, либо сдрискивают куда подальше. В любом случае никого не видать продолжительное время и расстояние.
По на воде эффект нескольо иной, снимаются и отлетают подальше, вроде и в видимости но насторожены и близко не подпускают.
В общем остаётся "огнепых", но над водой стрёмно.
Эффекты получаются разные, а "выхлоп" один, в раз не завалил либо сильно подранил-кури бамбук.
Вот тут и сиди соображай устроит ли тебя вероятность попадангия 50 на 50.....или же стоит иметь нечто дающее большую вероятность?
К умению стрелять это тоже относится.

[Ignat]

Но если говорить о сравнении огнестрел-пневма то надо подразумевать что пуля может быть свинцовой, навеска почти в 10 раз меньше, скорость почти в 3 раза ниже. Ствол даже не нагревается.
Износ нарезов который приводит к потери кучности, в дозвуке не будет заметен.

+1.
Нормальный пневматический ствол нормальными пулями (не калёными гвоздями или шариками) убивать замучаетесь. Счёт на десятки тысяч выстрелов идёт обычно.

Кучность портит скорость, шаг нарезов нужен уже другой. У друга в 54 мы даже утюги видели. Сами пули самодельные - кривые.

В случае пневматики скорость обычно везде дозвуковая, сверхзвук крайне редкое явление (или использование неправильных пуль). Соответственно, установка глушителя скорость вылета практически не меняет.
А так да, под каждое изделие побирается свой тип пуль, который лучше всего летит из данного ствола с данной скоростью.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Ignat]

Вот тут и сиди соображай устроит ли тебя вероятность попадангия 50 на 50.....или же стоит иметь нечто дающее большую вероятность попадания?
К умению стрелять это тоже относится.

Угу.
Только в параллель (если человек исходно по пневме не фанатеет) сиди соображай: надо ли тебе ради может быть когда-нибудь наступающего БП именно предполагаемого типа покупать навороченную РСР за 100500 денег, или обойтись дешёвой переломкой совсем за копейки или чем-то чуть мощнее но чуть дороже, но тоже далеко не 100500 денег...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[mozgovoislizen]

На самом деле - если умеешь хорошо стрелять по бумаге, конвертировать это умение в отстрел живности - дело вполне несложное.

да да да
Выстрел - это всего лишь малая, самая незначительная, чисто техническая часть охоты.
Охотник вы наш.
Подготовить хороший выстрел - вот в чем вопрос.
Стрелок по бумаге просто не найдет мишень в лесу. Потому как мельнкие - убегают, а большая мишень сама может вломить нипадеццки.
Да, если человек умеет обучаться и его есть кому учить, но умение метко стрелять - поможет... Но на это требуется время.

[Kostikfraerok]

Изначально написано Искатель123:

На самом деле - если умеешь хорошо стрелять по бумаге, конвертировать это умение в отстрел живности - дело вполне несложное.

ну по бумаге как стреляем - мишень заданного размера располагается на заданной дистанции на удобной для выстрела высоте, а сам стрелок ведет стрельбу из удобного для него положения. Где на охоте такое совпадение всех параметров получить? По-этому лучше тренироваться другим образом - цели разных размеров размещать на произвольных дистанциях и в разных положениях, возможно даже с препядствиями в виде травы, кустов и так далее и вести стрельбу из разных положений.

[олег0165]

Изначально написано Sadovod-777:
К слову, а какой ресурс у нарезных стволов подобной PCP-пневматики?

Он практически вечен, при условии что не будете пихать в него вместо свинцовых пуль всякую дрянь.
И конечно если не убьёте его в процессе чистки используя скажем стальной шомпол.

[олег0165]

Только в параллель (если человек исходно по пневме не фанатеет).....

Могу себя в пример привести, я пришёл в пневматику из огнестрела, когда уже давно всё было, лет через десять.....
Увидал в ор.маге симпотичную винтовку с уже стоящей оптикой и купил. Года два стрелял с неё и знакомые посоветовали зайти на Ганзу.....вот тут я и узнал что есть разные способы закинуть пулю в цель.....кинул кличь, отозвался владелец Эдгана, я попробовал-мне понравилось.....и понеслась....
На самом деле когда начинаш стрелять.....это тупо затягивает, а если не затягивает то и не получится ничего дельного и ваш выбор силки и удочка а не как не винтовка.
"Процесс" должен нравится, если вообще не заниматься, или заниматься "для галочки" то толку не будет.

[олег0165]

Выстрел - это всего лишь малая, самая незначительная, чисто техническая часть охоты.Охотник вы наш. Подготовить хороший выстрел - вот в чем вопрос.

Так то я немного не понял......тута что общаются люди которые дичь только по телевизору видели, или те кто имеет опыт охоты и просто обсуждает возможность применения в этом процессе того или иного пневматического девайса?
Прошу уточнить!

[Ignat]

Могу себя в пример привести, я пришёл в пневматику из огнестрела, когда уже давно всё было, лет через десять.....
На самом деле когда начинаш стрелять.....это тупо затягивает, а если не затягивает то и не получится ничего дельного и ваш выбор силки и удочка а не как не винтовка.

Ну прийти-то к пневматике можно в любом возрасте.
Просто кого-то она не цепляет от слова совсем. Ну как того же Морзе (просто как яркий пример именно в этом топике). Хотя с огнестрельной винтовкой гражданин дружит нормально.
И вот если не цепляет, то тут уже навряд ли будут вкладываться деньги в неё именно в расчёте на БП, притом не абы какой, а вполне конкретного типа...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[олег0165]

Значит человек заимеет её просто "для галочки", а ни как не для добычи пропитания. Так получается?
З.Ы.
Я вообще то не против любой винтовки способной использоваться в этом процессе.....тут ведь что главное то, главное не процесс а результат.....и с некоторыми видами девайсов вероятность выше чем с другими.....
Так и стоит лишать себя этой "доли вероятности" особенно если принять во внимание что от этого может зависеть жизнь?
Я в "явление христа народу" не сильно верю.....верней даже не так-я не сильно расчитываю что он явится.
Однако с пневматики постреливаю и стол это бывает разнообразит.
Если же "чиста для БэПэ", да ещё и "чиста для отмазки".....так я и вообще не вижу смысла в подобной покупке.....кроме как "попиариться" в кругу знакомых.

[Ignat]

Значит человек заимеет её просто "для галочки", а ни как не для добычи пропитания. Так получается?

Ну не обязательно.
Возможно и как в постинге #4018
Но куда более вероятный вариант - покупка недорогой пневматики "по приколу", для шашлыкинга и т.д. и т.п. Это ИМХО наиболее популярный вариант причины приобретения, на неё и ориентируются большинство магазинов, предлагая недорогие девайсы в ассортименте.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[олег0165]

Но куда более вероятный вариант - покупка недорогой пневматики "по приколу", для шашлыкинга и т.д. и т.п.

Это и есть тот самый "первый шаг", кто то стреляет лучше....элемент соревнования....мишени уменьшаются.....запросы растут.....проходили-знаем.

[Ignat]

Это и есть тот самый "первый шаг", кто то стреляет лучше....элемент соревнования....мишени уменьшаются.....запросы растут....

Это если зацепило.
А если не зацепило - ну так и валяется в углу, достаётся на очередной шашлыкинг...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[олег0165]

так и валяется в углу, достаётся на очередной шашлыкинг...

Не апгрейдится, не обслуживается, не подбирается боеприпас и отобранный не запасается(если что и есть в запасе то это "десяток" одних, "десяток" других да ещё и разных производителей и вида-веса), не отстреливается на предмет изучения траектории пули.....да и опыт практического применения можно сказать нулевой.....
В общем по сути является игрушкой для детей и взрослых.....только условно пригодной для чего либо кроме стрельбы в упор по банкам из под пива и газировки.

[Ignat]

В общем по сути является игрушкой для детей и взрослых.....только условно пригодной для чего либо кроме стрельбы в упор по банкам из под пива и газировки.

Именно!
Однако, всё же лучше чем совсем ничего. С одним айфоном на охоту в тайгу ходить совсем грустно будет
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

[Искатель123]

mozgovoislizen

Опыт его не пропьешь - он либо есть, либо его нет.
Человек пишет про поддержание и наработку навыка точной стрельбы. Я конечно понимаю, что тут все как один и агрономы и охотники промысловики с более чем 20-ти летним стажем... Я не совсем понимаю другого - зачем надо что-то оспаривать, чтобы в конце писать то же самое но другими словами.
Если вы перечитаете свой последний абзац и сравните его с тем что я написал, возможно у вас в голове все таки нарисуется некий знак тождества... А может впрочем и нет.

ну по бумаге как стреляем

По разному. То что вы описали - один из вариантов.

[олег0165]

С одним айфоном на охоту в тайгу ходить совсем грустно будет

Ой не знаю, не знаю......давайте разбираться.....
Айфон он:
Легче
Компактней
Можно фотку сделать(хоть будет на что медитировать ).....в общем по всем показателям кроет как бык овцу подобные "шашлычинговые добывалки пропитания".

[Искатель123]

С одним айфоном на охоту в тайгу ходить совсем грустно будет

С одним точно грустно - вдруг встретишь в тайге мишутку, а он тоже всю жизнь себе айфон хотел... Так что надо брать два .

[олег0165]

Так что надо брать два

Не вариант, а вдруг у михуилпотапыча семья.....и любовница......ведь заберёт же оба.

[Ignat]

Можно фотку сделать(хоть будет на что медитировать ).....в общем по всем показателям кроет как бык овцу подобные "шашлычинговые добывалки пропитания".

В "первый день после БП" - да. Через недельку - возможны варианты.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!