Дивный новый мир. К вопросу о прослушке, проглядке, СОРМ, и прочих эшелонах

[moby_one]

Изначально написано Doctor_D:

Это не "модель", а просто, апгрейд существующей. Ничего нового, по сути. Ну, доступ к базам данных станет проще, сбор информации- тоже. К отпечаткам пальцев, особым приметам и фото- добавят образцы ДНК и голоса.

хотите оказаться в том же положении? или думаете, что будете сидеть за клавой и дирижировать послушными марионетками в числе избранных на роль манагеров-надсмотрщиков системы? вряд ли... посчитают и пометят всех.

[Doctor_D]

хотите оказаться в том же положении?

А мы все уже давно в этом положении. С рождения, как-бы.
Странно, что для вас это новость.
Самое забавное, учитывая вашу склонность к экстремизму- на вас досье даже немного более подробное. Это к слову.
Ну и как, факт наличия где-то в картотеке вашего личного дела (с фото и прочей информацией для идентификации), вашими связями- родственными и прочими и т.п.. Сделало вас марионеткой?

[moby_one]

Изначально написано Doctor_D:

А мы все уже давно в этом положении. С рождения, как-бы.
Странно, что для вас это новость.
Самое забавное, учитывая вашу склонность к экстремизму- на вас досье немного более подробное. Это к слову.
Ну и как, факт наличия где-то в картотеке вашего личного дела (с фото и прочей информацией для идентификации), вашими связями- родственными и прочими и т.п.. Сделало вас марионеткой?

при вышеописанных условиях,в которых уйгуры, только два пути. стать послушной марионеткой или скрыться от системы.

[Doctor_D]

стать послушной марионеткой или скрыться от системы.

А что вы считаете "послушной марионеткой"?
Так-то, человек находится в системе с рождения (когда регистрируют этот факт). Дальше- место жительства, образование, медицина, правоохранительные органы, работа, финансы...
"Непослушных марионеток", если они активные- раньше заковывали в кандалы и отправляли на каторгу (за попытку скрыть личность накидывали пару лет отдельно ). Если пассивные- отправляли на социальное дно. У БОМЖа проблем в этом плане почти нет.
Почему вы думаете, что происходит что-то новое и зачем вам ломиться в открытую дверь? Путь БОМЖа всегда открыт и "системе" вы в этом качестве не интересны. Правда, "на дне" тоже система и, как бы не жестче, но это другая история...

[moby_one]

Изначально написано Doctor_D:

А что вы считаете "послушной марионеткой"?
Так-то, человек находится в системе с рождения (когда регистрируют этот факт). Дальше- место жительства, образование, медицина, правоохранительные органы, работа, финансы...
"Непослушных марионеток", если они активные- раньше заковывали в кандалы и отправляли на каторгу (за попытку скрыть личность накидывали пару лет отдельно ). Если пассивные- отправляли на социальное дно. У БОМЖа проблем в этом плане почти нет.
Почему вы думаете, что происходит что-то новое и зачем вам ломиться в открытую дверь? Путь БОМЖа всегда открыт и "системе" вы в этом качестве не интересны. Правда, "на дне" тоже система и, как бы не жестче, но это другая история...

когда меня розыскивали, то пришли не туда, где я проживал не прячась, хотя адрес был засвечен, а по месту официальной регистрации. какая там у нас система?)))) рф только в начале пути. При желании переехал в соседний подъезд или дом, и можно уйти от всех розыскных мероприятий. На соседнюю улицу, так с гарантией. Если конечно не появляться там, где повышенное внимание ко всем и повальная проверка документов. Вокзалы, аэропорты. А речь идет о новой системе, где все эти уловки уже не будут работать. Потому что стоит написать что-либо здесь, позвонить знакомому, попасть в поле видеонаблюдения и суши сухари. Целенаправленно собираются сведения обо всех, а не только нарушителях закона.

[Doctor_D]

При желании переехал в соседний подъезд или дом, и можно уйти от всех розыскных мероприятий.

Это только если не ищут. Если надо- все контакты и места возможного появления отработают и внештатников из вашего ближайшего окружения подключат (а вы даже не представляете, сколько их ).
Такие чудеса прокатывали только в годы бардака 90-х, когда мелочь особо никого не интересовала.

Если конечно не появляться там, где повышенное внимание ко всем и повальная проверка документов. Вокзалы, аэропорты.

Посты ДПС... Любые места, где требуют паспорт (а их много). От каждого ППС-ника шарахаться придется- у них сейчас с собой планшетик, по которому пробить гражданина по базам дело пары минут.
Сейчас просто апгрейдят систему, включая в нее новые сектора, ранее не существовавшие. Тот же интернет, например. У меня, вообще, есть подозрение, что с "свободным интернетом" все было сделано строго по заветам Мао. "Пусть расцветают сто цветов!" В итоге- люди столько на себя наговорили...
Второй момент апгрейда- переход на новые технологии.
Тоже ничего нового. Когда-то словесный портрет сменили фотографии, появились отпечатки пальцев... Потом бумажные картотеки переделали в микропленки, а потом- в цифровой формат.
А суть никак не изменилась.
Не о чем беспокоиться.

[moby_one]

Изначально написано Doctor_D:

Посты ДПС... Любые места, где требуют паспорт (а их много). От каждого ППС-ника шарахаться придется- у них сейчас с собой планшетик, по которому пробить гражданина по базам дело пары минут.
Сейчас просто апгрейдят систему, включая в нее новые сектора, ранее не существовавшие. Тот же интернет, например. У меня, вообще, есть подозрение, что с "свободным интернетом" все было сделано строго по заветам Мао. "Пусть расцветают сто цветов!" В итоге- люди столько на себя наговорили...
Второй момент апгрейда- переход на новые технологии.
Тоже ничего нового. Когда-то словесный портрет сменили фотографии, появились отпечатки пальцев... Потом бумажные картотеки переделали в микропленки, а потом- в цифровой формат.
А суть никак не изменилась.
Не о чем беспокоиться.

не заметил планшетики. просто грустно ныкаются по скамейкам во дворах. кто в состоянии влезть на седушки, те качаются на детских качельках. ппс в провинции и в москве-питере две больших разницы. меня ни разу не останавливали и документы не спрашивали за всю жизнь. Даже, когдва бывал в Питере и Мск в командировках. При том, что тормозили тех кто шел со мной рядом. Жена говорит это потому что я наглый тип.

[Doctor_D]

не заметил планшетики

Они уже давно. С тех пор, когда назывались "наладонники". Видел во всех областных городах. В аэропортах более основательные терминалы- в чемоданчиках. Там еще сканер есть.
Раньше, скажем, в советские времена, когда нужно было проверить гражданина- тупо звонили по телефону/рации. Пробивали по ЦАБ и ЗИЦ (минимальная, так сказать, программа).
Первая база- место жительства и личность, вторая- учет по разным делам (рецидивист там, алиментщик или еще кто...). Все занимало минут 15- 30. Если показания с данными расходились- подозрительного типа везли в отдел, выяснять кто он и что он.
Сейчас то же самое, только быстрее и удобнее всем заинтересованным сторонам.
З.Ы. Чтобы документы на улице проверили- нужно или выглядеть/ вести себя подозрительно или быть похожим на свежую ориентировку.

[Дог]

Вот потому надо эту систему анархизировать в максимальной степени.
------------------
Lupus lupo homo est

[wasya83]

Telegram слил американцам переписку Пола Манафорта http://stringer-news.com/publi...=48&PubID=43499
Получается, телеграм не такой уж и защищенный.

[moby_one]

Изначально написано wasya83:
Telegram слил американцам переписку Пола Манафорта http://stringer-news.com/publi...=48&PubID=43499
Получается, телеграм не такой уж и защищенный.

Сам аппарат он не защищает.

[ТожеКот]

Ещё "идейка" :
http://fastsalttimes.com/sections/solution/1853.html

[Doctor_D]

Вот потому надо эту систему анархизировать в максимальной степени.

Идея интересная, проблема только в том, что вакуум власти долго не бывает. А то, что приходит на смену- в лучшую сторону не отличается.
Призывать к "анархизации" имеет смысл только если состоишь в крупной организации анархистов, причем, желательно, ближе к "главному Анарху".
Но, как по мне- ну его нафиг, в нынешних условиях. Это я как убежденный анархист говорю. Не созрело еще общество, не будет анархии, будет тирания.
А существующее государство, мне, как свободной личности, не сильно мешает. Скорее даже наоборот- достаточно удобная среда для существования.
Нужно только помнить, что Законы общества/государства, как писаные, так и неписанные, как деревья. Их не надо пытаться перепрыгивать. Их обходить нужно.

[SЁM]

Изначально написано ТожеКот:
Ещё "идейка" http://fastsalttimes.com/sections/solution/1853.html

https://luisi.ru/prikol_427.php
И ещё открытые глаза на веках нарисовать...

[Дог]

вакуум власти долго не бывает. А то, что приходит на смену- в лучшую сторону не отличается.

Не созрело еще общество, не будет анархии, будет тирания.

Скорее всего будет корпорация. Не территориальное государство "Германия" а "Крупп" без посредников в виде политиков которые не нужны. И я не говорю о полной дезинтеграции власти, а о её ограничении.
------------------
Lupus lupo homo est

[Doctor_D]

Скорее всего будет корпорация. Не территориальное государство "Германия" а "Крупп" без посредников в виде политиков которые не нужны.

Если приглядется- то мы уже довольно давно живем в таком мире.
ЕС был создан усилиями влиятельных финансово-промышленных групп Европы, например. А все эти Европарламенты и прочие клерки- никуда не денутся, равно как и политические игры, отчасти, представляющие внутреннюю конкуренцию, отчасти- игру на публику, традиции ради.
Так что принципиальных изменений не предвидится.
Фашистская утопия по типу Сингапура нам не светит- ибо там уникальные условия, начиная с менталитета, заканчивая географией.
Чистая тирания Индустриальной эры грозит только в случае возврата в эту эру- а тут нужен полноценный БП.
Так что, умным людям нужно немного расслабиться и искать свои пути в имеющихся джунглях.

[wasya83]

В Казахстане приняли закон, чтобы привязать каждого гражданина к IMEI его телефона:
http://zerdebs.kz/ru/news/v-ka...lnyh-telefonov/

[Дог]

Ну я давно радиосвязью пользуюсь.
------------------
Lupus lupo homo est

[ТожеКот]

Так и верится , хоть и фейк вроде...
https://news.rambler.ru/money/...tm_content=news
И, таки да, по следам телеграмских страданий :
https://lleo.me/dnevnik/2017/08/06.html

[Doctor_D]

В Казахстане приняли закон, чтобы привязать каждого гражданина к IMEI его телефона:

Кстати, совершенно неизбежная вещь- постепенное слияние мобильного с удостоверением личности ( плюс с другими документами- со сберкнижками, грубо говоря, уже давненько).
И, опять-таки, ничего нового: сколько десятилетий гражданин привязан к номеру паспорта (а на Западе- к какому-нибудь АйДи)?
Правда, IMEI это не лучший вариант, ибо легко меняется. Это скорее. чтобы осложнить воровство телефонов.

[Дог]

Ну буду раздавать телефоны, как сейчас раздаю симки...
------------------
Lupus lupo homo est

[Doctor_D]

Изначально написано Дог:
Ну буду раздавать телефоны, как сейчас раздаю симки...

Не прокатит. "ID Phone" или как там это назовут, будет выдаваться как сейчас паспорт или другой такой документ. А за подделку- те же санкции.
Но, думаю, это не раньше, чем лет через 5 -10.

[Luddit]

Изначально написано Doctor_D:

Призывать к "анархизации" имеет смысл только если состоишь в крупной организации анархистов, причем, желательно, ближе к "главному Анарху".

"Анархия - мать второго порядка" (с) математики.

[Дог]

"ID Phone" или как там это назовут, будет выдаваться как сейчас паспорт или другой такой документ.

Не прокатит. У меня не 1 телефон а 10
------------------
Lupus lupo homo est

[ТожеКот]

Не прокатит. У меня не 1 телефон а 10

Набросать схемку - даже без изьятий собственности ?
1. Делаем получение ID платным (1й-100р, 2й-1000р, 3й-10000р и т.д.)
2. Сеть без ID не принимает или выдаёт аларм.

[moby_one]

Изначально написано Doctor_D:

Не прокатит. "ID Phone" или как там это назовут, будет выдаваться как сейчас паспорт или другой такой документ. А за подделку- те же санкции.
Но, думаю, это не раньше, чем лет через 5 -10.

иде в меню телефона ID? IMEI имеется, MAC-адреса модемов и wi-wi модуля присутствует. Все это меняется через инженерное меню или терминал программно. Придумывать и влажно фантазировать на любые темы наши законодатели могут до полного удовлетворения. но пусть сначала договорятся хоть с одним производителем, что бы он паспортные данные в настройки телефона включил. Имхуется, что на подобное требование в лучшем случае последует вращательное движение у виска.

[Hmuriy]

Они уже давно. С тех пор, когда назывались "наладонники". Видел во всех областных городах. В аэропортах более основательные терминалы- в чемоданчиках. Там еще сканер есть.
Раньше, скажем, в советские времена, когда нужно было проверить гражданина- тупо звонили по телефону/рации. Пробивали по ЦАБ и ЗИЦ (минимальная, так сказать, программа).

У нас базовые данные ID-карты (фото, ИНН, ФИО, пол , адрес прописки) читаются при помощи любого телефона с NFC на котором установлена программа UAID Reader. У ментов естественно подтягиваются все данные по персонажу из реестра.

Telegram слил американцам переписку Пола Манафорта http://stringer-news.com/publi...=48&PubID=43499
Получается, телеграм не такой уж и защищенный.

Для государства нет никакой сложности в том, чтобы получить СМС на привязанный номер и выкачать все чаты, которые не были начаты как "секретные"

иде в меню телефона ID? IMEI имеется, MAC-адреса модемов и wi-wi модуля присутствует. Все это меняется через инженерное меню или терминал программно. Придумывать и влажно фантазировать на любые темы наши законодатели могут до полного удовлетворения. но пусть сначала договорятся хоть с одним производителем, что бы он паспортные данные в настройки телефона включил. Имхуется, что на подобное требование в лучшем случае последует вращательное движение у виска.

Если и сделают, то только Mobile ID на сим-карте. У нас сейчас внедряют эту технологию - ЭЦП гражданина на сим-карте для входа на банковские сайты, госреестры и наложения электронной подписи на документы. Но к идентификации абонента в сети - это ни о чем.

[Doctor_D]

Изначально написано moby_one:

иде в меню телефона ID? IMEI имеется, MAC-адреса модемов и wi-wi модуля присутствует. Все это меняется через инженерное меню или терминал программно. Придумывать и влажно фантазировать на любые темы наши законодатели могут до полного удовлетворения. но пусть сначала договорятся хоть с одним производителем, что бы он паспортные данные в настройки телефона включил. Имхуется, что на подобное требование в лучшем случае последует вращательное движение у виска.

Есть несколько вариантов, но приведу самый страшный.
Выпускается Йотафон - III, в котором нужный функционал зашит в железо.
Точнее- вшивается в паспортном столе (или другой уполномоченной организации): фото (может даже 3Д, сетчатка, отпечатки пальцев и т.д.).
Гаджет заменяет все документы, включая медицинскую карту, СНИЛС, права, лицензии на оружие и т.д..
Выдаётся бесплатно или за символическую денежку.
Все прочие аппараты, не поддерживающие в полном объеме указанный функционал и не сертифицированные соответствующими органами- тупо не подключаются к сетям операторов. Переходный период- год или два. Крупныеодители быстро подсуетятся и сделают совместимые аппараты.
На выходе имеем встроенный в мобилку паспорт (и прочие доки) + финансы + ЭЦП +идентификация во всех сетях и по ГЛОНАСС/GPS в реальном времени.
Шифрование доступно только сертифицированное же.
В УК пару-тройку новых статей, карающих за незаконные действия с данной системой.
Все.

[SSDD]

Есть несколько вариантов, но приведу самый страшный. Выпускается Йотафон - III, в котором нужный функционал зашит в железо.Точнее- вшивается в паспортном столе (или другой уполномоченной организации): фото (может даже 3Д, сетчатка, отпечатки пальцев и т.д.).Гаджет заменяет все документы, включая медицинскую карту, СНИЛС, права, лицензии на оружие и т.д..Выдаётся бесплатно или за символическую денежку.Все прочие аппараты, не поддерживающие в полном объеме указанный функционал и не сертифицированные соответствующими органами- тупо не подключаются к сетям операторов. Переходный период- год или два. Крупныеодители быстро подсуетятся и сделают совместимые аппараты. На выходе имеем встроенный в мобилку паспорт (и прочие доки) + финансы + ЭЦП +идентификация во всех сетях и по ГЛОНАСС/GPS в реальном времени.Шифрование доступно только сертифицированное же.В УК пару-тройку новых статей, карающих за незаконные действия с данной системой.Все.

Вы про "добровольно и с песней" в курсе?
Так и тут - эппл-, андроид- и самсунг-пэй уже принуждают пользователя носить с собой телефон с постоянно включённым интернет-соединением (а чё, удобно же)
Пройдёт ещё лет пять - и мобильник станет точной в сущности копией паспорта, уже сейчас есть слабое подобие, типа мобильного приложения госуслуг, например. Или вон недавнее нововведение "Почты России" - выдача посылок через авторизацию пользователя посредством смс-сообщения с кодом. Паспорта опять же не нужно, достаточно телефона.
будущее уже тут, хосспидя. Как и тотальная слежка, фактически.
А вот эти вот, безаккаунтные, самим фактом внимание обращать на себя будут. Как, например, сейчас кое-где, типа без аккаунта в соцсетях хрен тебе, соискатель, а не работа. "Мы с вами свяжемся", гг.
Да и бессмысленно это, по сути. Сейчас телефон достаточно просто иметь, чтобы, запустив поискового бота в гугловское (эппловское) облако достаточную информацию об абоненте получить. У одного абонент будет по имени-фамилии записан, у другого - по роду деятельности, третий скрупулёзно и дату рождения в контакт запишет, и фоточку откуда-нить выдрет. И похеру, что у "шифрующегося" нокия3310 - его менее параноидальные друзья исчерпывающе описали разве что свой номер никому не давать и никуда не звонить - но тогда телефон не нужен вовсе. Но как сейчас смотрят на тех, у кого дебильник отсутствует?

[Дог]

Ну и к иегове. Для связи со своими есть рация и инет. А чужие - пришлют пакет с нарочным. Несколько тысяч лет как то жили без мобильного телефона не так то и нужен, альтернатив полно. Вот с инетом гораздо хуже, "ленинка" далеко, а такой массив информации собрать не просто.
------------------
Lupus lupo homo est