ДаЁшь бункер в кваритире-реально!

[MX177]

Вопрос - почему "в остальных- пол метра"?
Может там глубже скальная порода...
Знаю в своём городе пару домов, без подвалов, в которых именно так (полметра и скальная порода под домом).
Вот и "копай сколько влезет".

не, погреба-то у всех выкопаны, в полный рост, просто проект такой.

[Sobaka1970]

Изначально написано kostya163:
если вход в метро в пяти метрах от дома, а дом сталинский с полноценным подвалом, можно не копать?

Можно копать от дома до метро.

[amatol]

в целом я за активную особенно физическую деятельность современному человеку этого сильно не достает

судя по этой теме,недостает активности мозговой.а,простите,забыл-пятница же

[Wladim753]

Суть мысли правильная, бронированная камера в квартире нужна)))

[Wladim753]

У меня мысль немного другая, усиленная конструкционно комната . в которой можно пережить нападение преступников и террористов , химическое и радиационное заражение. В эпицентре ЯВ возможности выжить не сильно большие, но в остальном...попытаться наебать судьбу можно..
Хорошо тем у кого под окнами не происходили перестрелки из огнестрельного оружия. У меня был неоднократный опыт, все лежали на полу и пережидали..благо стены толстые, но рикошета боялся.. 90-е сцуко..

[Lexandr]

Если рыть из квартиры - не проще грунт сливать в унитаз?
Главное что бы счетчик на воду не стоял что бы разбавлять водой до полужидкого состояния было не накладно + проливать большим объемом чистой воды во избежание засорения канализации.
Вопрос с решетками и ставнями ТС не освещает с учетом расположения на 1 этаже это так же важно как и входная дверь.

[Sedobor]

Пациенты походу тяжёлые наркотики употребляют. Этож надо додуматься землю в унитаз.
Всё что нужно в МКД это либо укреплённая сталью комната от осколков, радиации, либо укреплённая стальными фермами квартира от обрушения. Всё, больше ни чего ни чего не нужно и не эффективно.

[Wladim753]

Всё, больше ни чего ни чего не нужно и не эффективно.

+100500

[LAVERON]

Из города-Валить надо

Когда такое говоришь-начинается паника и куча против-типо-да несерьезно это всё,не выжить там!
А выжить за дверью,которую можно любым ломом вскрыть?
А выжить,и вылезти из под развалин-если дом рухнет,где живёте сеёйчас,и раздавит вас?
А мог бы и не раздавить!
Например-в случае,если одна из ваших комнат-квартиры вашей-представляет из себя-бункер-мощный,толстостенный,с мощнейшей дверью,который даже при падении дома-не сломается,а будет монолитом стоять(да,засыпанный строительным мусором,да-через который не пробиться,ну-так а нафига пробиваться-надо заранее-подземный ход вырыть из бункера,что находится на первом этаже квартиры вашей,и потом-спокойненько-через этот ход-выбраться-куда-нибудь на свободную территорию,которая не будет завалена при падении домов соседних(это легко просчитать-где есть такое место).

[sikhar]

который даже при падении дома-не сломается,а будет монолитом стоять

Ну эт "Бронекапсула" нужна.А так-на первом этаже святое дело погребок под соленья обустроить.Да,подземный ход за пределы дома прокопать на всякий случай конечно не помешает.. Как раз получится помещение "двойного назначения"!

[LAVERON]

про картофан-то да, совсем паранойя.

Тогда предложите какой нибудь другой вариант-удаления грунта из квартиры в случае копки бункера под полом! )).

[LAVERON]

Ну эт "Бронекапсула" нужна

Типа того,но из железо-бетона ее отлить намного реальнее,легче,можно при этом обеспечить её целостность,наличие дверей,да просто такому монолиту-ничего не станет,упади на него даже все этажи вместе взятые,что выше теперь находятся......
Конечно,это не просто утолщение стен квартиры должно быть на 10 см.в надежде на чудо-а толстенными реально стены те должны быть!
1,5-2 метра железобетона с наполнителем(щебнем)с каждой стороны!
Дверь-под стать толщине стен-пол метра металла(возможно-это не дверь вовсе-а просто люк очень мощный-метр на метр!
Огромные петли,внутри-домкрат мощный,вдруг дверь-заклинит,что-бы открыть-пофигу что навалено будет(или уйти вариантом подземного хода).

[Renton58]

Ввалить деньги и позвоночные диски в кучу бетона, из которой(если она пригодится) всё равно придётся свалить. Вне которой будете находиться большую часть времени и не факт что успеете в ней укрыться. Из которой не факт что выберешься. При постройке которой есть шанс заработать грыжу, репутацию долбоёба и пиздюлей от ТСЖ. Которая каждый мирный день будет укреплять вашу параною или веру жены в ваш идиотизм.

[андрей фон шеффер]

Землю в унитаз никак нельзя—то что она пролетит через гидрозатвор унитаза—ничего не значит еще.Земля,песок—осядут однозначно в трубах(в горизонтальных участках),осядут в ближайших коллекторах,и сантехники—начнут искать,откуда вымывает землю(значит—пробой где—то в трубах имеется).А техника у них теперь имеется серьезная.
Да и без техники найдут,легко.
Найдут источник,и вот тогда будет проблема—потому что именно начнут доказывать и выяснять—зачем субъект землю спускал в канализацию,и откуда он ее так много взял.
Пока нет проблемы—никто не дернется,как только проблему создадите—сами себя и подставите.
Под видом ремонта,заказывая контейнер—тоже не совсем понятно людям будет—откуда так много отходов от ремонта у вас.Один раз контейнер можно заказать,ну—два—максимум,ито стучать по стенамитогда надо и предварительно больщую перепланировку на бумагах делать до того.
Можно,кстати—затаривать в остальные комнаты,а потом—очень постепенно и долго,за следующие пару—тройку лет из квартиры потихоньку выносить,например под видом песка для кота! ))).
Прав тс—в том,что легенда хорошая прикрытие для производства таких работ нужна,все должно быть достоверно.
Если нет достоверности—любая бабуля соседняя—расколет такого застройщика удивительного,у котрого песок откуда—то берется каждый день.

[Lastmad]

Очередная лопата химэлемента от ТС на вентилятор в палате...Может про ножи лучше?
forum.guns.ru/forummessage/151/1167678.html

[Plohish-John]

подвал только в одном подъезде есть, а в остальных- пол метра под полами до земли, копай сколько влезет.

Вопрос - почему "в остальных- пол метра"?
Может там глубже скальная порода...
Знаю в своём городе пару домов, без подвалов, в которых именно так (полметра и скальная порода под домом).
Вот и "копай сколько влезет".

[Lis-biker]

живя на первом жтаже в принципе можно сделать в подвале дома бункер, даже запасной выход оборудовать, но.. жрать там чё? ну и всякое такое.. а денег сколько надо на это всякое такое? а на всякие там фильтр вентиляционные установки и на правильные двери?

[андрей фон шеффер]

Если речь идет о подвалах старой застройки,где нет стяжек,то наверное—самым умным было бы именно туда рассредотачивая по площади—складировать песок и грунт лишний.Ну т.е —в самом подвале под домом,в том месте,где нет самих подвалов,а там,где идует просто стяжка между подвальными шпациями.
Снять верхний слой сухого песка,вывалить и разравнять.
Если делать это все,не выходя из дома,не греметь и не рисоваться,а наоборот,даже активно прятаться,если кто то в подвал заходит,то можно и,именно в варианте,как предложено лавероном,не тащить песок вообще в квартиру—сделать люк в подвал,выкупив несколько подвалов под квартирой,зашить там все,изображая что похожее на мастерскую—производить там типичные для этого шумы,и под этим соусом прятать там песок и грунт лишний.

Один кубический метр грунта,распределенный по площади десяти погонных метров при ширине в метр—это всего десять см.высоты.
Например—в стандартной советских времен четырех подъездной пятиэтажке блочной—только в части,где нет подвалов—примерно 200м2 по площади есть.
А это—возможность спрятать там толщиной 10 см—20 кубов грунта.
И этого может даже и хватить,что бы спрятать весь грунт лишний,вынутый из бункера.
Если не спалиться самому по глупости,то по тихому можно такое провернуть,и решить вопрос с грунтом лишним.Лучше его хоронить там же,чем тягать на горбу куда—то,как прежложено тс—ом.

[Makc k-113]

Любая защита и безопасность начинаются с МОДЕЛИ УГРОЗ. прежде чем придумывать бункеры, надо уяснить - от чего защищаемся и что нам должны обеспечить защитные мероприятия.

[ICEberg1981]

Изначально написано LAVERON:

Можно выкопать бункер в гараже-что рядом с домом!
Можно-вообще одну комнату квартиры-переоборудовать под реальный бункер-вот тупо залить стены-бетоном толщиной 1,5-или даже 2 метра(с арматурой)-и получить бункер не обязательно закапываясь даже в землю!

Выкопать-то возможно
но это надо 2 месяца тупо не работать - а копать
чтобы полсотни кирпичей положить, да 12 мешков (цемент+песок+щебень) замесить, да куб земли (не этого вашего чернозема - а сурового слежавшегося суглинка) выкопать и унести - это не час и даже не 2 часа времени надо - а в сутках всего 24 часа, из которых МИНИМУМ 10 часов (а у большинства 12) уходят на работу и дорогу и 10 часов МИНИМУМ тупо на сон и мыльно-рыльно-собраться
а насчет комнаты-бункера в обычном МНОГОКВАРТИРНОМ доме...
ширина комнаты 2.5-3.5 метра в абсолютном большинстве квартир
периметр даже мелкой комнаты = 12-14 метров, площадь = 9-12м^2
и внезапно высота чуть менее чем всех квартир 2.5-2.7 м
даже 1.5м+1.5м - дадут нам УЖЕ 3 метра
и я даже не буду считать массу этого бетона и вспоминать про предельную нагрузку перекрытий

[Lexandr]

Любая защита и безопасность начинаются с МОДЕЛИ УГРОЗ. прежде чем придумывать бункеры, надо уяснить - от чего защищаемся и что нам должны обеспечить защитные мероприятия.

Где-то в пустыне Мохаве в районе Эль-Пасо есть странный туннель, проходящий сквозь 2087 метров твёрдых пород. Что странно, туннель этот не ведёт ни к чему особенному. Существует он только по одной причине: один эксцентричный человек по имени Уильями Генри 'Ослик' Шмидт (также известный как 'человек-крот') очень хотел, чтобы туннель там появился.
Источник: http://fishki.net/1509920-meks...a-v-nikuda.html © Fishki.net

[андрей фон шеффер]

и я даже не буду считать массу этого бетона и вспоминать про предельную нагрузку перекрытий

Действительно—ее ведь,эту нагрузку—можно подсчитать.
Берем комнату 4 на 6,высота —3,5—это размер исходный.
Добавляется если,допустим—по метру.
Получается—добавлено:
Две плиты бетонных—по 6 на 3,5=42м2
Две —по 2 на 3,5=14м2
Две—по 6 на 4=48м2
Всего:104 м2.
Вес куба бетона—2,5 тонны.
Итого—260 тонн бетона.
260 тонн делим на периметр—20 метров.
Получается 13 тонн на 1 погонный метр фундамента.
Много это,или нет?
Скорее—нет,особенно,если учесть,что это всего то нагрузка на стены фундамента(если это первый этаж).
Конечно,такую конструкцию бесспорно необходимо вписывать в имеющююся комнату,и имеющиеся под ней фундаменты.
Привязанная к стенам анкерами(их—много)—никуда вниз такая отлитая внутри комнаты конструкция не провалится,панели перекрытия—тоже не срежет,проблемы для конструкции в целом не будет,для большого дома многоэтажного—где заложен запас прочности довольно большой—такая конструкция,тем более с хорошей опорой на фундамент—проблемы,думается—не составит.ИМХО.

[Bond, James Bond]

Изначально написано Lexandr:

Где-то в пустыне Мохаве в районе Эль-Пасо есть странный туннель, проходящий сквозь 2087 метров твёрдых пород. Что странно, туннель этот не ведёт ни к чему особенному. Существует он только по одной причине: один эксцентричный человек по имени Уильями Генри 'Ослик' Шмидт (также известный как 'человек-крот') очень хотел, чтобы туннель там появился.
Источник: http://fishki.net/1509920-meks...a-v-nikuda.html © Fishki.net

у этого эксцентричного человека видимо не было необходимости каждый день зарабатывать на пропитание
и там тепло как в турции ....
грунт не промерзает, зима лето - похрен дождей тоже не много ...

[андрей фон шеффер]

У него цели не было,точнее необходимости вроде не было,ито построил!
А тут цель есть,причем конкретная,не просто цель,а необходимость,особенно в теперешних условиях—когда по сми говорят во всю о такой возможности,как война,причем ЯВ.

[ICEberg1981]

Изначально написано андрей фон шеффер:


Действительно-ее ведь,эту нагрузку-можно подсчитать.
Берем комнату 4 на 6,высота -3,5-это размер исходный.
Добавляется если,допустим-по метру.
Получается-добавлено:
Две плиты бетонных-по 6 на 3,5=42м2
Две -по 2 на 3,5=14м2
Две-по 6 на 4=48м2
Всего:104 м2.
Вес куба бетона-2,5 тонны.
Итого-260 тонн бетона.
260 тонн делим на периметр-20 метров.
Получается 13 тонн на 1 погонный метр фундамента.
Много это,или нет?
Скорее-нет,особенно,если учесть,что это всего то нагрузка на стены фундамента(если это первый этаж).
Конечно,такую конструкцию бесспорно необходимо вписывать в имеющююся комнату,и имеющиеся под ней фундаменты.
Привязанная к стенам анкерами(их-много)-никуда вниз такая отлитая внутри комнаты конструкция не провалится,панели перекрытия-тоже не срежет,проблемы для конструкции в целом не будет,для большого дома многоэтажного-где заложен запас прочности довольно большой-такая конструкция,тем более с хорошей опорой на фундамент-проблемы,думается-не составит.ИМХО.

тут не все олигархи - так что про комнаты 4Х6 с 3.5 метровыми потолками - сразу забываем
размеры комнат в обычных серийных многоквартирных домах я привел
и нагрузка будет как раз не на фундамент (на него то конечно тоже) - а в первую очередь на плиты перекрытия
поскольку даже под первыми этажами - подвалы чуть менее чем во всех домах
и если мы отольем даже 1.5 метровые потолки-пол-стены даже в этой вашей комнате 4Х6Х3.5 - получим гробик метровой ширины и полуметровой высоты, хотя длиной как раз 3 метра ^_^

[Bond, James Bond]

Изначально написано андрей фон шеффер:
Если речь идет о подвалах старой застройки,где нет стяжек,то наверное-самым умным было бы именно туда рассредотачивая по площади-складировать песок и грунт лишний.Ну т.е -в самом подвале под домом,в том месте,где нет самих подвалов,а там,где идует просто стяжка между подвальными шпациями.
Снять верхний слой сухого песка,вывалить и разравнять.
Если делать это все,не выходя из дома,не греметь и не рисоваться,а наоборот,даже активно прятаться,если кто то в подвал заходит,то можно и,именно в варианте,как предложено лавероном,не тащить песок вообще в квартиру-сделать люк в подвал,выкупив несколько подвалов под квартирой,зашить там все,изображая что похожее на мастерскую-производить там типичные для этого шумы,и под этим соусом прятать там песок и грунт лишний.

Один кубический метр грунта,распределенный по площади десяти погонных метров при ширине в метр-это всего десять см.высоты.
Например-в стандартной советских времен четырех подъездной пятиэтажке блочной-только в части,где нет подвалов-примерно 200м2 по площади есть.
А это-возможность спрятать там толщиной 10 см-20 кубов грунта.
И этого может даже и хватить,что бы спрятать весь грунт лишний,вынутый из бункера.
Если не спалиться самому по глупости,то по тихому можно такое провернуть,и решить вопрос с грунтом лишним.Лучше его хоронить там же,чем тягать на горбу куда-то,как прежложено тс-ом.

в том виде как предлагает LAVERON идея бред, я уже писал по чему,
все видимо ни когда не сталкивались с ЖКХ в смысле системой её работы, а я полгода специально для этого работал плотником, так вот подвалы постоянно проверяются, что значит выкупить подвал? - это до первой проверки, а директора ЖКУ меняются достаточно часто
многие делают конечно на свой страх и риск подвалы отгораживая, но потом кусают локти когда из БТИ комиссия накладывает штраф на незаконную планировку - люк - нарушение целостности несущей конструкции проще действительно купить гараж и устроить бункер в нём, я кстати знаю в москве одно ГСК где товарищ удлиннил свой бокс примерно в 2,5 раза расширив за заднюю стенку соседнего/их бокса/в снаружи это даже не видно но если оказаться там где я оказался становится видно вся ширь размаха могу рассекретить фото с яндекс карт в филях кто караваны грабить собирается ? после БП конечно после до - вон моя тема в Самообороне - поубивал бы грабителей но это сейчас, если не будет власти и выживай как хочешь - там и расклад другой

[lentyay]

Откуда воду брать в таком бункере в случае чего?
Если в бункере под домом можно на стадии строительства скважину замутить и выход в септик, что бы гадить с комфортом, то, что делать в квартире когда не будет центрального водоснабжения и фикалотведения?
Паник-рум, да согласен, в принципе может и пригодиться, что бы переждать и свалить, но бункер в квартире....
Выживать так с комфортом, а не подтерая задницу подорожником.

[MAPTOBCKuu KOT]

Изначально написано LAVERON:
4.....
4)Почему строить надо бункер в квартире?
Потому что -где вас застанет БП,там и бункер нужен!
Если бункер стороить на даче-тогда именно на даче потом надо и жить!

логично.
следует также выбрать работу, на которой есть бомбоубежище. например, на многих заводах сохранились какие-никакие.
в школах сейчас сохранились бомбоубежища? если нет - придется строить. причем лучше, чтобы выходы были из всех классов, где проходят уроки у Ваших детей.
хочется поваляться на пляжу - извольте сперва построить там бункерок.
осталось построить бункеры в магазинах, в которых бываете, т.к. БП может застать там.
ну вот и все. осталось построить бункера вдоль маршрутов дом-работа-школы-магазины и тд. чтобы в случает применения ЯО успеть укрыться

[Bond, James Bond]

Изначально написано MAPTOBCKuu KOT:

логично.
следует также выбрать работу, на которой есть бомбоубежище. например, на многих заводах сохранились какие-никакие.
в школах сейчас сохранились бомбоубежища? если нет - придется строить. причем лучше, чтобы выходы были из всех классов, где проходят уроки у Ваших детей.
хочется поваляться на пляжу - извольте сперва построить там бункерок.
осталось построить бункеры в магазинах, в которых бываете, т.к. БП может застать там.
ну вот и все. осталось построить бункера вдоль маршрутов дом-работа-школы-магазины и тд. чтобы в случает применения ЯО успеть укрыться

построить огромный подземный бункер и в нём устроить магазины, пекарни, бойни и маслобойни, пивзаводы, население в пол миллиона..

[Renton58]

Изначально написано Bond, James Bond:

построить огромный подземный бункер и в нём устроить магазины, пекарни, бойни и маслобойни, пивзаводы, население в пол миллиона..

Перенести всё жильё и промышленность России под землю. На поверхности оставить дороги и сельхозугодья.