Тактическая медицина - свежая книга по Донбасскому опыту

[reo03]

Изначально написано yury_sobolev:

Огромное спасибо!!! так пробежал пока вдоль, обалденная вещь, очень простой и понятный вид подачи информации, для тупого вояки. пульс есть? Да/нет сделать то то, не делать то-то )))

Оказывая помощь надо , конечно, понимать что ты делаешь, но базовые знания для самых экстренных ситуаций должны быть " подобны солдатам, разбирающих и собирающих автомат с завязанными глазами" ( фильма " воскрешая мертвецов").
По рекомендациям курса базовой реанимации основные навыки отрабатываются восемь раз каждым. После чего их помнят примерно год.

[yury_sobolev]

Что-то тема остановилась За себя скажу честно получил столько вводных что сел читать и усваивать из книг)

[Sobaka1970]

Изначально написано reo03:
Военно полевую хирургию и терапию в печку)
Саниструктора- годно!
Мюллер- неотложная помощь
Ханс-Антони Адамс атлас неотложной помощи
Руководство Родезийского спецназа ( сурьезео, в сети есть. Юрий Юрьевич рекомендует опять же)
Верткин- скорая помощь ( в редакции для фельдшеров)
Про саниструктора- я прошел курс на общих основаниях. Думаю по физпараметрам пока есть более годные кандидатуры, ну уж если кончатся....

И всё есть в сети.

[Старый Доктор]

Изначально написано Черный пес:
Прочитал. Заодно посмотрел знакомый реаниматолог.
Что это было? Литература для медиков? Письмо "как я провел лето"? Пособие для выживальщиков? Памятка для бойца? Автор сам хоть понимает?
Книга пишется для кого-то и для чего-то. Наставление для родезийской армии (которое автор ненавязчиво вставляет кусками) привело обоих в восторг кратким, четким, понятным и красивым подходом - просто блеск,писала умнейшея голова! А это больше похоже на саморекламу и судя по открытым далее курсам обучения (за скромные 7500р/5 занятий) им и является.
Разберем: 1."Крик души" с проклятиями - нонсенс для серьезного медотчета. Как сказала реаниматолог (30 лет стажа): - Инфантилизм какой-то.Явно проблемы с самооценкой.
2.Советы по первой помощи расчитаны на рядового бойца и в наставлении родезийцам дано тоже,но четче, без "воды".
3.Если данная работа для рядового бойца, то причем тут организация медпунктов? Где хоть что-то полезное для врачей и фельдшеров?
4.Незнаю,где работал врачем он до этого,но при нехватке квалифицированного медперсонала (Др. НеВатсон, у вас все места забиты?)нафига ВРАЧУ бегать по окопам? Та помощь, что там оказывалась - нижний уровень среднего фельдшера. В войну не наигрался?
5.Описания шока действитеьно вызало ржач - смешались в кучу люди-кони...
И тд. Думал, что найду что-то новое, но все на уровне даже не фельдшера ССМП, а ротного санитара. Простые и давно известные вещи (отношение с начальством, транспорт, снабжение, выбор мест, действия в зоне огня) даются как откровение свыше. Единственно новое, что нашел - применение пищевой пленки для фиксции(пойдет на соревнованиях,когда нужна скорость) и строительных стяжек (ну его нах,увольте,пусть себе ставит!).
ИМХО ботаник решил стать крутым, доказывая это, вместо реальной пользы разменялся на мелочи и играл, хватал адренолин, разрекламировал себя, теперь бизнес. Не трус, но не о чем...
Кстати, "прошел всю войну до конца",что - в Донецке мир?

+151.

[Старый Доктор]

В разделе Медицина, да и здесь тоже, полно всяких перцев которые хотят получив совет по тырнету стать дохторами.
Ребята, не стоит этого делать.
Чтобы стать фельдшером надо УЧИТЬСЯ!!!! 3 года минимум.
Чтобы стать врачём, надо УЧИТЬСЯ!!! минимум 6 лет!
А потом ещё практиковаться в выбранной вами специальности 2-3 года это как минимум!!!
Вы никогда не задумывались почему медицинское образование не имеет вечерней или заочной формы обучения?
Да потому, что на халяву нельзя стать врачём .
Нельзя получить совет от какого то "знайки" типа Николай-К и прооперировать человека.
Забудьте уже об этом.
Применительно к специфике палаты: Не думайте, что в случае БП сможите вылечить себя, свою семью или свою группу начитавшись советов в тырнете.. Ищите квалифицированного специалиста и принимайте в группу.
Это не самореклама. Себя не предлагаю. У меня уже есть группа, зопасы, бункер, джокервиль и прочее.
Как то так.

[ИТАР]

Как сказала реаниматолог (30 лет стажа): - Инфантилизм какой-то.Явно проблемы с самооценкой.

Тссс... тихо . Черный пес ну нашел ,человек ...как срубить капусту по-легкому , вот и хорошо ,чего уж тут поделаешь . На форуме 3-и темы об этих курсах видел . Нравится людям ... пусть будет . Другое , многие кто не в теме вопроса ... ведутся ... так всегда было и будет.Резюме чудес не бывает... из одной мухи можно сделать только одного слона.Одного Карл!!! ...одного

Да потому, что на халяву нельзя стать врачём

Клевета ... можно . Я в кине вдел ...

Нельзя получить совет от какого то "знайки" типа Николай-К и прооперировать человека.
Забудьте уже об этом.

Да ,лаааадно ,вон на ютубе полно роликов ... только нужно смотреть внимательно и все получится ...

Это не самореклама. Себя не предлагаю. У меня уже есть группа, зопасы, бункер, джокервиль и прочее

Хм ...скромный да ?

[Fiery fascination]

Вот ещё что отыскала в Сети

[OlafSvenson]

http://www.ozon.ru/context/detail/id/136169874/

[Сухарек]

Изначально написано Ktibq73:
Судя по тексту,это Спешл
https://www.youtube.com/watch?v=i27okuHw5Yg

....он самый...на не пропаду есть цикл его статей про полевую медицину.

[Др. НеВатсон]

Прочел опусы Юрича- и медицинский,и художественный..
Считаю возможным прокомментировать, тем более, что был вопрос и ко мне

Изначально написано Черный пес:
Незнаю,где работал врачем он до этого,но при нехватке квалифицированного медперсонала (Др. НеВатсон, у вас все места забиты?)нафига ВРАЧУ бегать по окопам? Та помощь, что там оказывалась - нижний уровень среднего фельдшера. В войну не наигрался?
...
ИМХО ботаник решил стать крутым, доказывая это, вместо реальной пользы разменялся на мелочи и играл, хватал адренолин, разрекламировал себя, теперь бизнес. Не трус, но не о чем...
Кстати, "прошел всю войну до конца",что - в Донецке мир?

Не хочется о политоте (тем более, что злые дядьки могут и по попе надавать
), но как известно," у нас не то,что ездовые коты, у нас и ездовые академики бывают" (С - "Простоквашино")
Поэтому выполнение врачом несвойственных ему функций у меня лично подозрений в неправде не вызвало. Да, нерационально, но бывало. А вот довоенные места работы и должности врачей, якобы хорошо знакомых автору,даны неправильно- в том числе погибшего К.С.С. (вечная память!)
Это вызывает недоумение...
По теории шока и др. чисто академическим моментам- да, сумбурно и не вполне понятна целевая аудитория..
Токсикология- неудовлетворительно. "Переходный период"- это слезогонка и фентанилсодержащие аэрозоли. Собственно поле- это угарный, окислы азота, продукты сгорания артпорохов и несгоревшие компоненты топлива твердотопливных движков (ПТУРы и проч. мелочь), бытовуха- грибы, некачественные и неизвестного происхождения продукты, паленый алкоголь (ну да-да,этого не может быть никогда и вообще запрещено, но вот беда- таки случается). плюс вероятность устроенных противником техногенных катастроф (типа прилетело в пром.емкость хлора или аммиака)
Что заслуживает внимание- это заметки по работе в поле под огнем (ПМП и эвакуация)- этому действительно нужно учиться.
Как вариант- Если кто действительно хочет научиться- кроме разбора теории и занятий на практике, возможно, полезно будет моделирование ситуации с привлечением страйкболистов и хардболистов, которые будут долбить по группе из чего дозволено, а условный 300й примет на грудь 1-2 стакана для обеспечения неадекватности, переходящей в неподвижность. Собсвенно, можно и ранения отмоделировать щедрыми ляпами кетчупа куда придётся
Кто ночью под "огнем" страйк- и хардболистов сможет оказать ПМП и эвакуировать слабошевелящееся тело и сам при этом не подставиться - зачёт
Тут я с автором методички согласен- наверное, профессиональные военмеды это умеют значительно лучше, вот только их что-то никто не видел

[Др. НеВатсон]

Добавлю - тут парой страниц выше шел спор об анальгезии - промедол или бутор? Я тогда высказался в пользу бупренорфина.И вот- пожалте! - во врачебной и фельдшерской сумке МО РФ - 20 шприцов бупранала (зато отказались от кеторола - анальгинчиком их,анальгинчиком.....)
В гражданской комплектации настаиваю на сочетании кетопрофена, акупана и чего-нить дурманящего (димедрол, феназепам и т.д...) + местная. Остальное уже сказано выше.Ждем свежих обобщений Сирийского опыта

[Черный пес]

Как вариант- Если кто действительно хочет научиться- кроме разбора теории и занятий на практике, возможно, полезно будет моделирование ситуации с привлечением страйкболистов и хардболистов, которые будут долбить по группе из чего дозволено, а условный 300й примет на грудь 1-2 стакана для обеспечения неадекватности, переходящей в неподвижность. Собсвенно, можно и ранения отмоделировать щедрыми ляпами кетчупа куда придётся
Кто ночью под "огнем" страйк- и хардболистов сможет оказать ПМП и эвакуировать слабошевелящееся тело и сам при этом не подставиться - зачёт
Тут я с автором методички согласен- наверное, профессиональные военмеды это умеют значительно лучше, вот только их что-то никто не видел
============================
В мае под Питером работал на Вахте памяти с казачком,так отзывы о страйкболистах исключительно матерные. У парня третья война,разведчик и минометчик,на правой ноге перебито сухожилие осколком. Много чего интересного о Донецке рассказал, но мало приятного. А профессиональных военмедов часто видел в ВМА им. Кирова, только что им делать в другой стране?
Я не злорадствую, но за что боролись - на то и напоролись. Хорошо помню как меня Служба беспеки и погранцы "незалежной" мурыжили в Котовске (обратите внимание - в Котовске, а не во Львове)осенью 1992 года, как хотели передать друзьям-молдаванам и отпустили после нехилой взятки, данной моими друзьями местному ГБисту, при этом тот не побрезговал лично снять с меня старые советские часы и простой серебряный крестик.

[Др. НеВатсон]

отзывы о страйкболистах исключительно матерные

Я ж не говорю, что страйкболисты все сплошь ценные бойцы Собственно, это вполне логично- если человек привыкает опасаться прилёта с дистанции в десятки метров, то тот факт, что неслабо прилететь может и с полутора-двух км, он может понять только в момент прилёта
Я о моделировании вражеского огня и вбивания в подкорку рефлекса беречь свою башку,пока чужую бинтуешь. Предложите лучший вариант. Остальные Ваши замечания разбирать здесь не стоит, не правда ли?

[Белке в глаз]

Спасибо за ссылку, изучаю.

[Черный пес]

Остальные Ваши замечания разбирать здесь не стоит, не правда ли?
========
Правда. Извините, коллега.
Именно в том и есть опасность страйка, что воспринимают парни войну, как игру. А после первых трупов в шоке "Как же так?" Со слов казачка, с ними было тяжелее, чем с просто новичками. В принципе логика есть - переучивать всегда сложнее. Может просто "японский" метод: инструктор рядом с палкой, голову поднял - получил по бестолковке. И рефлекс вбивается, и лишние ненужные привычки не приобретаются.

[Черный пес]

Кстати, сейчас наслаждаюсь чтением раритета - доктор Карл Зейдель, профессор Мюнхенского университета и корпусный врач 6-го Баварского корпуса Германской императорской армии, "Военно-полевая хирургия", переиздание СпБ под редакцией А.С.Таубера, приложение к Военно-медицинскому журналу, 1905 год (!!!)

[Др. НеВатсон]

Изначально написано Черный пес:
Кстати, сейчас наслаждаюсь чтением раритета - доктор Карл Зейдель, профессор Мюнхенского университета и корпусный врач 6-го Баварского корпуса Германской императорской армии, "Военно-полевая хирургия", переиздание СпБ под редакцией А.С.Таубера, приложение к Военно-медицинскому журналу, 1905 год (!!!)

В электронном виде нет? А то уже интересно

[Др. НеВатсон]

Может просто "японский" метод: инструктор рядом с палкой, голову поднял - получил по бестолковке. И рефлекс вбивается, и лишние ненужные привычки не приобретаются.

Так и делают в основном. Но есть несовершенство методики - инструктор при этом виден. Как-то надо научить курсанта тому, что прилетает ВНЕЗАПНО - и на сверхзвуке.
Напомню классиков:

" Ишь вышагивает, подумал он про Артура. Как по центральному проспекту.
Артур, видимо, приободрился и шёл теперь полным шагом. Одну руку он засунул в карман, а другой весело отмахивал, словно на прогулке. Тогда Рэдрик пошарил в кармане, выбрал гайку граммов на двадцать и, прицелившись, запустил ему в голову. Гайка попала Артуру прямо в затылок. Парень ахнул, обхватил голову руками и, скорчившись, рухнул на сухую траву. Рэдрик остановился над ним.
- Вот так оно здесь и бывает, Арчи, - сказал он назидательно. - Это тебе не бульвар, ты здесь со мной не на шпацир вышел. (С - Стругацкие)

[Черный пес]

В электронном виде нет? А то уже интересно
============================================
Есть. Скиньте мыло в РМ.

[Меламори]

Не знаю, правда или нет, но в электронном виде, мне сказали, возможно скачать «Опыт советской медицины в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов, в 35 томах. Книги изданы в 50-х годах, в электронном виде около четырёх гигабайт тянут... Постараюсь отыскать

[Rabbit]

Хорошая тема! Куда специалисты делись?

[simvolik]

Ели в данном руководстве нет внятной инструкции:
как правильно обезболить раненого перед операцией
как самостоятельно почитить пулевой канал и извлечь пулю.
как самостоятельно обработать и зашить глубокий порез или рваную рану
как обеспечить послеоперационный уход и борьбу с воспалением
выживальщику лучше, я дико извиняюсь, сходить подрочить в ванную, чем тратить впустую это время на чтение бесполезной книжки.
Потому что если его забреют в армию - там и поучат на курсах. А рядом будет санинсруктор и дохтур с дипломом. Если что то случится, когда и первый и второй будут физчески недоступны в пределах двух суток хода - толку от умения "правильно наложить жгут"\"наложить повязку" будет чуть меньше чем от умения рисовать йодную сеточку на синяке.
А подробная инструкция перечисленным пунктам вызовет бурю негативных эмоций у мусоров. Пулевые и ножевые ранения, обращения с ними в больницы - это же половина галочек в промежутках их нелегкой работы по "зарабатывании" бабла на второй кайнен третьей любовнице.

[ИИСлава]

Изначально написано simvolik:
Ели в данном руководстве нет внятной инструкции:
как правильно обезболить раненого перед операцией
как самостоятельно почитить пулевой канал и извлечь пулю.
как самостоятельно обработать и зашить глубокий порез или рваную рану
как обеспечить послеоперационный уход и борьбу с воспалением
выживальщику лучше, я дико извиняюсь, сходить подрочить в ванную, чем тратить впустую это время на чтение бесполезной книжки.

Вы реально считаете, что можно, прочитав инструкцию, провести операцию,извлечь пулю из раны, всё правильно обработать?
Вы реально считаете, что умение оказать первую помощь выживальщику не нужно? Это тоже непросто, нужны практические тренировки,но тем не менее..

Хотя, я не удивлён, я Вас узнал.
Видимо узнал одним из последних, но тем не менее.

Изначально написано simvolik:

подробная инструкция перечисленным пунктам вызовет бурю негативных эмоций у мусоров. Пулевые и ножевые ранения, обращения с ними в больницы - это же половина галочек в промежутках их нелегкой работы по "зарабатывании" бабла на второй кайнен третьей любовнице.

Здравствуйте, господин Бродяжник!

[simvolik]

Изначально написано ИИСлава:

Вы реально считаете, что можно, прочитав инструкцию, провести операцию,извлечь пулю из раны, всё правильно обработать?
Вы реально считаете, что умение оказать первую помощь выживальщику не нужно? Это тоже непросто, нужны практические тренировки,но тем не менее..

Может быть да. Может быть нет. Но с инструцией, видео и или даже с натурными экспериментами на той же свинье шансов будет несоизмеримо больше, чем при среднестатистическом уровне полевой медицины у современных людей. Уровень реального знания полевой медицины у которых ниже чем у любого, самого тупого и дремучего крестьянина времен самого упадочного периода Средневековья.

Изначально написано ИИСлава:

Здравствуйте, господин Бродяжник!

https://ru.wiktionary.org/wiki...%81%D0%BE%D1%80
Семантические свойства
Значение:
перен., жарг., неодобр. милиционер или любой другой блюститель закона
Бродяжник писал, аднака!(с)
Как это называется? Психоз мании преследования?

[Fat manul]

Изначально написано simvolik:
Ели в данном руководстве нет внятной инструкции:
как правильно обезболить раненого перед операцией
как самостоятельно почитить пулевой канал и извлечь пулю.
как самостоятельно обработать и зашить глубокий порез или рваную рану
как обеспечить послеоперационный уход и борьбу с воспалением
выживальщику лучше, я дико извиняюсь, сходить подрочить в ванную, чем тратить впустую это время на чтение бесполезной книжки.

Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так считаете?
Вам когда-либо приходилось чистить раневой канал?
Обеспечивать "послеоперационный уход и борьбу с воспалением"?
Может быть, "правильно обезболивать раненого перед операцией"?
Зачем вообще врачи нужны? Прочитал умную книжку - и вперёд! Анестезиолог и хирург в одном флаконе!

[Черный пес]

Писец!
Прочитал Евича "В окопах Донбасса. Крестный путь Новороссии".
Честно скажу, после прочтения первых 10 страниц, приходилось заставлять себя читать силком.Такое впечатление, что это мемуары самовлюбленного Муссолини. Ловлю себя на том, что теперь заставляю себя относиться к Новороссии хотя бы нейтрально, типа войны Эфиопии с Сомали. Боюсь, что книга попадет сыну в руки. Один из моих друзей-казаков и его наставник был сильно ранен под Дибальцево. Попробуй объяснить 13летнему подростку, что не все такие, как автор. Жена чуть не матом кроет, что нефиг читать дрянь "Психопатия с нарциссизмом" (кстати, ее вторая специальность медпсихолог...первая и основная - врач реанимации новорожденных).
PS. Знаком со многими, воевавшими за Новороссию и отношусь к ним с уважением. Подаренный на добрую память "счастливый" шеврон от ребят с Луганска, прошедший 3 года войны на камке хозяина. Готовил по полевой медицине некоторых.

[Джерард]

такмед бойца на войне и такмед(зачеркнуто).... медицина для выживальщика разные вещи...