П... пенсия (если доживёте)

[TSX]

Итак, вопрос - предположим БП отложен на неопределенный срок, вы дожили таки до пенсии и Вас с почестями выпроводили с работы, подарили открытку. Перед вами суровая реальность - покупательная способность денег падает, то что выплатит государство можно оценить в миску похлёбки в день, после вычета расходов на ЖКХ. А вам еще надо одеваться, поправлять здоровье и может быть еще и детям с внуками подкидывать иногда денег или банки с вареньем, кто его знает какая у них экономическая ситуация
Обратно на работу за зарплату не очень-то и берут по возрастным соображениям.
Хотелдось бы обсудить чем можно заняться пенсионеру, чтобы обеспечить себе сколько-нибудь приемлемый уровень жизни.
Чего НЕ хочется в теме - разговоров "А вот в советские времена.... А вот у дедушки пенсия была 110 рублей при СССР" - мы про реальность сегодняшнего и завтрашнего дня, не про прошлое, если ценный опыт нельзя использовать сейчас.
Чего хочется - идей, ваших работающих рецептов сейчас, предложений что можно сделать заранее, если до пенсии 30...20....10 лет.

[griga71]

Боюсь что это пустые хлопоты

[bcc1357]

Изначально написано TSX:
что можно сделать заранее, если до пенсии 30...20....10 лет.

Откладывать бабло, и/или вкладывать в надежные активы. Другого ничего нет.
Если вам еще 30 лет до пенсии и вы уже всерьез озадачились и не рассчитываете на государство -- то вы молодец. Все у вас будет нормально.
Если вам еще 20 лет до пенсии, то тоже в принципе еще не поздно, но уже будет труднее.
А если вам 10 лет до пенсии, и никаких наработок нет, то остается только рисковать открывая свое дело или как-то менять карьеру. По другому за 10 лет особо не накопишь.
Ну вернее, чтобы за 10 лет накопить на еще 10 лет при таком-же уровне жизни, то прикиньте сколько нужно откладывать. Если вы можете жить на 65% своего дохода, а остальное откладывать, тогда все нормально. За 10 лет сможете обеспечить свою старость. А если нет, то плохо.
Ведь вдруг вам после пенсии захочется пожить не 10, а 15 и более лет?
Вообще тема печальная. Чтобы обеспечить себе достойную старость, нужно начинать думать еще в молодости. Иначе реально будет грустно.

[родом из сибири]

У моей супруги работают несколько пенсионерок, работают на дому, ручная вязка.
У знакомого работают пенсионерки, правда не совсем законно, мясные полуфабрикаты: котлеты, пельмени, манты и т.п., работают на дому, кстати качество выше комбинатских, и спрос высокий

[fencer_al]

вы дожили таки до пенсии

Я на пенсию не рассчитываю. Сейчас мне 30+.
Через 35 лет (или сколько там сейчас) будет другая власть, другие правила игры, другие условия выхода и получения. Если она вообще, эта пенсия, будет)
Т.е. я в принципе не вижу смысла строить прогнозы на такой длительный срок.

ваших работающих рецептов сейчас, предложений что можно сделать заранее

Рожать детей, строить свой дом на своей земле.
Копить имущество которое может активно или пассивно приносить деньги.
Максимальная автономка с запасом расходников и зап. частей на срок службы "до моих 100 лет".
Недвижимость, средства производства (станки, авто, трактор, земля).

еще и детям с внуками подкидывать иногда денег

Если дети и внуки будут в ситуации когда не смогут на себя заработать на кусок хлеба - мало шансов что я, старик, смогу им помочь.
А без нового айфона обойдутся.

[TSX]

Изначально написано bcc1357:

Откладывать бабло, и/или вкладывать в надежные активы. Другого ничего нет.

Вопрос в какие? Как вариант - накопить на второе жилье, в одном жить, другое сдавать, в некоторых случаях это сработает. Допустим одно жилье в городе-миллионнике, куда народ стремится за заработком и ему надо где-то жить, опять же налоги на недвижку и на сдачу жилья тут подрежут доход.
Что-нибудь еще?

[LamaK]

Откладывать бабло, и/или вкладывать в надежные активы.

Откладывание в какой валюте имеет благоприятные перспективы?
Вкладывание в какие активы имеет благоприятные перспективы?

[krysoboj]

до крымнаша можно было сносно прожить на пенсию в 20 т.р. на двоих в крыму. или в остальной украине. после легитимного и добровольного присоединения- в крыму можно жить на эти деньги на уровне бомжа. а в остальной- не долго и с плевками на спине в лучшем случае. но премьер решил все эти проблемы- работайте до гроба..
а ведь путин обещал-повышения пенсионного возраста не будет.. потом решил схитрить- повысил трудовой стаж до размера сознательной жизни. а теперь решил- а фигли хитрить с вами...

[Раммхат]

тут уже сказали. самый реальный банк, в который нужно вкладывать деньги - дети. деньги, внимание, силы нужно вкладывать в детей, правильно их воспитывать, дабы потом не пришлось думать о хлебе насущном... ну и дом, земля тоже тема. у нас в деревне бабули коров держат, с молока, сметаны, масла детям нехило помогают. та, у которой я покупаю молоко, внучке машину купила (матиз, подержанный, но ведь смогла!!!)
кролики.
пчелы.
зелень, фрукты, овощи.
прикладные (вот кто на пенсии мешает выучиться на бондаря и бочки продавать, а одна бочка минимум 2-3 тыр, или горшки авторские делать)

[krysoboj]

Рожать детей, строить свой дом на своей земле.
Копить имущество которое может активно или пассивно приносить деньги.
Максимальная автономка с запасом расходников и зап. частей на срок службы "до моих 100 лет".
Недвижимость, средства производства (станки, авто, трактор, земля).

... оглянитесь назад. три поколения ваших предков так жили. в каждом поколении - дом и расходники у них отбирали, детей убили или сгноили в лагерях. причём одни и те же персоналии и их потомки что в 17 году что сейчас. ближайший пример - сбебанковские вклады. всю жизнь работали-ни гвоздя не украли- опля!- были ваши-стали наши. ну и эти же самые персоналии в очередной раз поступят не так же? столько раз прокатывало.

[fencer_al]

... оглянитесь назад. три поколения ваших предков так жили. в каждом поколении - дом и расходники у них отбирали, детей убили или сгноили в лагерях.

Вы что - то путаете.
У моих предков ни кто ничего не отбирал.
Детей ни кто не убивал и ни где не гноил.
Как жили в своих домах, своим трудом - так и продолжали жить.
А в Советское время дети по стране разъехались работать.

ближайший пример - сбебанковские вклады. всю жизнь работали-ни гвоздя не украли- опля!- были ваши-стали наши. ну и эти же самые персоналии в очередной раз поступят не так же? столько раз прокатывало.

Так я и не предлагаю копить деньги.
Деньги это кидалово по определению))
У вас есть более интересные варианты?

[Безнадёжный пациент]

На нашем предприятии токари фрезеровщики и другие станочники и механики работают пока силы есть и желание. Есть индивиды которым за 70 лет уже. И никто не стремится их на пенсию выгнать. А есть персонажи, которые до пенсии дни считают. Это которые, в основном, на жопе сидят. Нужных людей берегут и ценят.

[Бродяжник]

я здорово сомневаюсь, что дотяну до пенсии со своим образом жизни и характером.
А учитывая наследственность... не знаю. Предпочту уйти с шумом и феерверком, чем доживать свой век инсультником. Брр.. ну ух нахрен.

[Homo_erectus]

не кормите троля

[TSX]

Изначально написано Раммхат:
тут уже сказали. самый реальный банк, в который нужно вкладывать деньги - дети. деньги, внимание, силы нужно вкладывать в детей, правильно их воспитывать, дабы потом не пришлось думать о хлебе насущном...

""П" без джипов, марадеров и стволов" или по стопам victor'а 01 в этой теме с 368 сообщения и ниже выяснили что дети не актив вообще, а некая случайная величина которая может как в "+" сыграть так и в "-", а время на правильное воспитание ограничивается 1,5-2 часами в день, остальное - среда где человек растёт.
В самом худшем случае у детей тяжелые заболевания/тюрьма/наркомания, шансы на это не так уж низки, и в этом случае родители попали совсем.
Даже если посчитать средства вложенные в детей, с 0 до 18 лет, получается круглая сумма, которую пенсионер может проедать довольно долго.
Я совсем не против детей, но увы, детей не рассматриваем как надежный вариант в качестве спасательного круга для пенсионера, они - другое.

[Homo_erectus]

так или иначе единственный проверенный вариант это дети.
но это подходит только молодым да умным кто еще способен понять как воспитать и чему научить не доверяя этот важный процесс кому то.
тем кому недолго до пенсии придется осознать свою ошибку когда они не завели 5 детей и принять последствия этой ошибки.

[krysoboj]

Вы что - то путаете.
У моих предков ни кто ничего не отбирал.

тогда тут два варианта- или они отбирали. что скорее всего. или вам просто не рассказывали. мои тоже не рассказывали. узнавал случайно и стороной. не любят старики вспоминать плохое. ну или сильно повезло. рекомендую пораспрашивать. или хоть почитайте. свена локко например. или хоть архипелаг гулаг для начала.

[Homo_erectus]

в этой теме с 368 сообщения и ниже выяснили

это вы выяснили, а ваши предки практикой обратное доказали во времена когда и понятия не было что такое пенсия. вот в чем парадокс. но ваши далекие предки в школу не ходили, а вы ходили, вот вам и разница мышления.

[Homo_erectus]

может миниопросик проведем?
сколько лет назад вы решили что потенциальная пенсия вообще не фактор принятия текущих решений и что ее не будет?
я как минимум лет 7 с этой мыслью уже живу.

[fencer_al]

тогда тут два варианта- или они отбирали. что скорее всего. или вам просто не рассказывали.

Да нет, это для вас два варианта, а для большинства их гораздо больше)
Вы удивитесь, но большая часть населения ни в чем не участвовала. Ни с одной ни с другой стороны. Ни отбирала, ни отдавала.
Как и мои предки.

мои тоже не рассказывали. узнавал случайно и стороной. не любят старики вспоминать плохое.

Не рассказывали, видимо, потому что было за что.
Как и большинство тех кто попал в жернова системы.

ну или сильно повезло

Подавляющему большинству. Процентам 80-90 населения так сильно повезло)

рекомендую пораспрашивать.

Зачем?
Я Историю своей семьи знаю очень неплохо. По одной линии до революции, по другой до 1814 года.

или хоть почитайте. свена локко например. или хоть архипелаг гулаг для начала.

Я с большим скептицизмом отношусь к однобоким литературным произведениям претендующим на историческую достоверность.
А лагерная романтика никогда меня не прельщала. Так что, пожалуй откажусь.

[Mamzay]

Я смеялась над пенсиями лет с 20.
Значит лет 20 подряд.
По итогам - нифига достойного в этом направлении не сделала.
Детей всего двое, квартира всего одна.
Жизнь такая интересная и неожиданная. Когда у тебя на руках хорошие карты, она предлагает сыграть в домино.

[Geber]

Вложил свободные бабки в МД, по выходным выхожу в поле накопань каких нибудь ништяков, в основном попадается металлолом (хотя и его сдаю) попадаются интересные монетки медные, редко серебришко попадается. Один раз поднял колечко золотое. В общем совмещаю полезное с приятным, да и неплохая прибавка к моему бюджету это радует конечно. На пенсию надеяться глупо, если на хлеб хватит то и это хорошо. Да, есть ещё идея на следующий год сделать на даче теплицу, в общем всё норм, лишь бы не было войны.

[Князь Тишины]

МД

Это что?

[денис т]

строить свой дом на своей земле, хотя бы на 5 сотках, жкх за за дом раза в 2 меньше чем за квартиру, а огород позволит разнообразить стол. Если позволяют деньги то купить квартиру для сдачи, если нет- то золотишко в слитках или монетах, то, что в банке потом примут. Пенсионеру много не надо, поэтому лишние 8,10 т.р. В месяц вполне достаточно. Дети- весьма спорно, во всяком случае делать ставку на то, что они смогут помочь явно не стоит ,

[Geber]

Это что?

металлодетектор

[krysoboj]

Не рассказывали, видимо, потому что было за что.
Как и большинство тех кто попал в жернова системы.

прям глеб жеглов.вот пахнУло откуда. . это п..ц какой-то. копаюсь в биографии не нахожу за что. дед преподавал в университете. его сын -мой дядька ушёл добровольцем - дошёл до берлина подполковником артиллерии. убит ментами в 92 года. у деда отняли дом. повод- его брат пел в церковном хоре. и существо, беспокоящееся только о своём корыте- было за что. да- 90%-магическая цифра

[bcc1357]

Изначально написано TSX:

Вопрос в какие?

Ну да. Однокомнатные квартиры в спальных районах это по моему мнению хороший вариант.
С точки зрения инвестиций это одно из самых плохих вложений. Но с точки зрения спокойствия лучше не придумаешь.

Изначально написано TSX:

Что-нибудь еще?

Ну если фантазия позволяет то в какой-нибудь западный индексный фонд. Естественно напрямую, а не через "ашот и сыновья интернейшенал". И естественно с уведомлением всех соответствующих российских органов, чтобы на старости это не отняли через 75%-ный штраф.
Автоматически добавлять брокеру деньги каждый месяц. Установить сумму в зависимости от своих доходов и расходов. И не трогать.
Исторически, возврат будет выше чем от сдачи однушки. И довольно безопасно.
А насчет спокойствия, так это кому верить. Если омеригекакупут то лучше однушку у метро. А если путинфоревапоканенастанетреволюция, то лучше в западный фонд.
Как пример Вангардовский VTI (ну или VTSAX если не ETF). Хотя иззабугорья по-моему они предлагают только ETF.
Как бонус, деноминировано в долларах. Можно что-то подобное в Европе.
Вообще, главное начать откладывать/вкладывать как можно раньше. Хоть однушка, хоть вангард. Хоть что. Главное не ждать пока до пенсии осталось три года, в надежде что "как-то образуется".

[fencer_al]

копаюсь в биографии не нахожу за что

Ну, несли вы не находите это не значит что не было за что.
У нас все плачут что были невинными жертвами политических репрессий. А как стоит копнуть... Так у 9 из 10 гнильца лезет.
Если у вашей семьи были проблемы с Советской властью - это личные проблемы вашей семьи. Тех у кого их не было эти проблемы ни как ни касаются.
По теме вам были заданы вопросы, будете продолжать оффтопить или ответите?
Или "все плохо, все равно все отнимут, лучше сдохнуть".

[Homo_erectus]

Изначально написано bcc1357:

Ну если фантазия позволяет то в какой-нибудь западный индексный фонд. ...
Автоматически добавлять брокеру деньги каждый месяц.
...

по моему это вы рассказывайте как дать возможность брокеру и управляющему фоном заработать на пенсию.
уж лучше пойти в казино и 4 раза подряд поставить годовой доход на черное.

[ded2008]

средняя зарплата в городе 12-15 тысяч. пенсия будет 6-7. социалка скорее всего. с зарплат откладывать нечего. тоесть к пенсии с голой жопой подьедем. при достижении пенсионного возраста все работают. 15 зарплата плюс 10 пенсия в лучшем случае. дети и внуки на шее сидят. ибо все пенсионеры работают пока не помрут а молодежи мест нет.