Как и какое образование должны получать дети выживальщиков

[ТожеКот]

Вот довольно внятно.




Да и сама тётенька интересные вещи говорит.

[Homo_erectus]

И что, теперь учителя заходят в класс как профессора в университете, никого в лицо не различая, кроме одного двух слишком любознательных полунахалов.

учителя конечно есть разные как и продавцы в магазине, кто то улыбается дежурно, кто то может нахамить (это я о продавцах).
а учителям платят столько чтобы они считали что им необходимо различать? тем более что как писали где то в соседней теме: "бери 2е ставки если хочешь не голодать и не ной", а почему то наукой был установлен норматив нагрузки для данной профессии в одну ставку? как считайте все ли люди могут адекватно без ошибок выполнить свою работу в день в двойном объеме? усталость и недоедание плоховато влияют на количество допускаемых ошибок в работе и тут не поможет даже уголовная ответственность которая весит над каждым учителем.
опять же с учетом что в педвузы при социальном статусе профессии в районе плинтуса идет далеко не лучший человеческий материал не уверен что молодой учитель обладает тем же мировоззрением о наличии долга перед ребенком как и учителя прошлого.
конечно же дети гибнут не по умыслу учителей, но очевидно что вероятность ошибок и брака при описанных обстоятельствах возрастает.
п.с. кстати почему некоторые воспринимают учителя в вакууме как некоего святого который обязан сделать все чтобы ребенку было "хорошо"? из количества конфликтов с достаточно сильным психологическим давлением и переходом в личную плоскость которые происходят постоянно между детьми и учителями очевидно что учителя вполне обычные люди и они могут проявлять жестокость и злобность по отношению к своим подопечным и чаще всего наказанными за это не бывают.

[zhogl]

Вот довольно внятно.

Программы начальной школы действительно безобразные. Английский за 3й класс примерно соответствует 8му нашему. В текстах сплошь и рядом слова, которые еще не учили, и обороты, кои даже в советской школе не преподавались. И эти тексты задают на дом. Хорошо, что у моего ребенка отец имеет повышенный лэвл в инглише (может прочесть заданный текст), а у других????
По математике - иной раз я сам иногда не понимаю задания (Толстого прочел, если чо).
ПЦ. Я уже на это дело плюнул и просто добиваюсь реальных знаний.
................................
Бай зэ вэй, а в каком классе мы таблицу умножения учили, кто помнит?

[Alexandr13]

По математике - иной раз я сам иногда не понимаю задания

примеры будут?

Хорошо, что у моего ребенка отец

Это Вы типа так витиевато хвалитесь????

[zhogl]

Это я проверяю способность камрадов читать предложениями, а не фразами.
Дифдиагностика между 2м и 3м лэвэлами по Ясюковой.

[антигерой]

Ну - следует понимать, что знать нормально дисциплину могут только практики. Из них - нормально преподавать могут ещё меньше. Поэтому... Они не будут за школьные зарплаты этим заниматься. У любимой родины просто не хватит бабла, чтобы оставшееся в совдепии - исчезающе малое количество практиков, умеющих преподавать - смогло выделить хотябы один день в неделю, чтобы сходить в школу и там провести уроки. Это будет стоить - просто безумных денег. Для родины. Тупиковая ситуация. В ПЕД идут те, кто больше нигде не нужен. И они потом учат детей. Тому - что совершенно бессмысленно. И это мягко сказано, потому что они учат в среднем тому, что вредно и разрушает человека и социум. Психологии НЕУДАЧНИКОВ. А потом ожидают, что эти дети поднимут экономику.
Это идиотизм, в самой очевидной степени развития. Грамотные специалисты не будут учить детей забесплатно и я их понимаю. Никто же им не выделит забесплатно гектары земли для строительства дома. Хотя в севдепии этих гектаров - девать некуда. Никтож из вас не рвётся в школу - преподавать, хотя есть здесь опытные спецы по разным направлениям(электроника, программинг, строительство и т.п.).
Вот именно поэтому к категории невменяемых идиотов я отношу тех, кто думает - будто родина должна воспитывать и образовывать их детей забесплатно. Построить горнолыжный курорт к олимпиаде, или бункер, или яхту - намного важнее, чем отладить образовательные программы для быдла и оплатить хороших преподавателей.
Опятьже хочу сказать: ВЫ - не рвётесь в школу на ИХ зарплаты. И я тоже - это же не мои дети, мне на чужих детей - чужой страны, абсолютно насрать. Да - цинично. Но жизнь - это естественный отбор. Мы можем только попиздеть о том, как плохо в системе образования. Но не будем это менять - ЗА СВОЙ СЧЁТ. Да даже родители - не хотят своим детям хорошего образования, у них нет желания и времени и они не хотят за него платить. Это - Капитан Очевидность. Про Адмирала я и не говорю.
Все хотят, чтобы кто-то другой взял и сделал за них так, как правильно и как им хочется. А так - не бывает. К счастью.

[Homo_erectus]

Никтож из вас не рвётся в школу - преподавать, хотя есть здесь опытные спецы по разным направлениям(электроника, программинг, строительство и т.п.).

я был молодой и наивный думал что высшей школе как и средней нужны специалисты и мужчины, скажу вам правду: бабы и бездарности выживут любого специалиста и мужчину из системы образования. многие люди живут в неведение о том что реально обсуждается на заседаниях кафедр и педсоветах и какие бывают претензии у коллектива к тому кто положительно выделяется и пытается совершенствовать педпроцесс.
госсистему образования которая состоит из людей направляется как ни парадоксально личными интересами этих люде.
----------

Английский за 3й класс примерно соответствует 8му нашему.

так параноики которые пытаются определить смысл и внутреннее содержание по внешним признакам давно сформулировали тезис что современная система образования имеет целью обеспечить выезд всем мало мальски умственно развитым. в ссср язык учили чтобы в случае войны можно было вести допрос, выпускать людей из ссср на мировой рынок труда планов небыло, сейчас же задача как раз обеспечить мировой рынок труда специалистами определенных направлений.
оставшиеся должны более менее понимать распоряжения иностранных начальников.
так что все логично.
и я не понял вы довольны что минобрРФ предоставляет вашему ребенку повышенные шансы для эмиграции нежели вам минобрСССР или нет? в какой то степени можно сказать что минобрРФ таким образом удовлетворяет чаиньям широких масс, какой там процент в тайне мечтает об эмиграции 151% уже или 148% как раньше?

[Homo_erectus]

Письма. Выпуск ?31. 'Волшебные' тетради
https://www.youtube.com/watch?v=1_HC5-4PGEw

[Alexandr13]

хомо. стенограмма будет? А то у меня звук только на телефоне.

[Homo_erectus]

стенограмма будет?

кратко: училки разводят на бабки родителей, на то им сдай, на се им сдай, доходит о абсурда.

[n114b]

про родину малолетним

[pf88]

Молодое поколение уже родилось и выросло в суровом "взрослом" мире, который про "товар-деньги-товар". Розовых очков на тему мировой коммунизьмы у них нет, где живут - примерно себе представляют, возможности и перспективы, в общем-то, тоже.
Так что сдаётся мне, что такой "ребеночек" при иных выживальщицких ситуациях ещё и взрослого "сделает". Как ребенка.
Мне тут попалась не так давно книжка про мошенников, за 1995 году, с детальным описанием популярных (на тот момент) схем. ЧУДОВЩИНЫЙ НАИВНЯК. Сейчас вряд ли кто на всё это купится - на все эти фальшивые лотерейные билеты и прочее.

Изначально написано Homo_erectus:
какой там процент в тайне мечтает об эмиграции 151% уже или 148% как раньше?

Основной поток миграции пришёлся на девяностые и ранние двухтысячные. А потом появились дешевый интернет, ютуб, форумы эмигрантов и прочие средства связи, благодаря которым массам стало понятно что
1. За бугром тоже придётся работать
2. Да и вообще, у американцев, шведов и немцев свои печали.
Тут вот в интернетах где-то с 2010х набирает популярность такая тема как "закат Европы". Нет там никакого заката. Просто до 2010х публика судила о заграницах исключительно по рассказам восторженных эмигрантов, а после - получила возможность посмотреть на заграницы своими глазами. Вот и все "закаты и рассветы". Ходил человек с заложенным носом и считал что вокруг цветами пахнет. А от насморка избавился - и оказалось что... мягко говоря, не цветами. Ой не цветами.

[n114b]

Изначально написано pf88:

Тут вот в интернетах где-то с 2010х набирает популярность такая тема как "закат Европы".

в самих ивропах - с 1918 https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%BF%D1%8B
с 201х происходит уже закат инета

[Homo_erectus]

Так что сдаётся мне, что такой "ребеночек" при иных выживальщицких ситуациях ещё и взрослого "сделает". Как ребенка.
Мне тут попалась не так давно книжка про мошенников, за 1995 году, с детальным описанием популярных (на тот момент) схем. ЧУДОВЩИНЫЙ НАИВНЯК. Сейчас вряд ли кто на всё это купится - на все эти фальшивые лотерейные билеты и прочее.

это просто накопленный жизненный опыт особо к выживанию он мало применим отому что при чуть изменении обстоятельств уже малопригоден. мошенничество институализировалось и укрупнилось: раньше на рынке сверлили гирьки чтобы обвешать, а теперь тоннами шприцуют 99% мяса на специальном оборудовании кубокилометрами, там где раньше разводили молоко водой теперь молокозоводы льют "молочный продукт" из пальмового масла на конвейере, там где раньше предлагали лотерейные билеты сейчас присылают платежки управляющие компания по всей россии (мля слышал даже в деревнях кое где есть управляющие компании с платежками), там где раньше рэкетиры останавливали грузовики и собирали дань теперь стоит платон. мир поменялся по форме, но не по сути. и по факту 80% населения имеет реальные доходы в районе 20т.р. (а с учетом иждивенцев 10-15т.р. на человека).
о каком выживании может идти речь если популяция не способно даже биологически воспроизводится?! и прежде всего именно молодежь инвалидизирована на этот счет. и кстати родители принимают активнейшее участие в процессе стерилизации своих детей вдалбливая им в голову одну замечательную мысль: "ты сначала отучись, а потом рожай\делай ребенка", детишек с малолетства пугают тем что "если залетишь\залетит твоя жизнь будет кончена".
увернутся от "камня брошенного в голову" и тем выжить это конечно хорошо но это уровень выживания детского садика и тех людей кто видит жизнь пятиминутными отрезками времени и планирует на этот срок, у взрослых людей эти отрезки времени по идеи должны удлиняться но увы этого не происходит.

[pf88]

Изначально написано Homo_erectus:

о каком выживании может идти речь если популяция не способно даже биологически воспроизводится?!

Мне, конечно же, опять напишут что посыл моего поста "все вокруг Д'Артаньяны; один только я - Ришелье" и уже от того я не прав, но... гм, а вы этих самых детишек вообще в лицо видели?
Так вышло что я работаю в системе профессионального образования на базе 9/11 классов. Кем бы вы думали? Преподавателем. Так вот один из бичей "женских" групп вроде парикмахеров или ногтевого сервиса в том, что ближе к старшим курсам солидный процент этой самой группы умудряется обзавестись детьми с последующим возложением болта на учёбу и получением диплома "за красивые глаза". Самый шик - припереться на аттестацию уже на последнем месяце, всячески намекая что если диплом не дадут, то она родит прямо тут же. "Не отходя от кассы".
В "мужских" группах вроде КиПовцев с этим проще, но тоже не всё гладко. Тут на моей совести был один курьёзный случай. Ходит ко мне персонаж, ходит, учится слабо. В связи с чем я его и тиранил (на общих основаниях) ровно до того момента пока не узнал что у него вообще-то уже семья и дети. Что, вероятно, и является причиной крайне слабой учёбы. С этого момента я решил не соревноваться с его тёщей и человеку особых проблем не делать.

[Surov Bober]

каком выживании может идти речь если популяция не способно даже биологически воспроизводится?!

Хомо, человечество размножается быстрее чем нужно
Нет сейчас необходимости в 5 детях

[Александэр]

"Опа, опа, мыло и мочало,
опа, опа, а мы начнем сначала!"(с)

[Sadovod-777]

Аж 300 страниц обсуждения темы уже! Резюмировать кто-то сможет? Конкретно - что добавить/убрать к списку профессий, который привел топикстартер?

Изначально написано Homo_erectus:
п.п.с. список особо дельных для детей выживальщика профессий которые пригодны и к до бп и пост бп жизни (исключительно с моей точки зрения. будет дополняться):
ветеринар
хирург или акушер
взрывотехник
кинолог
повар
татуировщик
риелтор
художественное или ювелирное училище
промышленный альпинист (приобрести навыки промышленного альпинизма что позволит иметь доступ к некоторому набору специфических работ таких как монтаж рекламных конструкций, установка оборудования (например кондиционеров) и строительно-ремонтные работы в специфических условиях)

[Homo_erectus]

Хомо, человечество размножается быстрее чем нужно
Нет сейчас необходимости в 5 детях

вы то какое отношение к этому человечеству имейте? тем более что нет ни какого человечества, есть рода и племена, народы на худой конец (существование последних достаточно спорно). тем более что прежде чем утверждать хотя бы надо поинтересоваться что на этот счет говорят знающие люди прямо сейчас о прогнозах численности населения земли, а не воспроизводить мемчики времен когда вы в школе учились.

Так вот один из бичей "женских" групп вроде парикмахеров или ногтевого сервиса в том, что ближе к старшим курсам солидный процент этой самой группы умудряется обзавестись детьми с последующим возложением болта на учёбу и получением диплома "за красивые глаза".

вот и вы туда же, собственно чего еще ожидать вдолблено в спинной мозг подобное отношение.
если немного подумать то образование (получение знаний, навыков, умений) лишь банальное средство для достижения каких любо целей. а исходя из ваших слов образование это какая то самоцель для достижение которой необходимо принести что угодно в жертву лишь бы образоваться.
ну и правда жизни такова что если взять всех девушек на этой территории лишь малая часть из них учится на "парикмахеров", большинство же, 88% как минимум, умудряются и вуз закончить не заведя ни оного ребенка, а 88% из них еще и карьеру делают так как образованы и их можно задействовать в перекладывании бумаги в офисе в итоге первого и единственного рожают через кесарево ближе к 30 (информация и о количестве родов через кесарево нынче и о возрасте первых родах и о количестве детей на одну женщину не так чтобы и скрывается).

... у него вообще-то уже семья и дети. Что, вероятно, и является причиной крайне слабой учёбы.

причины плохой учебы существует только 2е:
1) медицинские отклонения
2) низкая мотивация
этот семейный сам свою семью кормил? или он только учился не работая? просто если он сам деньги зарабатывал он мог учится по каким угодно мотивам только не потому что ему это было надо.
ну и опять же вы прекрасно проиллюстрировали идиотский подход в системе образования когда тех кто не успевает (по любой причине) не отчисляют как и положено а продолжают держать с целью иметь бабло или просто из гуманизма. в итоге на диплом уже не возможно ориентироваться при оценке профессиональных и интеллектуальных качеств человека.

[Sadovod-777]

"Повар", "промышленный альпинист" или "риэлтер" в аспекте постБП звучит, конечно, забавно. Имхо, добавил бы в исходный список профессию агронома. Сейчас да, маловостребовано, т.е. если по блату не устроился в крупный агрохолдинг, то будет иметь немного больше подножного корма. Но в постБП такой специалист вырастит себе урожай, в то время как у соседей-бедолаг каждый второй год все посохнет, померзнет или сгниет. Имхо.

[Homo_erectus]

Конкретно - что добавить/убрать к списку профессий, который привел топикстартер?

эх, вот вы образованный, а требуйте простых решений. 300 страниц потому что их нет этих простых решений.
если говорить об образовании как о развитии которое потом будет непредсказуемо полезно в непредсказуемом мире, то все больше склоняюсь что базовые петь, рисовать, танцевать, играть на музыкальных инструментах, участвовать в спектаклях и художественной самодеятельности, заниматься спортом на любительском уровне сильно полезней чем изучение естественных наук по госшкольной программе.

[Homo_erectus]

Но в постБП такой специалист вырастит себе урожай, в то время как у соседей-бедолаг каждый второй год все посохнет, померзнет или сгниет. Имхо.

имхо моя бабушка вырастит себе урожай после БП, как и многие бабушки нашей страны потому что за плечами опыт и практика больше по сроку чем я вообще живу, а вот дипломированный агроном что сейчас будет иметь на уровне подножного корма что после. любая профессия требующая включение в крупные системы очень ущербна при крахе этих систем, а без специфической практики еще и очень быстро теряется.
к тому же, на БП агронома сейчас не учат ни где, а учат на агронома агрхолдинга. подготовить БП агронома возможно только методом самообучения и что важнее самопрактики в близких к прогнозируемым условиям. но желающих этим заниматься думаю крайне мало.
п.с. почитайте программу по которой готовят агрономов и сколько там реально по профессии и пригодно для БП агрономии
[url=http://спобгт.рф/index.php?option=com_content&view=article&id=421&Itemid=342]http://спобгт.рф/index.php?opt...=421&Itemid=342[/url]

[Александэр]

что на этот счет говорят знающие люди прямо сейчас о прогнозах численности населения земли

Неуклонно растет численность населения. Увеличивается число престарелых за счет увеличения средней продолжительности жизни. Продовольственный кризис надвигается - не кормится уже нормально такое количество населения. И с этим надо что-то делать, хотя бы рожать поменьше

[Sadovod-777]

Изначально написано Homo_erectus:
эх, вот вы образованный, а требуйте простых решений. 300 страниц потому что их нет этих простых решений.

Не обязательно "простых" решений. Любых, от которых будет реальный прок потом, в тяжелые времена.

Изначально написано Homo_erectus:
если говорить об образовании как о развитии которое потом будет непредсказуемо полезно в непредсказуемом мире, то все больше склоняюсь что базовые петь, рисовать, танцевать, играть на музыкальных инструментах, участвовать в спектаклях и художественной самодеятельности, заниматься спортом на любительском уровне сильно полезней чем изучение естественных наук по госшкольной программе.

Имхо, в школьном варианте изучения все перечисленное будет ОДИНАКОВО бесполезно.
Всегда не понимал, зачем в школе гробят просто эверест времени, вбивая в головы старшеклассников навыки доказывания теорем алгебры/геометрии (полезные потом только математикам, да и то - теоретикам, которых на всю страну - человек 200), но практически не удиляют времени сугубо прикладной практической геометрии или простейшим численным методам, например.

[Sadovod-777]

Изначально написано Homo_erectus:
имхо моя бабушка вырастит себе урожай после БП, как и многие бабушки нашей страны потому что за плечами опыт и практика, а вот агроном что сейчас будет иметь на уровне подножного корма что после.

Да, после БП бабушка сможет вырастить урожай для себя, также как и агроном, но бабушке понадобилось для практической наработки этих навыков лет 20 (даже с учетом, что перенимала у отца/матери), а агроному - 5 лет (в ВУЗе). Экономия времени налицо. Не говоря уж о том, что даже посредственный специалист всегда даст фору фактически любому интуиту-практику. В силу широты знаний и понимания всех принципов функционирования системы. Бабушка, вынужденная переехать на 300 км севернее или восточнее со своими узкими навыками ничего не сможет сделать. Специалист сразу же адаптируется, ему даже один сезон не понадобится.

Изначально написано Homo_erectus:
любая профессия требующая включение в крупные системы очень ущербна при крахе этих систем а без специфической практики очень быстро теряется.

Согласен. В постБП ни мощных инсектецидов/фунгицидов/ГМО-семян, ни банальных минудобрений в распоряжении агронома просто не будет. Но это для него не критично. Во-1-х, понимая основополагающие принципы фунционирования своей кухни, он сможет частично заменить недостающее их доступными аналогами (в т.ч. природными). Во-2-х, даже падение урожайности с 35-40 Ц/Га (в бытность агрохолдинга) до постБП-шных 10-15 Ц/Га - не критично. Ему уже не надо будет с данного поля кормить 250 горожан, ему достаточно прокормить 5 членов своей семьи и иметь чуть-чуть сверху - для натурального обмена (на промтовары). В нашу Гражданскую 1917-1922 г крестьяне снизили свою производительность даже до 8-10 Ц/Га и меньше, и им хватало.

Изначально написано Homo_erectus:
к тому же, на БП агронома сейчас не учат ни где, а учат на агронома агрхолдинга. подготовить БП агронома возможно только методом самообучения и что важнее самопрактики в близких к прогнозируемым условиям. но желающих этим заниматься думаю крайне мало.

Это - тяжелый вопрос. Но разобраться в смежных вопросах (агродеятельность в БП-условиях) готовому агроному будет на порядок легче, чем, скажем, бывшему "дачнику", вынужденному начать кормиться с земли. Агроному потребуется что-то вспомнить/почитать + один сезон для подбора культур.

[pf88]

И опять я вижу это (пост)советское пренебрежение к человеку и его личности настолько что само её наличие уже воспринимается как бунт против системы. Homo_erectus, вот Вы например ставили себя на место вот этой вот самой девочки? Вот просто с позиций "а нужен ли ребенок в 20-25 лет?", "а что мы будем кушать?". Вам это ПРОСТО НЕ ПРИШЛО В ГОЛОВУ. Потому что в голове - правильно, сталинские пятилетки за три года и перевыполнения планов по надоям приросту населения. А личность... а зачем она? Личность - это капиталисты придумали чтобы трудящихся агитировать.
Какая реальная мотивация у той или иной девки рожать в таком возрасте? Зачем ей это стахановство с пятью детьми? Ну кроме как "так хочет какой-то дядька с выживальщицкого форума".

[Homo_erectus]

Имхо, в школьном варианте изучения все перечисленное будет ОДИНАКОВО бесполезно.

в школьно варианте обучения ВСЕ чему не учи будит бесполезно. "место проклято" (с).

Всегда не понимал, зачем в школе гробят просто эверест времени, вбивая в головы старшеклассников навыки доказывания теорем алгебры/геометрии (полезные потом только математикам, да и то - теоретикам, которых на всю страну - человек 200), но практически не удиляют времени сугубо прикладной практической геометрии или простейшим численным методам, например.

адепты госшколы скажут вам что это типа развивает мозг, в реальности надо судить по результатам и цель именно в том чтобы получить вот это: "гробят просто эверест времени". я уже поднимал этот хитрый вопрос: допустим есть метод массово к 16 года достичь такого же образовательного уровня у детей как сейчас у выпускников вуза или даже аспирантуры, что будет делать общество с 16 летними специалистами и что они смогут сделать со своими знаниями в нашем обществе? и самое главное чтобы к окончанию более менее адекватного репродуктивного возраста люди были все еще заняты обучением и становлением в профессии и не могли особенно хорошо размножаться.

а агроному - 5 лет (в ВУЗе)
...
Специалист сразу же адаптируется, ему даже один сезон не понадобится.

вы слишком высоко цените диплом агронома. прям какой то мифиеский в вакууме агроном. вообще ЛЮБОЙ включая вас может прочитать те же самые 10 учебников что прочитывает агроном по специальности за время обучения и при должной самодисциплине написать себе список контрольных вопросов и самостоятельно вытянуть один из самонаписанныех билетов и проверить свои знания. уверяю у вас на этой уйдет сильно меньше 5 лет.

до постБП-шных 10-15 Ц/Га - не критично.

вы наверное шутите. даже 6-7 Ц/Га делалось в очень сложной системе организации сельского хозяйства 18-19 века в которой важны были и лошади и коровы, и кузница с кузнецом и дофига детей и община и при этом все равно голодали периодически, а один агроном просто подохнет с голоду. если в кого и верить то в охотников-собирателей, причем не тех которых обучили в университете а в тех что прямо сейчас будучи членами "не цивилизованных" народов живут в диких условиях. у них уже есть полная система постБП жизнедеятельности, а современные "агрономы" если и смогут чего то вырастить то помрут при первых родах, если не помрут при первых родах то помрут от дизентерии, если не от дизентерии то в лесу потеряются.

и один сезон для подбора культур

с подбором культур это вообще больная тема, сейчас в промышленном сельском хозяйстве вообще нет постБП культур, подбирать просто не из чего.
я вообще завидую вашему оптимизму и вере в теории почерпнутые из учебника.

[Homo_erectus]

И опять я вижу это (пост)советское пренебрежение к человеку и его личности настолько что само её наличие уже воспринимается как бунт против системы. Homo_erectus, вот Вы например ставили себя на место вот этой вот самой девочки? Вот просто с позиций "а нужен ли ребенок в 20-25 лет?", "а что мы будем кушать?". Вам это ПРОСТО НЕ ПРИШЛО В ГОЛОВУ.

спорный вопрос, в чем пренебрежение к личности? пока что не я а родители и педагоги топчут личность не давая ей рожать когда ей кажется это уместным и вынуждая или предохранятся или делать 1.000.000-3.000.000 абортов в год на страну.

Какая реальная мотивация у той или иной девки рожать в таком возрасте?

а какая ее личная мотивация не рожать в 18? почему понадобилось поласкать мозги обществу десятилетиями о планировании семьи, контрацептивах и делать сверх доступные химические аборты?
рожать мотивация простая - природа велит. а вот не рожать какая мотивация? страх, запугивание окружающими, социальное порицание? хорошая мотивация для свободной личности.

дозапугивались до того что каждый второй плод сознательно убивается (и это наверняка без химических абортов которые делаются в первые несколько суток). мля и это я против свободы личности?!

[Александэр]

а какая ее личная мотивация не рожать в 18?

Простейшая:

а нужен ли ребенок в 20-25 лет?

а что мы будем кушать?

А также - пожить хочет девка НОРМАЛЬНО, а не гробить молодые годы на мелкого упыря, который станет ей жизнь портить и соки сосать. И у отца ребенка аналогичная мотивация. Просто люди хотят жить, а не выживать - это так непонятно? Жить, получать удовольствие от жизни, отдыхать в выходные, а не гробить их на пищащую мелочь, по ночам или спать, или любовью заниматься, а не вскакивать с целью покормить/переодеть/успокоить. Все же нормально и естественно

[Homo_erectus]

Простейшая...
не гробить молодые годы на мелкого упыря

я же не против чтобы люди так считающие сделали себе химическую кастрацию и закрыли тему.
меня интересует другая ситуация, когда ребенок сначала делается, а потом абортируется и на каждого рожденного примерно 1 официально абордируемый и еще какое то количество не учтенных абортов. т.е. на лицо противоречивое поведение огромной массы людей. вот это действительно интересно почему миллионы половозрелых людей ежегодно мечутся между двумя огнями. и особенно интересно почему учителя категорически против чтобы их ученицы рожали в 16 лет, они то каким боком вообще? ни родственники а посторонние люди но все равно лезут. сотни тысяч женщин ежегодно принуждаются родственниками, знакомыми и посторонней общественностью сделать аборт. ну вот вам какое дело что какая то девушка родит в 16 и дальше каждые 2 года до 30, но ведь вы с радостью осудите такую "идиотку" в публичном пространстве, станете увлеченно рассказывать о всех преимуществах бездетности. в чем ваша выгода что она не будет рожать?
и зачем системе гособразования выполнять дополнительную функцию снижения рождаемости в популяции?