Изначально написано k.sever:
Лук по теме тс можно прировнять к воздушке.
Разве что вот к такой
https://www.youtube.com/watch?v=9KgWSDVCjzQЛук для выживания ?
Разве что вот к такой
https://www.youtube.com/watch?v=9KgWSDVCjzQ
Да к такой,но это все таки не ружье и не карабин. К слову у кувалды энергия поболе будет и грохнуть можно так же,но ведь с ней не сравнивают...
Изначально написано k.sever:
Да к такой,но это все таки не ружье и не карабин. К слову у кувалды энергия поболе будет и грохнуть можно так же,но ведь с ней не сравнивают...
Так с луком воевать не ходят, не индейцы все ж
А кроликов на пропитание добыть, а при случае так же оленей или диких свиней.https://www.youtube.com/watch?v=zLkojDyflf0
Кстати, специально для скептиков и недооценивающих: в ролике отлично видно как стрела легко прошила оленя навылет.
Так и я про то же. Воевать с луком это только от безысходности,но и недооценивать его как инструмент не стоит. Кстати какая модель разборного лука для выживания и охоты предпочтительнее. У меня есть блочник но его сложить неполучится. Хочется бюджетный рекурсив на 27кг. Есть такие разборные?
А что присоветуете?Не надо, не покупайте, послушайте мой совет
-
Разведчик1
- Старший унтер-офицер
- Сообщения: 445
- Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 17:30
Изначально написано k.sever:
Так и я про то же. Воевать с луком это только от безысходности,но и недооценивать его как инструмент не стоит. Кстати какая модель разборного лука для выживания и охоты предпочтительнее. У меня есть блочник но его сложить неполучится. Хочется бюджетный рекурсив на 27кг. Есть такие разборные?
Bearpaw Hard Hunter, но у него вроде максимально 50фунтов (25кг) и Samick SHT 60" посмотрите
Максимальная сила лука нужна для возможности использовать самодельные стрелы. Если я правильно понимаю — для прочности стрелы придется увеличить диаметр. Штатный диаметр 8мм для деревяхи из подворотни может оказаться неприемлимо маленьким. Придется делать более толстую,значит и вес соответственно будет больше. Слабый лук просто не сможет нормально кинуть такую стрелу.
Кстати позвонил знакомому в местный музей. Там у стрел диаметр 12—14мм. Вес правда не сказал(взвесить нечем) лук тоже есть,но сколько у него усилие неизвестно.да и врятли можно будет измерить.все таки копанина.
Народ! Что пристали к человеку он САМ всё это знает ИНАЧЕ ВМЕСТЕ С ЛУКОМ НЕ ТАСКАЛ БЫ ГЛОК! Ну хочеться ему таскать с собой лук-пусть таскает,Ну умеет он с него стрелять-вообще замечательно! Я вот может вообще к рогатке куммулятивный снаряд сделать планирую из пистонов и буду танки подбивать!
он САМ всё это знает ИНАЧЕ ВМЕСТЕ С ЛУКОМ НЕ ТАСКАЛ БЫ ГЛОК! Ну хочеться ему таскать с собой лук-пусть таскает,Ну умеет он с него стрелять-вообще замечательно! Я вот может вообще к рогатке куммулятивный снаряд сделать планирую из пистонов и буду танки подбивать!-
moby_one
- Генерал-майор
- Сообщения: 31373
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Kenigsberg/Калининград
Изначально написано k.sever:
Там у стрел диаметр 12-14мм.
сдается мне, что это болты для самострела (арбалета). Кстати, хороший вариант для ловушки от непрошенных гостей.
У них длинна 80—90см да и арбалетов сдесь отродясь не было(таймыр)
-
moby_one
- Генерал-майор
- Сообщения: 31373
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Kenigsberg/Калининград
Изначально написано k.sever:
У них длинна 80-90см да и арбалетов сдесь отродясь не было(таймыр)
ну, спросить то уже некого
А так самострелы-ловушки (арбалеты) для охоты вполне были распространены на севере.
priuralye-rkm.ru/kollektsii/traditsionnye-orudiya-ohoty/
Изначально написано k.sever:
Максимальная сила лука нужна для возможности использовать самодельные стрелы. Если я правильно понимаю - для прочности стрелы придется увеличить диаметр. Штатный диаметр 8мм для деревяхи из подворотни может оказаться неприемлимо маленьким. Придется делать более толстую,значит и вес соответственно будет больше. Слабый лук просто не сможет нормально кинуть такую стрелу.
8мм это для оч. слабых буков.
у моего 55 фунтов - 10мм
видел до 12мм для 70фунтовых
У автора темы есть полный набор - и огнестрел охотничий, различный при этом, и короткоствол, и много чего другого и лук в том числе. И в этой теме он говорит, что умения и навык это самое главное. В том числе и стрельба из лука.Народ! Что пристали к человеку он САМ всё это знает ИНАЧЕ ВМЕСТЕ С ЛУКОМ НЕ ТАСКАЛ БЫ ГЛОК! Ну хочеться ему таскать с собой лук-пусть таскает,Ну умеет он с него стрелять-вообще замечательно! Я вот может вообще к рогатке куммулятивный снаряд сделать планирую из пистонов и буду танки подбивать!
О чем он не говорит, это то, что в обычное время для физической формы лук полезнее, нежели огнестрел.
И про умение маскироваться - то же. Лук подразумевает малое расстояние (как у дробовика), но требование к точности прицеливания намного выше (это стрела, не дробовой сноп в метр или больше диаметром), и положение для стрельбы стоя и с колена.
Но набежавшие огнестрелщики (как и в теме про пневму) затоптали в этой теме крупицы полезной информации - видимо серьезные комплексы у них)))
Все таки хотелось бы немного обсуждения и сравнения разных типов луков, ну и ряд конкретных моделей, на которые стоит обратить внимание.
Сейчас везде рулит маркетинг, и попытатся что то проанализировать по выложенной информации на сайтах магазинов почти невозможно - одни только эпитеты - великолепный, превосходный и т.д.
Изначально написано marole:
Народ! Что пристали к человеку
Marole, в видео я изложил свою позицию насчет лука - как оружия для самообороны, и даже уточнил, буду ли я его брать с собой при БП. Только последний дебил не понял бы меня. Так как я не считаю вас дебилом, то получается что вы просто троль...
Насчет тролей я предупреждал - в моих темах они резвится не будут. Посему, в этой теме ваш доступ аннулирован. В следующих моих темах будте сдержанней, или не посещаете их совсем...
-
МеМ-Д-ВеДь
- Подполковник
- Сообщения: 13714
- Зарегистрирован: 12 май 2013, 20:51
+151Eskoff писал(а): умения и навык это самое главное
Во всем. Имхо.Eskoff писал(а): В том числе и стрельба из лука.
Изначально написано Eskoff:
И в этой теме он говорит, что умения и навык это самое главное. В том числе и стрельба из лука.
Спасибо Eskoff, да, умение и навык это основа выживания, и чем больше таких навыков, тем шансов на выживание больше. И также в этом видео я высказал свое мнение о том, что лучше иметь лук как оружие, чем вообще ничего. Не все имеют возможность иметь огнестрел. Еще меньше людей будут иметь возможность много и часто тренироваться в стрельбе с огнестрела. А с луком можно тренироваться где угодно и сколько угодно. Купил мишень и бери ее с собой в лес. Сравнивать лук с огнестрелом, тем более с нарезным глупо, понятно что блочный лук даже против старенького СКС - это ничто. Но вместе с тем, в тренированных руках, при умении маскироваться и продуманных тактиках отхода, в лесу лук остается опасным оружием. С этим тоже спорить глупо. Также глупо спорить об убойной силе. Если хватает пробить мышцы большого оленя, или косулю насквозь, то на жиденькое человеческое тело хватит с лихвой.
Если при БП будет выбор огнестрел или лук, естественно я выберу огнестрел. Но, если при том же БП, я где-то набреду на блочный лук - я его подберу, во-первых потому, что я умею из него стрелять, во-вторых, а почему не иметь какой-то запас к огнестрелу...
-
Kostikfraerok
- Поручик
- Сообщения: 5961
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 21:52
ну опять же - не разобран вопрос преимущества лука над арбалетом....
Изначально написано Kostikfraerok:
ну опять же - не разобран вопрос преимущества лука над арбалетом....
да никаких кроме звука и скорострельности , ну еще можно массогабаритные показатели обсудить
Хотел бы немного получить консультаций у знающих людей.
Опыт стрельбы из лука незначительный - стрелял из классического с усилием 12 кг, 20 кг (еще неразборные были, очень давних лет).
Небольшой опыт по изготовлению лука и стрел, и стрельбы из этого. Понимаю, что хорошие стрелы - это для точности процентов 70 значит.
В свете прочтения этой темы захотелось попробовать что нибудь приобрести для развлекательной стрельбы в плюсовую и может лёгкую минусовую температуру, есть удобные для этого места.
Копать серьезные лучные форумы - у меня нет столько сил и времени, поскольку там во первых очень специфично, во вторых там срача как и везде намного больше 90%.
Иду на более-менее подробный сайт по продаже луков.
Смотрю.
Классические луки:
http://www.sportgun.ru/catalog.html?m=2&s=2
Про них что то понимаю и даже для себя смогу выбрать более менее подходящее.
Но если кто то выскажет свое мнение о каком то изделии с целью развлечения и может других целей, типа зайца или вороны, буду благодарен)))
Теперь смотрю традиционные:
http://www.sportgun.ru/catalog.html?m=2&s=3
По ним ничего не понимаю, кроме тех, которые похожи на классические.
У кого был опыт использования, кто и что может сказать?
И самый большой раздел - блочные луки:
http://www.sportgun.ru/catalog.html?m=2&s=1
Здесь - лес темный...
Какого конструктивного типа? На что смотреть? Как выбирать? Что выбирать?
Опыт стрельбы из лука незначительный - стрелял из классического с усилием 12 кг, 20 кг (еще неразборные были, очень давних лет).
Небольшой опыт по изготовлению лука и стрел, и стрельбы из этого. Понимаю, что хорошие стрелы - это для точности процентов 70 значит.
В свете прочтения этой темы захотелось попробовать что нибудь приобрести для развлекательной стрельбы в плюсовую и может лёгкую минусовую температуру, есть удобные для этого места.
Копать серьезные лучные форумы - у меня нет столько сил и времени, поскольку там во первых очень специфично, во вторых там срача как и везде намного больше 90%.
Иду на более-менее подробный сайт по продаже луков.
Смотрю.
Классические луки:
http://www.sportgun.ru/catalog.html?m=2&s=2
Про них что то понимаю и даже для себя смогу выбрать более менее подходящее.
Но если кто то выскажет свое мнение о каком то изделии с целью развлечения и может других целей, типа зайца или вороны, буду благодарен)))
Теперь смотрю традиционные:
http://www.sportgun.ru/catalog.html?m=2&s=3
По ним ничего не понимаю, кроме тех, которые похожи на классические.
У кого был опыт использования, кто и что может сказать?
И самый большой раздел - блочные луки:
http://www.sportgun.ru/catalog.html?m=2&s=1
Здесь - лес темный...
Какого конструктивного типа? На что смотреть? Как выбирать? Что выбирать?
почитайте лучше лукоманию , там практики сидят а не луковыживальцы.
определитесь с типом лука который вы хотите взять.
и если это лонг или традиция (не путать с классикой!!!) то вам не в магазин а к мастеру на заказ, на той же лукомании есть выбрать у кого заказать.
из классики или олимпика это от самика до win&win на что денег хватит
из блока стрелял не столько чтобы чтото советовать тут.
определитесь с типом лука который вы хотите взять.
и если это лонг или традиция (не путать с классикой!!!) то вам не в магазин а к мастеру на заказ, на той же лукомании есть выбрать у кого заказать.
из классики или олимпика это от самика до win&win на что денег хватит
из блока стрелял не столько чтобы чтото советовать тут.
Изначально написано Eskoff:
И самый большой раздел - блочные луки:
http://www.sportgun.ru/catalog.html?m=2&s=1
Здесь - лес темный...
Какого конструктивного типа? На что смотреть? Как выбирать? Что выбирать?
Примерно как автомобиль - по бюджету, по ТТХ, и по личным предпочтениям
Продолжая аналогию:
Hoyt = Cadillac (дорого, пафосно, очень точно, выбор спортсменов)
Bear = Jeep Wrangler (довольно кондово и неубиваемо, выбор охотников)
и т.д.
Смотреть в цифрах прежде всего на диапазоны регулировок length и draw weight (измерив себя для начала), вес, сброс усилия удержания (80% это значит что держать придется всего 20% от максимального усилия), скорость стрелы при одинаковом усилии натяжения. Последний параметр определяет техническую эффективность лука, очень важен, итоговая мощность лука будет зависеть от комбинации усилия натяжения и эффективности. И читать технические ревью и независимые отзывы до посинения.
//popgun.ru/viewtopic.php?f=335&t=825018 Арбалеты- бесшумный аналог пневматики без сложных и капризных насосов и резервуаров
Здесь рассмотрены несложные средневековые немецкие приспособы для усиления натяжения арбалета (немецкий ворот- по типу современного домкрата и лебедки), позволявших (уже в 16 - 17 веках) быстро получить усилие на стальных плечах дуги арбалета до 500 кг и выше и арбалетные болты - стрелы улетали на дальность до 1 км(!) Причем тяжелой арбалетной стрелой- болтом (более 80 гр весом) можно было точно прицелиться до около 200 метров и успешно пробивать стальные латы и кольчугу рыцарей.
- см. там старинные гравюры 16- 17 веков с этими воротами
"В старину вес арбалетного болта доходил до 800г (-800 гр. железа - это круглый железный прут при длине 35 см (350 мм) имеет диаметр 1,9 см (19 мм)). Конечно, таким болтом не сделать сверхдальний выстрел, зато какая пробивная сила!"
http://www.strelomet.ru/streli.html
Конечно, никакой лук по дальности стрельбы и прицельной дальности со стрельбой из арбалета стрелой около 200 гр.
(-200 гр. это стальной прут толщиной 1 сантиметр (-10 мм.) и длиной 35 см. (-350 мм.) (- вычисляется объем прута- как цилиндра (П xR xR xH) xp- где R- радиус цилиндра, H- длина цилиндра, p-плотность железа 7,8гр/см.в кубе)) и больше (с натяжением до 550 кг) не сравнится (тяжелую, вращающуюся вокруг оси (за счет уклона в оперении 1 - 3 градуса) стрелу ветер не так сильно сдувает и мелкие ветки не так сильно отклоняют) (и при этом почти не слышный)
"Позднее появились стальные дуги, обладающие еще большей гибкостью
(натяжение тетивы равнялось 550 кг, а дальность - более 400 метров). Было разработан механизм, предохраняющий от возможности случайного выстрела. Разнообразие моделей арбалетов в средневековье достигло апогея: создавались двулучные и трехлучные арбалеты, многозарядные и магазинные. Модернизация коснулась и спусковых механизмов: от простых до многорычажных и промежуточных. Желоб для стрел впоследствии заменили на специальную трубку, из которого можно было стрелять пулями."
http://www.strelomet.ru/history.html
3. Тактико-технические характеристики
(ХLegio 2.0 / Метательные машины / Средневековье / Средневековые метательные машины западной Евразии / 3. Тактико-технические характеристики)
3.1. Арбалеты.
В качестве запорно-спускового устройства все средневековые арбалеты использовали роликовый затвор, называвшийся в то время «орехом». Его вырезали из кости либо отливали из бронзы. «Орех» надёжен, долговечен, обеспечивает плавный, мягкий спуск даже у оружия большой мощности. Важно также, что он удерживает тетиву точно посередине оси стрелы, что благоприятно сказывается на точности стрельбы.
Короткие и толстые арбалетные стрелы называют болтами. Болт «большого арбалета», называемый «донден» (dondain), стоил в 2-3 раза дороже болта «однофутового», “карро” или “гарро” (при разнице в весе в 6-7 раз, т.е. работа ценилась больше, чем материал). Их древки вырезают из твёрдого, тяжелого дерева (дуба, бука или ясеня), снабжают оперением из кожаных или латунных листков и четырёхгранным стальным наконечником, высокоэффективным против кольчуги и любых кожаных или войлочных доспехов. Против позднесредневековых пластинчатых продуманно выгнутых лат гранёный наконечник менее эффективен, поскольку склонен соскальзывать или рикошетировать при попадании под углом. Поэтому болты наиболее мощных арбалетов снабжали наконечниками «венцом» (floris garotum), с несколькими остриями по кругу. Пробиваемость такого болта ниже, зато он не соскальзывает и вся энергия остаётся в цели. Иногда, чтобы помешать соскальзыванию болта с обычным гранёным наконечником, на него насаживали специальный металлический кружок; такой болт называли «босон».
Иногда оперение прикрепляли по спирали, чтобы болт вращался в полёте и имел повышенную устойчивость; такой болт называли «виретон».
Тевтонский орден применял и «свистящие» болты (Heulbolzen) с целью психологического давления на противника.
Наиболее важным с точки зрения повышения мощности является способ натяжения арбалета. Можно выделить следующие способы:
А. Натяжение руками. Стрелок ногами становится на дугу и руками натягивает тетиву. Самый старый и наименее эффективный способ. Учитывая малую длину дуги, арбалет такого рода сравним с короткими деревянными луками и опасен лишь для противника, не защищенного доспехами. Дальнобойность его не превышает 100-150 м.
Б. Натяжение при помощи крюка и стремени. Стрелок вдевает стопу в стремя арбалета, прикреплённым к поясу крюком зацепляет тетиву и натягивает дугу, используя силу ног и становую силу (-просто тянет мышцами пресса крюк вверх). Этот способ значительно мощнее и удобнее, чем предыдущий, все еще прост, надёжен и недорог. Такой арбалет способен в благоприятных условиях пробить кольчугу или бригандину и без труда пробивает любые подбитые войлоком кафтаны. Обеспечивается максимальное усилие до 150 кг при скорострельности до 4 выстр./мин. Конечно, 150 кг – верхний предел, не норма; не стоит забывать, однако, что это весьма непродолжительное, «толчковое» усилие – тетива оттягивается не более чем на 15-20 см.
По мощности такой арбалет приближается к длинному луку, превосходит его по легкости обучения
и точности
Д. Кранекин, или реечно-редукторный ворот. Его называют также «немецким воротом», поскольку наиболее распространён он был в Германии (особенно производством кранекинов славилась Бавария), Швейцарии, Фландрии, Чехии. Впрочем, умели делать такие вороты и во Франции (“arbalète à cric”). Наиболее мощный и эффективный из малогабаритных механизмов натяжения.
Конструкция кранекина предусматривает оттягивание тетивы лишь на 20-25 см, что подразумевает его применение только на относительно небольших ручных арбалетах.
В то же время такой механизм при усилии стрелка всего 5 кг способен создать усилие натяжения 1100-1200 кг, а при 20 кг – до 5000 кг.
Это намного превышает реальные потребности для ручного арбалета. Вес кранекина составляет 3-4 кг (в XVI веку его удавалось снизить до 2 кг) и он уменьшает
скорострельность до 1-2 выстр./мин (приходится делать примерно 30 вращений ручкой ворота, что занимает 35 сек).
В целом кранекин можно считать близким по эффективности к «английскому вороту». Кранекин компактнее, прочнее и надёжнее, легче присоединяется к арбалету и снимается, но зато еще сложнее и дороже в изготовлении. Кранекин может использовать и всадник.
Прежде, чем рассмотреть характеристики основных типов арбалетов, в двух словах обрисуем теорию их механики и баллистики. Потенциальная энергия арбалета в очень грубом приближении равна половине произведения усилия натяжения на длину хода тетивы. Таким образом, мощность арбалета можно повышать двумя путями: или делая более мощным механизм натяжения, или оттягивая тетиву на большее расстояние. Первый путь значительно снижает скорострельность, уменьшает надежность, увеличивает вес и стоимость оружия. Второй возможен только за счёт увеличения длины дуги (принимая, что она выполнена из того же самого материала) и общей ширины оружия. Поскольку габариты ручного оружия жестко ограничены, основным в средневековой Западной Европе оказался первый путь.
31-33 % потенциальной энергии арбалета переходит в кинетическую энергию снаряда. В свою очередь, Т = ½ mV2, где m – масса снаряда, а V – его скорость. То есть кинетическую энергию можно расходовать либо на увеличение массы снаряда (и его убойной силы), либо на увеличение его скорости (и зависящей от нее дальности полёта).
Сопротивление воздуха только в незначительной степени влияет на дальность стрельбы из арбалета.
У самого легкого 70-г болта аэродинамическая потеря энергии составляет всего 10% через 100 м, у более тяжелых снарядов этот процент быстро снижается, поскольку с увеличением размеров масса и энергия растут в кубе, а поперечное сечение болта – только в квадрате. Основным фактором, препятствующим увеличению дальнобойности, является земное притяжение...
...При начальной скорости болта (весом 70 гр.) 50 м/с дальность прямого выстрела составит ок. 45 м, прицельного – 125-130 м с уровня земли и ок. 180 м с 20-м стены, максимальная дальность – ок. 240 м. При начальной скорости 60 м/с (болта весом 70 гр.) соответствующие дальности составят 65м (прямого), 180 - 235 м (прицельного выстрела) и 335 м. (чем тяжелее болт, при той же скорости (-при большей силе натяжения тетивы) тем больше прицельная дальность)...
Например, тяжелый ручной арбалет, изготовленный в Женеве в XV веке, реставрированный и испытанный Ральфом Пейн-Галлвеем в 1903 г., имел вес более 8 кг (с отсоединенным механизмом натяжения), стальной лук длиной 96 см, толщиной 2,5 см и шириной 6 см в центральной части, длину хода тетивы 17,5 см.
Натягивался он малогабаритным воротом, создающим усилие 550 кг (причем с ним можно было легко справиться одной рукой). На испытаниях он посылал болты весом 85 г на 405-410 м,
что предполагает скорость полёта более 65 м/с. Фактически это промежуточное оружие между 1– и 2-футовыми стандартами. Пейн-Галлвей отмечал, что с рук из этого арбалета мог стрелять только очень сильный физически человек, очевидно, он предназначался прежде всего для стрельбы с парапета или легкой треноги. Отметим также, что 85-г болты явно облегчены для подобного оружия, нормальная 300-м максимальная дальность достигалась бы при болтах весом ок. 150 г.
Подобные размеры имеет и сохранившийся «стенной арбалет» (Wallarmbrust) XV века из Kunsthistorisches Museum в Вене. Его покрытый пергаментом композитный лук имеет размах 95,5 см, ложе имеет длину 110 см, вес 8,6 кг.
Легкий арбалет – наиболее массовое, универсальное оружие как для полевой, так для крепостной и морской войны.
Двухфутовый арбалет приспособлен для стрельбы болтами длиной 64 см, диаметром 2 см и весом 260-270 г. Длина его ложа составляет ок. 1,5 м, размах лука – около 120 см. Его вес составляет 13-15 кг (без станка) плюс 3-4 кг на устройство натяжения.
При использовании «оспье» скорострельность составляет до 4 выстр./мин,
с воротом или кранекином – 1-2 выстр/мин.
Средняя сила натяжения составляет предположительно 800 кг.
Потенциальная энергия при длине хода тетивы 27 см – около 1000 дж, кинетическая энергия болта – 300-350 дж. Такой арбалет можно назвать «переносным», он малопригоден для войны в поле, разве что при обороне лагеря из повозок или при осаде укреплений.
http://www.xlegio.ru/throwing-machines/ ... stics.html
Например, 200 гр. железный прут (с вставленными в хвостовой части в проточки жестяными полосками "оперение стрелы-болта"- под углом 1-3 градуса- для вращения болта-стрелы вокруг своей оси- для повышения точности)
-это железный прут толщиной 1 сантиметр (-10 мм.) и длиной 35 см. (-350 мм.) (- вычисляется объем прута- как цилиндра (П xR xR xH) xp- где R- радиус цилиндра, H- длина цилиндра, p-плотность железа 7,8гр/см.в кубе)).
Такой железный болт от 200 гр. и выше, медленно вращаясь может иметь прицельную дальность до 200 метров (за счет вращения вокруг оси) и мог поражать рыцарей в стальных латах и кольчуге на дальностях 200 м и больше
(при натяжении 800 кг- как в средневековье и до 1,6 тонны- современными домкратами-лебедками). При этом выстрел бесшумный.
Более прочный материал чем дерево- сталь позволяет сделать цевье более прочное и более тонкое и полое внутри, например из профильной трубы, которое выдержит нагрузки натяжения тетивы в 2 раза выше (- до 1,6 тонн- 2-х тонн), чем более толстое сплошное деревянное цевье.
По этому- вес более тонкого стального цевья, полого внутри (с отстегивающимся прикладом из стального гнутого прута (см. прикрепленное фото по ссылке про арбалеты)- в отличии от толстого сплошного деревянного приклада) меньше и, в результате, вес всего арбалета получается меньше, чем с монолитным деревянным цевьем, и при этом - под нагрузки натяжения тетивы в 2 раза выше.
Арбалет
АРБАЛЕТНАЯ стрела также видоизменялась с течением времени. Перед тем как проследить его эволюцию, рассмотрим силы, действующие на стрелу лука. При стрельбе из обычного лука стрела в момент прицеливания должна быть расположена между центром груди лучника и пальцами его вытянутой руки. Относительное расположение этих двух точек определяет направление полета стрелы после отпускания тетивы.
Силы, действующие на стрелу в момент ее отпускания, однако, не совсем совпадают с линией прицела. Отпущенная тетива толкает торец стрелы по направлению к центру лука, а не в сторону. Следовательно, чтобы стрела не отклонялась от заданного направления, она должна слегка прогнуться в момент пуска.
Требуемая гибкость стрелы для традиционного лука налагает ограничение на количество сообщаемой ей энергии. Например, было установлено, что стрела, предназначенная для лука с натяжением до 9 кг, при стрельбе ею из арбалета с натяжением 38 кг может изогнуться так сильно, что ее древко переломится.
В связи с этим в античную эпоху, когда стали использоваться арбалеты и катапульты, были придуманы стрелы новой конструкции. Благодаря тому что поверхность ложи арбалета обеспечивала совпадение направления движения тетивы с первоначальным направлением полета стрелы, а специальное направляющее устройство позволяло без помощи рук удерживать ее в определенном положении, стало возможным делать арбалетные стрелы более короткими и менее упругими. Это в свою очередь облегчило их хранение и ношение.
О конструкции стрел, появившихся в то время, можно судить по двум дошедшим до наших дней основным типам. Стрела одного типа в два раза короче обычной, лучной стрелы. Она резко расширяется к заднему концу и имеет несколько лопаток, или оперение, которые слишком малы, чтобы стабилизировать стрелу в полете. Торцевая часть стрелы захватывается зацепными зубьями.
Стрелы другого типа не имеют лопаток. Их металлическая передняя часть составляет треть их длины, а деревянное древко сокращено до минимума. Эти стрелы также имеют расширяющуюся к хвостовой части форму. Общая их длина менее 15 см.
Конструктивные особенности этих стрел говорят о том, что мастерам Древнего Рима, которые первыми изобрели их, были знакомы летные качества тел различной формы. Сегодня нам понятно, что оперение, которое предотвращает вращение стрелы в полете, является основной причиной ее торможения. Уменьшение его размеров позволило бы увеличить дальность полета стрелы при условии, что она не поворачивается в сторону, что еще больше затормозило бы ее полет.
Этого можно избежать, заострив древко, т. е. сделав его в передней части уже, чем в задней. Если стрела с таким древком начнет поворачивать в сторону, то давление воздуха на более широкую заднюю часть будет выше, чем на переднюю; за счет этого направление полета стрелы выравнивается.
Можно также предположить, что древко имеет центр давления (точка равновесия всех действующих на него аэродинамических сил), расположенный за центром тяжести. На цилиндрической стреле без оперения эта точка будет находиться примерно посередине древка.
У расширяющейся стрелы центр давления смещается к задней части (как воланчик в бадминтоне).
(- небольшое оперение из жестяных пластин в хвосте, расположенное под небольшим углом -1-3 градуса для вращения стрелы вокруг своей оси- для более точного ее полета- также смещает центр давления аэродинамических сил стрелы за центр ее тяжести, что выравнивает стрелу в полете)
Поскольку центр давления расположен за центром тяжести, устойчивость стрелы с расширяющимся древком выше, чем с цилиндрическим,
а за счет отсутствия оперения ее лобовое сопротивление меньше. Расширяющееся древко способствует также более равномерному распределению давления воздушной массы на его поверхность. Используя терминологию современной аэродинамики, можно сказать, что пограничный слой менее подвержен разрушению. Уменьшение длины стрелы также улучшает ее летные качества, поскольку с увеличением длины турбулентность воздушного потока, параллельного цилиндрической поверхности, увеличивается, поглощая большую энергию.
http://www.xlegio.ru/throwing-machines/ ... -crossbow/
xlegio.ru/throwing-machines/middle-ages/torsion-springald/ - про спрингалд (-см. там фото реконструкции в уменьшенном -раза в 1,5 размере)- все как у большого настенного арбалета (см. фото арбалета в башне замка Тиффож)- стрелы- как у большого арбалета, замок, тетива, но торсион не железная дуга лука, а пучок сплетенных конских волос или бычьих жил, усилие натяжения винтом тетивы- как у большого арбалета - до 1800 кг
Арбалет
...Прицельная дальность у охотничьего арбалета составляла 60 метров, у военного — вдвое больше. Оружейник Филиппа IV Алонзо Мартинес де Эспинар в своей книге (1644) сообщает, что военные арбалеты XVI века могли убивать на 200 шагов, охотничьи — на 150.
Монье де Мораль в книге «La chasse au fusil» пишет, что английские арбалетчики попадали в цель на расстоянии 260-400 шагов. (260 х0,75 =195 м.; 400 х0,75= 300 м., где 0,75 м- средняя длина шага)
Хорошие стрелки не давали промаха по куриному яйцу на расстоянии 100 шагов, легко побивая легендарный «рекорд» Вильгельма Телля[7]....
ru.wikipedia.org/wiki/Арбалет
- В том и отличие арбалета от лука- у арбалета цевье с прикладом, к цевью с торца- неподвижно прикручена дуга железного лука- это все равно что она зажата неподвижно в тисках, цевье арбалета, как и цевье винтовки спокойно, без напряжения мышц удерживается сколько угодно долго и спокойно наводится на цель через оптический прицел (в отличии от удержания натянутого лука рукой, рукой, которая со временем начинает из-за усталости мышц немного покачиваться, отклоняя нацеленную стрелу от цели). Потому военные арбалеты имели значительную прицельную дальность (до 200 метров) (- см. здесь ссылки на цитаты из исторических источников).
Кроме того тяжелая арбалетная стрела - от 70 гр.- до 260 гр. (и до 800 гр. у двухфутовых арбалетов -при натяжении до 800 кг- см. ссылки)- очень слабо отклоняется от ветра и веток в лесу.
- Про стрелы для арбалета- здесь ниже приведены чертежи (с соблюдением пропорций) исторических стрел для арбалетов(!)- которыми много тысяч раз успешно стреляли из арбалетов и спрингалдов еще с 1320-х годов- и по 18-й век (- время- вытеснение арбалета более дальнобойным нарезным огнестрельным оружием). Там видно, что эти стрелы значительно толще и короче, чем для лука (кто знает сопромат- это означает значительно большую прочность на изгиб- частный случай изгибаемой балки круглого сечения- чем балка толще и короче, тем больше усилий нужно приложить для ее сгибания- меньше плечо приложения силы- отсюда меньше момент силы N= произведение плеча силы l (-от места приложения силы F до точки изгиба - до точки опоры стрелы) на силу F приложенную к концу балки, т.е. если плечо =длине балки длиннее (балка- стрела длиннее), тем меньше нужна сила F, приложенная к концу балки, чтобы создать такой же момент силы N). Т.е для создания одинакового изгибающего момента силы N для более длинной стрелы - сила F нужна меньше (момент силы N= F(сила)х l(плечо силы)), чем для более короткой стрелы, кроме того арбалетные стрелы (см. исторический чертеж) еще и толще стрел для лука, т.е. еще сложнее согнуть толстую и короткую палку (-стрела для арбалета), чем тонкую и длинную (стрела для лука). Так что, такая форма арбалетной стрелы - толстая и короткая- рассчитана на очень большие нагрузки (напомню- это подлинные пропорции исторических тяжелых стрел для арбалета, доходивших в весе до 800 гр- см. здесь ссылки -при усилии натяжения до 800 кг (на 2-х футовом арбалете)- см. ссылки). Причем, длина железного наконечника- около трети длины стрелы- см. чертеж 3-й сверху- конец наконечника- сплошное железо, а второй конец- которым он одевается на деревянный толстый хвостовик- железная трубка(- т.е. сплошной заостренный цилиндр железного наконечника переходит в полую железную трубку, которой он одевается на толстый деревянный хвостовик) это сделано, чтобы центр тяжести стрелы был в первой трети длины стрелы, начиная от железного наконечника- для более точного полеты стрелы в воздухе- центр аэродинамического давления на стрелу смещен относительно центра тяжести (в первой трети стрелы по длине) (при повороте стрелы в бок- давление воздуха сразу выравнивает стрелу, кроме того, стрела медленно вращается в воздухе- для более точного полета).
Такую толстую и короткую стрелу- соотношение 1 :30(- 32) -толщина: к длине ( -" Двухфутовый арбалет приспособлен для стрельбы болтами длиной 64 см, диаметром 2 см и весом 260 -270 г."), где наконечник из металла почти на первую треть длины и дальше хвостовик из толстого дерева- не сломать.
(У спрингалда с усилием натяжения тетивы винтом =1800 кг -еще толще стрелы -"Винтовой ворот создаёт усилие натяжения 1800 кг и, при длине хода тетивы 138 см, обеспечивает потенциальную энергию ок. 5750 дж. Снарядами служат дротики длиной 70-80 см, диаметром 4-5 см и весом около 1,4 кг".(см. ссылки)
- у стрел для спрингалда -соотношение 1 :16 -17,5 -толщина: к длине - для выдерживания стрелой больших усилий с торца стрелы - вдоль стрелы -при выстреле- спуске тетивы- хвостовая часть стрелы начинает движение вперед- вдоль- по направляющей канавке под действием тетивы, а носовая часть стрелы по инерции еще стоит на месте- чтобы преодолеть инерцию тяжелой стрелы- стрела делается толще при больших усилиях)
Кроме того, стрела в арбалете, в отличии от лука- равномерно скользит в направляющей канавке сверху на цевье под действием тетивы (соприкасаясь с канавкой по всей своей длине и передавая на материал цевья в канавке все возникающие небольшие боковые усилия от тетивы, пока на эту стрелу действует разгоняющее ее усилие тетивы) и не испытывает таких изгибающих усилий, как на луке, где стрела, пока на нее действует усилие тетивы, висит в воздухе и при полете трется об дугу лука только в одной точке и от этого подвергается изгибающему в бок усилию -в точке соприкосновения стрелы с дугой лука,
- что позволяет прикладывать к арбалетной стреле значительно большие усилия (например- натяжение немецким воротом кранекином до 2-х тонн -всего за 30 секунд- см. здесь ссылки- для стрельбы более тяжелой стрелой с такой же скоростью, потому медленней тормозящейся об воздух, поэтому с большей прицельной дальностью стрельбы), чем к стреле для лука -без каких либо повреждений арбалетной стрелы (- небольшие боковые усилия от тетивы на стрелу стразу передаются в канавке направляющей в которой лежит стрела арбалета- на материал цевья -без изгибов стрелы).
При увеличении экономического кризиса к власти (с большой вероятностью) придут как в начале 20 века аналог "большевиков" или более сплоченные этнические группировки (- как в 1990-х в южных республиках, но сейчас многие из неславян уже живут по всей России эти события приведены в теме "Наброшу: идеальный гладкоствол вышивальщега" ("Геноцид русских: Белая Книга памяти") ) и у тех, и у других
- "новой власти"- первые их указы (указы "новой власти") в условиях кризиса -будут касаться изъятия зарегистрированного оружия у населения, как это было несколько раз в 20-м веке- в 1920-30-х в СССР и в 1990-х в южных республиках СНГ- более сплоченные этнические группировки изымали оружие у менее сплоченных этнических групп- славян.
-Приказ об изъятии оружия:
Ф.Э. ДЗЕРЖИНСКИЙ — ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ВЧК—ОГПУ. 1917–1926
1918 год [Док. №№ 21–148]
Документ № 84
Приказ ВЧК всем губчека об изъятии оружия у населения
25.06.1918
Всероссийская Чрезвычайная комиссия предписывает Вам издать приказ следующего содержания:
«Предписывается всем гражданам города и деревни, не имеющим права и разрешения от советских властей на ношение и хранение огнестрельного и холодного оружия, взрывчатых веществ, бомбометов, кортиков, пулеметов, пулеметных и ружейных частей, патронов, пулеметных лент, биноклей, бомб и пр., доставить все упомянутое выше в Чрезвычайную комиссию в двухнедельный срок со дня распубликования сего приказа; виновные в неисполнении сего будут подвергнуты суровому наказанию».
Губернские комиссии должны издать такой же приказ по уездам, волостям, селам и деревням о разоружении богатеев, мужиков-кулаков, попов, правых эсеров и меньшевиков.
По истечении двухнедельного срока продолжить приказ этот на три дня и после этого приступить к планомерному разоружению и отбиранию всего вышеперечисленного, обходя дом за домом, деревню за деревней, улицу за улицей. Необходимо это провести так, чтобы ни у одного кулака, ни у одного буржуя не осталось ни одного штыка, ни одного патрона.
На все отобранное должны быть составлены точные ведомости. Оружие должно быть приведено в порядок, смазано и сохранено.
Ведомости должны из уездов, волостей, сел и деревень доставляться губернским ЧК, а последние доставляют их Всероссийской Чрезвычайной комиссии без замедления.
Председатель Ф. ДЗЕРЖИНСКИЙ
Заведующий Иногородним отделом ФОМИН
alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1018240
- Чтобы в дальнейшем можно было устраивать произвол в отношении этой группы населения- в основном славян
- ссылки на эти события приведены в теме "Наброшу: идеальный гладкоствол вышивальщега"
- popgun.ru/viewtopic.php?f=335&t=803324&start=2760 ("Геноцид русских: Белая Книга памяти")
- В 1930-е загнали крестьянство в колхозы (тогда 80% населения СССР- для решения экономических проблем СССР за счет очень дешевой рабочей силы- коллективизация) и заставили работать за галочки- трудодни, пользуясь их невозможностью этому помешать (- только после ВОВ многие смогли уехать в город, когда им выдали паспорта.)
(Обрабатывать для себя 10 - 20 соток и присматривать за своими 15 утками, курами и/или несколькими козами- это одно и совсем другое- обрабатывать колхозные гектары или присматривать за сотней колхозных коров в коровнике- за трудодни на которые выдавали немного зерна, муки, картофеля- фиксированная зарплата продуктами- это другое, потому колхозники до 1950-х жили бедно, а кулаки и середняки (фермеры) - которые работали на себя- до 1930-х- коллективизации- жили вполне неплохо).
koryo-saram.ru/vladimir-li-bereg-nadezhdy-chast-i-sny-dalekogo-detstva/ ( Владимир Ли. Берег надежды. Часть I. Сны далекого детства) про выживание в колхозах в 1930-х
koryo-saram.ru/vladimir-li-bereg-nadezhdy-chast-ii-v-samanny-h-lachugah/ (Владимир Ли. БЕРЕГ НАДЕЖДЫ. Часть II. В саманных лачугах) про выживание в колхозах в 1930-х
- взять зерно с колхозного поля было нельзя:
07 Августа 1932 - в СССР вышел «Закон о трёх колосках».
«Закон о трёх колосках» (также закон «семь восьмых», «закон от седьмого-восьмого», указ «7-8») — неофициальное наименование Постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности». Закон этот был написан под диктовку И. В. Сталина, который в открытую объявил всех уклонистов от его безумного плана насильственной коллективизации врагами народа и государственными преступниками.
Итак, за хищение хотя бы трех колосков с колхозного поля (не говоря уж о более крупных кражах) новый закон предусматривал расстрел с конфискацией имущества, который при смягчающих обстоятельствах мог быть заменён на лишение свободы на срок не менее 10 лет с конфискацией имущества.
В качестве "меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны «кулацких элементов» предусматривалось лишение свободы на срок от 5 до 10 лет.
Осуждённые по этому закону не подлежали амнистии. Так был запущен кровавый маховик большевистского террора против русского народа.
istpravda.ru/chronograph/4757/
- также ввели продразверстку (изъятие хлеба) 11 января 1919 года () Принят «Декрет о введении продразвёрстки на хлеб»
"11 января 1919 г. декретом Совета народных комиссаров на всей территории Советской России была введена продовольственная развёрстка. Она заключалась в обязательной сдаче крестьянами государству по твёрдым ценам всех излишков хлеба и других продуктов сельского хозяйства сверх установленных минимальных норм, предусмотренных для удовлетворения личных и хозяйственных нужд. В. И. Ленин считал продразвёрстку важнейшим элементом и основой всей политики «военного коммунизма». В работе «О продовольственном налоге» он писал: «Своеобразный "военный коммунизм" состоял в том, что мы фактически брали от крестьян все излишки и даже иногда не излишки, а часть необходимого для крестьянина продовольствия, брали для покрытия расходов на армию и на содержание рабочих. Брали большей частью в долг, за бумажные деньги. Иначе победить помещиков и капиталистов в разорённой мелкобуржуазной стране мы не могли».
Сбор продуктов осуществляли органы Народного комиссариата продовольствия (Наркомпрода), продотряды при активной помощи комитетов бедноты (комбедов) и местных Советов. На начальном этапе, во второй половине 1918 — начале 1919 г., продразвёрстка захватила лишь часть губерний Центральной России и распространялась на хлеб и зернофураж. В заготовительную кампанию 1919-1920 г. она действовала на всей территории РСФСР, советской Украины и Белоруссии, Туркестана и Сибири и охватила также картофель, мясо, а к концу 1920 г. — почти все сельхозпродукты.
Продовольствие изымалось у крестьян фактически бесплатно, так как денежные знаки, которые выдавались в качестве возмещения, были практически полностью обесценены, а промышленные товары взамен изымаемого зерна государство предложить не могло в связи с падением промышленного производства в период войны и интервенции.
ptiburdukov.ru/История/Принят_«Декрет_о_введении_продразвёрстки_на_хлеб»
И из за продразверстки (изъятия зерна, в том числе на посев на следующий год) начался голод:
Голод в Поволжье 1921-1922 годов, согласно данным официальной статистики, охватил 35 губерний (Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, Казахстан, частично Приуралье и Западную Сибирь) с общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов. Пик голода пришёлся на осень 1921 - весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Число жертв голода составило около 5 миллионов человек. Голод 1921-1922 годов привёл к многочисленным случаям каннибализма и и вызвал массовый рост беспризорности и преступности.
Основными причинами голода считаются: жестокая засуха 1921 года, разрушительные последствия Гражданской войны, проводимое большевиками уничтожение частной торговли,
изъятие продовольствия у крестьян в пользу города (продразвёрстка) и человеческий фактор.
chronograph.livejournal.com/255794.html
Раскулачивание в 1917—1923 годах
Ещё 8 ноября 1918 года на совещании делегатов комитетов бедноты Ленин заявил о решительной линии по ликвидации кулачества: «…если кулак останется нетронутым, если мироедов мы не победим, то неминуемо будет опять царь и капиталист.»[4] Декретом от 11 июня 1918 года были созданы комитеты бедноты, которые сыграли большую роль в борьбе с кулачеством, руководили процессом перераспределения конфискованных земель на местах и распределением конфискованного инвентаря, продовольственных излишков, изъятых у кулаков. Уже отметил своё начало «великий крестовый поход против спекулянтов хлебом, кулаков, мироедов, … последний и решительный бой всем кулакам — эксплуататорам».[5] Было изъято 50 миллионов гектаров кулацкой земли, перешедшей бедноте и середнякам, конфискована у кулачества значительная часть средств производства в пользу бедноты.
ru.wikipedia.org/wiki/Раскулачивание
Для улучшения быта красноармейцев ввели мандаты на социализацию женщин:
АКТ РАССЛЕДОВАНИЯ
о социализации девушек и женщин в гор. Екатеринодаре по мандатам советской власти
В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет, напечатанный в "Известиях" Совета и расклеенный на столбах, согласно коему, девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали "социализации", причем желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие революционные учреждения.
Инициатором этой "социализации" был комиссар по внутренним делам еврей Бронштейн.
Он же выдавал и "мандаты" на эту "социализацию". Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник большевистского конного отряда Кобзырев, главнокомандующий Иващев, а равно и другие советские власти,
причем на мандатах ставилась печать штаба "революционных войск Северо-кавказской советской республики".
Мандаты выдавались как на имя красноармейцев, так и на имя советских начальствующих лиц — например, на имя Карасеева, коменданта дворца, в коем проживал Бронштейн: по этому образцу предоставлялось право "социализации" 10 девиц.
Образец мандата:
Мандат*
Предъявителю сего товарищу Карасееву предоставляется право социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до 20-ти лет на кого укажет товарищ Карасеев.
Главком Иваще [подпись]
Место печати [печать ]
На основании таких мандатов красноармейцами было схвачено больше 60 девиц — молодых и красивых, главным образом, из буржуазии и учениц местных учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной красноармейцами в городском саду облавы, причем четыре из них подверглись изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около 25 душ во дворец войскового атамана к Бронштейну, а остальные в "Старокоммерческую" гостиницу к Кобзыреву и в гостиницу "Бристоль" к матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных были засим освобождены, так, была освобождена девушка, изнасилованная начальником большевистской уголовно-розыскной милиции Прокофьевым, другие же были уведены уходившими отрядами красноармейцев и судьба их осталась невыясненной. Наконец, некоторые после различного рода жестоких истязаний были убиты и выброшены в реки Кубань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий подверглась изнасилованию в течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики подвязали ее к дереву и жгли огнем и, наконец, расстреляли.
hrono.ru/dokum/191_dok/1918devu.html
(также см. Мельгунов "Красный террор в России" litmir.me/br/?b=243609 )
В 1990-е просто выкинули славянское население из южных республик, также пользуясь невозможностью славян этому помешать.
Когда оружие в кризисные времена будет изъято у, в основном- славянского населения- и доступ в оружейные магазины закрыт- как это было в 1920-30-е в СССР и в 1990-е в южных республиках, возникнет нехватка пороха и патронов (для "потерянных" стволов). И не все смогут самостоятельно найти компоненты для получения даже дымного пороха- например, серу- не везде есть пириты или серный колчедан, не все смогут обжечь гипс при такой температуре, чтобы он выделил SO2, который дальше можно осадить в виде серы.
- По этому, заменить огнестрельное оружие смогут- отчасти- бесшумные самодельные арбалеты (-для самообороны в кризисные времена- в условиях не допуска славян в оружейные магазины (как в 1990-х в южных республиках или в 1920-х в СССР), также для добычи пропитания- дичи и добычи огнестрельного оружия -для более успешной самообороны),
- но для этих самодельных арбалетов
(- например, повышенной мощности, чтобы эти арбалеты можно было быстро натягивать немецким воротом-кранекином, чтобы максимально увеличить прицельную дальность стрельбы из такого арбалета- чтобы можно было добывать огнестрельное оружие -для более успешной самообороны и противостоять вооруженным огнестрельным оружием бандам -по точности стрельбы на равных- хотя бы на дальностях до 200 м, при этом простая дальность полета стрелы из мощного арбалета может быть и 500м., и 600м.)
придется также самим изготавливать стрелы-болты (с железными наконечниками - для эффективного поражения целей- см. чертеж разных стрел и фото стрелы на спрингалде) - вытачивая наконечники из подручного металлолома и хвостовую часть из дерева- по приведенным чертежам.
Изготовить в кризисные времена -самодельные болты-стрелы для арбалетов (- арбалет в отличии от огнестрельного оружия- почти бесшумен и изготавливается также из подручного металлолома или дерева)
-может оказаться гораздо проще, чем изготовить охотничьи (и любые другие) патроны и даже простой дымный порох (пириты и серные колчеданы есть не везде, обжечь гипс (- около 800 гр. С - в смеси с углем- см. метод Бекетова - "что при прокаливании с углем (либо при воздействии других восстановителей) происходит превращение CaSO4 в CaS, дальнейшая обработка сульфида кальция водой дает сероводород, а сжигание H2S в условиях недостатка воздуха приводит к образованию воды и серы." ) -сможет не каждый- для получения серы).
Здесь рассмотрены несложные средневековые немецкие приспособы для усиления натяжения арбалета (немецкий ворот- по типу современного домкрата и лебедки), позволявших (уже в 16 - 17 веках) быстро получить усилие на стальных плечах дуги арбалета до 500 кг и выше и арбалетные болты - стрелы улетали на дальность до 1 км(!) Причем тяжелой арбалетной стрелой- болтом (более 80 гр весом) можно было точно прицелиться до около 200 метров и успешно пробивать стальные латы и кольчугу рыцарей.
- см. там старинные гравюры 16- 17 веков с этими воротами
"В старину вес арбалетного болта доходил до 800г (-800 гр. железа - это круглый железный прут при длине 35 см (350 мм) имеет диаметр 1,9 см (19 мм)). Конечно, таким болтом не сделать сверхдальний выстрел, зато какая пробивная сила!"
http://www.strelomet.ru/streli.html
Конечно, никакой лук по дальности стрельбы и прицельной дальности со стрельбой из арбалета стрелой около 200 гр.
(-200 гр. это стальной прут толщиной 1 сантиметр (-10 мм.) и длиной 35 см. (-350 мм.) (- вычисляется объем прута- как цилиндра (П xR xR xH) xp- где R- радиус цилиндра, H- длина цилиндра, p-плотность железа 7,8гр/см.в кубе)) и больше (с натяжением до 550 кг) не сравнится (тяжелую, вращающуюся вокруг оси (за счет уклона в оперении 1 - 3 градуса) стрелу ветер не так сильно сдувает и мелкие ветки не так сильно отклоняют) (и при этом почти не слышный)
"Позднее появились стальные дуги, обладающие еще большей гибкостью
(натяжение тетивы равнялось 550 кг, а дальность - более 400 метров). Было разработан механизм, предохраняющий от возможности случайного выстрела. Разнообразие моделей арбалетов в средневековье достигло апогея: создавались двулучные и трехлучные арбалеты, многозарядные и магазинные. Модернизация коснулась и спусковых механизмов: от простых до многорычажных и промежуточных. Желоб для стрел впоследствии заменили на специальную трубку, из которого можно было стрелять пулями."
http://www.strelomet.ru/history.html
3. Тактико-технические характеристики
(ХLegio 2.0 / Метательные машины / Средневековье / Средневековые метательные машины западной Евразии / 3. Тактико-технические характеристики)
3.1. Арбалеты.
В качестве запорно-спускового устройства все средневековые арбалеты использовали роликовый затвор, называвшийся в то время «орехом». Его вырезали из кости либо отливали из бронзы. «Орех» надёжен, долговечен, обеспечивает плавный, мягкий спуск даже у оружия большой мощности. Важно также, что он удерживает тетиву точно посередине оси стрелы, что благоприятно сказывается на точности стрельбы.
Короткие и толстые арбалетные стрелы называют болтами. Болт «большого арбалета», называемый «донден» (dondain), стоил в 2-3 раза дороже болта «однофутового», “карро” или “гарро” (при разнице в весе в 6-7 раз, т.е. работа ценилась больше, чем материал). Их древки вырезают из твёрдого, тяжелого дерева (дуба, бука или ясеня), снабжают оперением из кожаных или латунных листков и четырёхгранным стальным наконечником, высокоэффективным против кольчуги и любых кожаных или войлочных доспехов. Против позднесредневековых пластинчатых продуманно выгнутых лат гранёный наконечник менее эффективен, поскольку склонен соскальзывать или рикошетировать при попадании под углом. Поэтому болты наиболее мощных арбалетов снабжали наконечниками «венцом» (floris garotum), с несколькими остриями по кругу. Пробиваемость такого болта ниже, зато он не соскальзывает и вся энергия остаётся в цели. Иногда, чтобы помешать соскальзыванию болта с обычным гранёным наконечником, на него насаживали специальный металлический кружок; такой болт называли «босон».
Иногда оперение прикрепляли по спирали, чтобы болт вращался в полёте и имел повышенную устойчивость; такой болт называли «виретон».
Тевтонский орден применял и «свистящие» болты (Heulbolzen) с целью психологического давления на противника.
Наиболее важным с точки зрения повышения мощности является способ натяжения арбалета. Можно выделить следующие способы:
А. Натяжение руками. Стрелок ногами становится на дугу и руками натягивает тетиву. Самый старый и наименее эффективный способ. Учитывая малую длину дуги, арбалет такого рода сравним с короткими деревянными луками и опасен лишь для противника, не защищенного доспехами. Дальнобойность его не превышает 100-150 м.
Б. Натяжение при помощи крюка и стремени. Стрелок вдевает стопу в стремя арбалета, прикреплённым к поясу крюком зацепляет тетиву и натягивает дугу, используя силу ног и становую силу (-просто тянет мышцами пресса крюк вверх). Этот способ значительно мощнее и удобнее, чем предыдущий, все еще прост, надёжен и недорог. Такой арбалет способен в благоприятных условиях пробить кольчугу или бригандину и без труда пробивает любые подбитые войлоком кафтаны. Обеспечивается максимальное усилие до 150 кг при скорострельности до 4 выстр./мин. Конечно, 150 кг – верхний предел, не норма; не стоит забывать, однако, что это весьма непродолжительное, «толчковое» усилие – тетива оттягивается не более чем на 15-20 см.
По мощности такой арбалет приближается к длинному луку, превосходит его по легкости обучения
и точности
Д. Кранекин, или реечно-редукторный ворот. Его называют также «немецким воротом», поскольку наиболее распространён он был в Германии (особенно производством кранекинов славилась Бавария), Швейцарии, Фландрии, Чехии. Впрочем, умели делать такие вороты и во Франции (“arbalète à cric”). Наиболее мощный и эффективный из малогабаритных механизмов натяжения.
Конструкция кранекина предусматривает оттягивание тетивы лишь на 20-25 см, что подразумевает его применение только на относительно небольших ручных арбалетах.
В то же время такой механизм при усилии стрелка всего 5 кг способен создать усилие натяжения 1100-1200 кг, а при 20 кг – до 5000 кг.
Это намного превышает реальные потребности для ручного арбалета. Вес кранекина составляет 3-4 кг (в XVI веку его удавалось снизить до 2 кг) и он уменьшает
скорострельность до 1-2 выстр./мин (приходится делать примерно 30 вращений ручкой ворота, что занимает 35 сек).
В целом кранекин можно считать близким по эффективности к «английскому вороту». Кранекин компактнее, прочнее и надёжнее, легче присоединяется к арбалету и снимается, но зато еще сложнее и дороже в изготовлении. Кранекин может использовать и всадник.
Прежде, чем рассмотреть характеристики основных типов арбалетов, в двух словах обрисуем теорию их механики и баллистики. Потенциальная энергия арбалета в очень грубом приближении равна половине произведения усилия натяжения на длину хода тетивы. Таким образом, мощность арбалета можно повышать двумя путями: или делая более мощным механизм натяжения, или оттягивая тетиву на большее расстояние. Первый путь значительно снижает скорострельность, уменьшает надежность, увеличивает вес и стоимость оружия. Второй возможен только за счёт увеличения длины дуги (принимая, что она выполнена из того же самого материала) и общей ширины оружия. Поскольку габариты ручного оружия жестко ограничены, основным в средневековой Западной Европе оказался первый путь.
31-33 % потенциальной энергии арбалета переходит в кинетическую энергию снаряда. В свою очередь, Т = ½ mV2, где m – масса снаряда, а V – его скорость. То есть кинетическую энергию можно расходовать либо на увеличение массы снаряда (и его убойной силы), либо на увеличение его скорости (и зависящей от нее дальности полёта).
Сопротивление воздуха только в незначительной степени влияет на дальность стрельбы из арбалета.
У самого легкого 70-г болта аэродинамическая потеря энергии составляет всего 10% через 100 м, у более тяжелых снарядов этот процент быстро снижается, поскольку с увеличением размеров масса и энергия растут в кубе, а поперечное сечение болта – только в квадрате. Основным фактором, препятствующим увеличению дальнобойности, является земное притяжение...
...При начальной скорости болта (весом 70 гр.) 50 м/с дальность прямого выстрела составит ок. 45 м, прицельного – 125-130 м с уровня земли и ок. 180 м с 20-м стены, максимальная дальность – ок. 240 м. При начальной скорости 60 м/с (болта весом 70 гр.) соответствующие дальности составят 65м (прямого), 180 - 235 м (прицельного выстрела) и 335 м. (чем тяжелее болт, при той же скорости (-при большей силе натяжения тетивы) тем больше прицельная дальность)...
Например, тяжелый ручной арбалет, изготовленный в Женеве в XV веке, реставрированный и испытанный Ральфом Пейн-Галлвеем в 1903 г., имел вес более 8 кг (с отсоединенным механизмом натяжения), стальной лук длиной 96 см, толщиной 2,5 см и шириной 6 см в центральной части, длину хода тетивы 17,5 см.
Натягивался он малогабаритным воротом, создающим усилие 550 кг (причем с ним можно было легко справиться одной рукой). На испытаниях он посылал болты весом 85 г на 405-410 м,
что предполагает скорость полёта более 65 м/с. Фактически это промежуточное оружие между 1– и 2-футовыми стандартами. Пейн-Галлвей отмечал, что с рук из этого арбалета мог стрелять только очень сильный физически человек, очевидно, он предназначался прежде всего для стрельбы с парапета или легкой треноги. Отметим также, что 85-г болты явно облегчены для подобного оружия, нормальная 300-м максимальная дальность достигалась бы при болтах весом ок. 150 г.
Подобные размеры имеет и сохранившийся «стенной арбалет» (Wallarmbrust) XV века из Kunsthistorisches Museum в Вене. Его покрытый пергаментом композитный лук имеет размах 95,5 см, ложе имеет длину 110 см, вес 8,6 кг.
Легкий арбалет – наиболее массовое, универсальное оружие как для полевой, так для крепостной и морской войны.
Двухфутовый арбалет приспособлен для стрельбы болтами длиной 64 см, диаметром 2 см и весом 260-270 г. Длина его ложа составляет ок. 1,5 м, размах лука – около 120 см. Его вес составляет 13-15 кг (без станка) плюс 3-4 кг на устройство натяжения.
При использовании «оспье» скорострельность составляет до 4 выстр./мин,
с воротом или кранекином – 1-2 выстр/мин.
Средняя сила натяжения составляет предположительно 800 кг.
Потенциальная энергия при длине хода тетивы 27 см – около 1000 дж, кинетическая энергия болта – 300-350 дж. Такой арбалет можно назвать «переносным», он малопригоден для войны в поле, разве что при обороне лагеря из повозок или при осаде укреплений.
http://www.xlegio.ru/throwing-machines/ ... stics.html
Например, 200 гр. железный прут (с вставленными в хвостовой части в проточки жестяными полосками "оперение стрелы-болта"- под углом 1-3 градуса- для вращения болта-стрелы вокруг своей оси- для повышения точности)
-это железный прут толщиной 1 сантиметр (-10 мм.) и длиной 35 см. (-350 мм.) (- вычисляется объем прута- как цилиндра (П xR xR xH) xp- где R- радиус цилиндра, H- длина цилиндра, p-плотность железа 7,8гр/см.в кубе)).
Такой железный болт от 200 гр. и выше, медленно вращаясь может иметь прицельную дальность до 200 метров (за счет вращения вокруг оси) и мог поражать рыцарей в стальных латах и кольчуге на дальностях 200 м и больше
(при натяжении 800 кг- как в средневековье и до 1,6 тонны- современными домкратами-лебедками). При этом выстрел бесшумный.
Более прочный материал чем дерево- сталь позволяет сделать цевье более прочное и более тонкое и полое внутри, например из профильной трубы, которое выдержит нагрузки натяжения тетивы в 2 раза выше (- до 1,6 тонн- 2-х тонн), чем более толстое сплошное деревянное цевье.
По этому- вес более тонкого стального цевья, полого внутри (с отстегивающимся прикладом из стального гнутого прута (см. прикрепленное фото по ссылке про арбалеты)- в отличии от толстого сплошного деревянного приклада) меньше и, в результате, вес всего арбалета получается меньше, чем с монолитным деревянным цевьем, и при этом - под нагрузки натяжения тетивы в 2 раза выше.
Арбалет
АРБАЛЕТНАЯ стрела также видоизменялась с течением времени. Перед тем как проследить его эволюцию, рассмотрим силы, действующие на стрелу лука. При стрельбе из обычного лука стрела в момент прицеливания должна быть расположена между центром груди лучника и пальцами его вытянутой руки. Относительное расположение этих двух точек определяет направление полета стрелы после отпускания тетивы.
Силы, действующие на стрелу в момент ее отпускания, однако, не совсем совпадают с линией прицела. Отпущенная тетива толкает торец стрелы по направлению к центру лука, а не в сторону. Следовательно, чтобы стрела не отклонялась от заданного направления, она должна слегка прогнуться в момент пуска.
Требуемая гибкость стрелы для традиционного лука налагает ограничение на количество сообщаемой ей энергии. Например, было установлено, что стрела, предназначенная для лука с натяжением до 9 кг, при стрельбе ею из арбалета с натяжением 38 кг может изогнуться так сильно, что ее древко переломится.
В связи с этим в античную эпоху, когда стали использоваться арбалеты и катапульты, были придуманы стрелы новой конструкции. Благодаря тому что поверхность ложи арбалета обеспечивала совпадение направления движения тетивы с первоначальным направлением полета стрелы, а специальное направляющее устройство позволяло без помощи рук удерживать ее в определенном положении, стало возможным делать арбалетные стрелы более короткими и менее упругими. Это в свою очередь облегчило их хранение и ношение.
О конструкции стрел, появившихся в то время, можно судить по двум дошедшим до наших дней основным типам. Стрела одного типа в два раза короче обычной, лучной стрелы. Она резко расширяется к заднему концу и имеет несколько лопаток, или оперение, которые слишком малы, чтобы стабилизировать стрелу в полете. Торцевая часть стрелы захватывается зацепными зубьями.
Стрелы другого типа не имеют лопаток. Их металлическая передняя часть составляет треть их длины, а деревянное древко сокращено до минимума. Эти стрелы также имеют расширяющуюся к хвостовой части форму. Общая их длина менее 15 см.
Конструктивные особенности этих стрел говорят о том, что мастерам Древнего Рима, которые первыми изобрели их, были знакомы летные качества тел различной формы. Сегодня нам понятно, что оперение, которое предотвращает вращение стрелы в полете, является основной причиной ее торможения. Уменьшение его размеров позволило бы увеличить дальность полета стрелы при условии, что она не поворачивается в сторону, что еще больше затормозило бы ее полет.
Этого можно избежать, заострив древко, т. е. сделав его в передней части уже, чем в задней. Если стрела с таким древком начнет поворачивать в сторону, то давление воздуха на более широкую заднюю часть будет выше, чем на переднюю; за счет этого направление полета стрелы выравнивается.
Можно также предположить, что древко имеет центр давления (точка равновесия всех действующих на него аэродинамических сил), расположенный за центром тяжести. На цилиндрической стреле без оперения эта точка будет находиться примерно посередине древка.
У расширяющейся стрелы центр давления смещается к задней части (как воланчик в бадминтоне).
(- небольшое оперение из жестяных пластин в хвосте, расположенное под небольшим углом -1-3 градуса для вращения стрелы вокруг своей оси- для более точного ее полета- также смещает центр давления аэродинамических сил стрелы за центр ее тяжести, что выравнивает стрелу в полете)
Поскольку центр давления расположен за центром тяжести, устойчивость стрелы с расширяющимся древком выше, чем с цилиндрическим,
а за счет отсутствия оперения ее лобовое сопротивление меньше. Расширяющееся древко способствует также более равномерному распределению давления воздушной массы на его поверхность. Используя терминологию современной аэродинамики, можно сказать, что пограничный слой менее подвержен разрушению. Уменьшение длины стрелы также улучшает ее летные качества, поскольку с увеличением длины турбулентность воздушного потока, параллельного цилиндрической поверхности, увеличивается, поглощая большую энергию.
http://www.xlegio.ru/throwing-machines/ ... -crossbow/
xlegio.ru/throwing-machines/middle-ages/torsion-springald/ - про спрингалд (-см. там фото реконструкции в уменьшенном -раза в 1,5 размере)- все как у большого настенного арбалета (см. фото арбалета в башне замка Тиффож)- стрелы- как у большого арбалета, замок, тетива, но торсион не железная дуга лука, а пучок сплетенных конских волос или бычьих жил, усилие натяжения винтом тетивы- как у большого арбалета - до 1800 кг
Арбалет
...Прицельная дальность у охотничьего арбалета составляла 60 метров, у военного — вдвое больше. Оружейник Филиппа IV Алонзо Мартинес де Эспинар в своей книге (1644) сообщает, что военные арбалеты XVI века могли убивать на 200 шагов, охотничьи — на 150.
Монье де Мораль в книге «La chasse au fusil» пишет, что английские арбалетчики попадали в цель на расстоянии 260-400 шагов. (260 х0,75 =195 м.; 400 х0,75= 300 м., где 0,75 м- средняя длина шага)
Хорошие стрелки не давали промаха по куриному яйцу на расстоянии 100 шагов, легко побивая легендарный «рекорд» Вильгельма Телля[7]....
ru.wikipedia.org/wiki/Арбалет
Есть видео стрельбы на 100м, где двое зажали лук в специальном станке с механизмом обеспечивающим стабильность натяжения тетивы и то из 6 стрел смогли только парой попасть в лист изолона 120х120 см. Это не результат, как мне кажется и никакой коллиматор не позволит из лука стабильно стрелять на 100м, потому что тело стрелка из лука в отличие от стрелка из винтовки внесёт кучу погрешностей. Возможно спортсмены высшего класса могут в такой группе мышц обеспечивать достаточное единообразие упора, натяжения тетивы, выпуска... Но не рядовой любитель лучных пострелушек.
- В том и отличие арбалета от лука- у арбалета цевье с прикладом, к цевью с торца- неподвижно прикручена дуга железного лука- это все равно что она зажата неподвижно в тисках, цевье арбалета, как и цевье винтовки спокойно, без напряжения мышц удерживается сколько угодно долго и спокойно наводится на цель через оптический прицел (в отличии от удержания натянутого лука рукой, рукой, которая со временем начинает из-за усталости мышц немного покачиваться, отклоняя нацеленную стрелу от цели). Потому военные арбалеты имели значительную прицельную дальность (до 200 метров) (- см. здесь ссылки на цитаты из исторических источников).
Кроме того тяжелая арбалетная стрела - от 70 гр.- до 260 гр. (и до 800 гр. у двухфутовых арбалетов -при натяжении до 800 кг- см. ссылки)- очень слабо отклоняется от ветра и веток в лесу.
- Про стрелы для арбалета- здесь ниже приведены чертежи (с соблюдением пропорций) исторических стрел для арбалетов(!)- которыми много тысяч раз успешно стреляли из арбалетов и спрингалдов еще с 1320-х годов- и по 18-й век (- время- вытеснение арбалета более дальнобойным нарезным огнестрельным оружием). Там видно, что эти стрелы значительно толще и короче, чем для лука (кто знает сопромат- это означает значительно большую прочность на изгиб- частный случай изгибаемой балки круглого сечения- чем балка толще и короче, тем больше усилий нужно приложить для ее сгибания- меньше плечо приложения силы- отсюда меньше момент силы N= произведение плеча силы l (-от места приложения силы F до точки изгиба - до точки опоры стрелы) на силу F приложенную к концу балки, т.е. если плечо =длине балки длиннее (балка- стрела длиннее), тем меньше нужна сила F, приложенная к концу балки, чтобы создать такой же момент силы N). Т.е для создания одинакового изгибающего момента силы N для более длинной стрелы - сила F нужна меньше (момент силы N= F(сила)х l(плечо силы)), чем для более короткой стрелы, кроме того арбалетные стрелы (см. исторический чертеж) еще и толще стрел для лука, т.е. еще сложнее согнуть толстую и короткую палку (-стрела для арбалета), чем тонкую и длинную (стрела для лука). Так что, такая форма арбалетной стрелы - толстая и короткая- рассчитана на очень большие нагрузки (напомню- это подлинные пропорции исторических тяжелых стрел для арбалета, доходивших в весе до 800 гр- см. здесь ссылки -при усилии натяжения до 800 кг (на 2-х футовом арбалете)- см. ссылки). Причем, длина железного наконечника- около трети длины стрелы- см. чертеж 3-й сверху- конец наконечника- сплошное железо, а второй конец- которым он одевается на деревянный толстый хвостовик- железная трубка(- т.е. сплошной заостренный цилиндр железного наконечника переходит в полую железную трубку, которой он одевается на толстый деревянный хвостовик) это сделано, чтобы центр тяжести стрелы был в первой трети длины стрелы, начиная от железного наконечника- для более точного полеты стрелы в воздухе- центр аэродинамического давления на стрелу смещен относительно центра тяжести (в первой трети стрелы по длине) (при повороте стрелы в бок- давление воздуха сразу выравнивает стрелу, кроме того, стрела медленно вращается в воздухе- для более точного полета).
Такую толстую и короткую стрелу- соотношение 1 :30(- 32) -толщина: к длине ( -" Двухфутовый арбалет приспособлен для стрельбы болтами длиной 64 см, диаметром 2 см и весом 260 -270 г."), где наконечник из металла почти на первую треть длины и дальше хвостовик из толстого дерева- не сломать.
(У спрингалда с усилием натяжения тетивы винтом =1800 кг -еще толще стрелы -"Винтовой ворот создаёт усилие натяжения 1800 кг и, при длине хода тетивы 138 см, обеспечивает потенциальную энергию ок. 5750 дж. Снарядами служат дротики длиной 70-80 см, диаметром 4-5 см и весом около 1,4 кг".(см. ссылки)
- у стрел для спрингалда -соотношение 1 :16 -17,5 -толщина: к длине - для выдерживания стрелой больших усилий с торца стрелы - вдоль стрелы -при выстреле- спуске тетивы- хвостовая часть стрелы начинает движение вперед- вдоль- по направляющей канавке под действием тетивы, а носовая часть стрелы по инерции еще стоит на месте- чтобы преодолеть инерцию тяжелой стрелы- стрела делается толще при больших усилиях)
Кроме того, стрела в арбалете, в отличии от лука- равномерно скользит в направляющей канавке сверху на цевье под действием тетивы (соприкасаясь с канавкой по всей своей длине и передавая на материал цевья в канавке все возникающие небольшие боковые усилия от тетивы, пока на эту стрелу действует разгоняющее ее усилие тетивы) и не испытывает таких изгибающих усилий, как на луке, где стрела, пока на нее действует усилие тетивы, висит в воздухе и при полете трется об дугу лука только в одной точке и от этого подвергается изгибающему в бок усилию -в точке соприкосновения стрелы с дугой лука,
- что позволяет прикладывать к арбалетной стреле значительно большие усилия (например- натяжение немецким воротом кранекином до 2-х тонн -всего за 30 секунд- см. здесь ссылки- для стрельбы более тяжелой стрелой с такой же скоростью, потому медленней тормозящейся об воздух, поэтому с большей прицельной дальностью стрельбы), чем к стреле для лука -без каких либо повреждений арбалетной стрелы (- небольшие боковые усилия от тетивы на стрелу стразу передаются в канавке направляющей в которой лежит стрела арбалета- на материал цевья -без изгибов стрелы).
При увеличении экономического кризиса к власти (с большой вероятностью) придут как в начале 20 века аналог "большевиков" или более сплоченные этнические группировки (- как в 1990-х в южных республиках, но сейчас многие из неславян уже живут по всей России эти события приведены в теме "Наброшу: идеальный гладкоствол вышивальщега" ("Геноцид русских: Белая Книга памяти") ) и у тех, и у других
- "новой власти"- первые их указы (указы "новой власти") в условиях кризиса -будут касаться изъятия зарегистрированного оружия у населения, как это было несколько раз в 20-м веке- в 1920-30-х в СССР и в 1990-х в южных республиках СНГ- более сплоченные этнические группировки изымали оружие у менее сплоченных этнических групп- славян.
-Приказ об изъятии оружия:
Ф.Э. ДЗЕРЖИНСКИЙ — ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ВЧК—ОГПУ. 1917–1926
1918 год [Док. №№ 21–148]
Документ № 84
Приказ ВЧК всем губчека об изъятии оружия у населения
25.06.1918
Всероссийская Чрезвычайная комиссия предписывает Вам издать приказ следующего содержания:
«Предписывается всем гражданам города и деревни, не имеющим права и разрешения от советских властей на ношение и хранение огнестрельного и холодного оружия, взрывчатых веществ, бомбометов, кортиков, пулеметов, пулеметных и ружейных частей, патронов, пулеметных лент, биноклей, бомб и пр., доставить все упомянутое выше в Чрезвычайную комиссию в двухнедельный срок со дня распубликования сего приказа; виновные в неисполнении сего будут подвергнуты суровому наказанию».
Губернские комиссии должны издать такой же приказ по уездам, волостям, селам и деревням о разоружении богатеев, мужиков-кулаков, попов, правых эсеров и меньшевиков.
По истечении двухнедельного срока продолжить приказ этот на три дня и после этого приступить к планомерному разоружению и отбиранию всего вышеперечисленного, обходя дом за домом, деревню за деревней, улицу за улицей. Необходимо это провести так, чтобы ни у одного кулака, ни у одного буржуя не осталось ни одного штыка, ни одного патрона.
На все отобранное должны быть составлены точные ведомости. Оружие должно быть приведено в порядок, смазано и сохранено.
Ведомости должны из уездов, волостей, сел и деревень доставляться губернским ЧК, а последние доставляют их Всероссийской Чрезвычайной комиссии без замедления.
Председатель Ф. ДЗЕРЖИНСКИЙ
Заведующий Иногородним отделом ФОМИН
alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1018240
- Чтобы в дальнейшем можно было устраивать произвол в отношении этой группы населения- в основном славян
- ссылки на эти события приведены в теме "Наброшу: идеальный гладкоствол вышивальщега"
- popgun.ru/viewtopic.php?f=335&t=803324&start=2760 ("Геноцид русских: Белая Книга памяти")
- В 1930-е загнали крестьянство в колхозы (тогда 80% населения СССР- для решения экономических проблем СССР за счет очень дешевой рабочей силы- коллективизация) и заставили работать за галочки- трудодни, пользуясь их невозможностью этому помешать (- только после ВОВ многие смогли уехать в город, когда им выдали паспорта.)
(Обрабатывать для себя 10 - 20 соток и присматривать за своими 15 утками, курами и/или несколькими козами- это одно и совсем другое- обрабатывать колхозные гектары или присматривать за сотней колхозных коров в коровнике- за трудодни на которые выдавали немного зерна, муки, картофеля- фиксированная зарплата продуктами- это другое, потому колхозники до 1950-х жили бедно, а кулаки и середняки (фермеры) - которые работали на себя- до 1930-х- коллективизации- жили вполне неплохо).
koryo-saram.ru/vladimir-li-bereg-nadezhdy-chast-i-sny-dalekogo-detstva/ ( Владимир Ли. Берег надежды. Часть I. Сны далекого детства) про выживание в колхозах в 1930-х
koryo-saram.ru/vladimir-li-bereg-nadezhdy-chast-ii-v-samanny-h-lachugah/ (Владимир Ли. БЕРЕГ НАДЕЖДЫ. Часть II. В саманных лачугах) про выживание в колхозах в 1930-х
- взять зерно с колхозного поля было нельзя:
07 Августа 1932 - в СССР вышел «Закон о трёх колосках».
«Закон о трёх колосках» (также закон «семь восьмых», «закон от седьмого-восьмого», указ «7-8») — неофициальное наименование Постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности». Закон этот был написан под диктовку И. В. Сталина, который в открытую объявил всех уклонистов от его безумного плана насильственной коллективизации врагами народа и государственными преступниками.
Итак, за хищение хотя бы трех колосков с колхозного поля (не говоря уж о более крупных кражах) новый закон предусматривал расстрел с конфискацией имущества, который при смягчающих обстоятельствах мог быть заменён на лишение свободы на срок не менее 10 лет с конфискацией имущества.
В качестве "меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны «кулацких элементов» предусматривалось лишение свободы на срок от 5 до 10 лет.
Осуждённые по этому закону не подлежали амнистии. Так был запущен кровавый маховик большевистского террора против русского народа.
istpravda.ru/chronograph/4757/
- также ввели продразверстку (изъятие хлеба) 11 января 1919 года () Принят «Декрет о введении продразвёрстки на хлеб»
"11 января 1919 г. декретом Совета народных комиссаров на всей территории Советской России была введена продовольственная развёрстка. Она заключалась в обязательной сдаче крестьянами государству по твёрдым ценам всех излишков хлеба и других продуктов сельского хозяйства сверх установленных минимальных норм, предусмотренных для удовлетворения личных и хозяйственных нужд. В. И. Ленин считал продразвёрстку важнейшим элементом и основой всей политики «военного коммунизма». В работе «О продовольственном налоге» он писал: «Своеобразный "военный коммунизм" состоял в том, что мы фактически брали от крестьян все излишки и даже иногда не излишки, а часть необходимого для крестьянина продовольствия, брали для покрытия расходов на армию и на содержание рабочих. Брали большей частью в долг, за бумажные деньги. Иначе победить помещиков и капиталистов в разорённой мелкобуржуазной стране мы не могли».
Сбор продуктов осуществляли органы Народного комиссариата продовольствия (Наркомпрода), продотряды при активной помощи комитетов бедноты (комбедов) и местных Советов. На начальном этапе, во второй половине 1918 — начале 1919 г., продразвёрстка захватила лишь часть губерний Центральной России и распространялась на хлеб и зернофураж. В заготовительную кампанию 1919-1920 г. она действовала на всей территории РСФСР, советской Украины и Белоруссии, Туркестана и Сибири и охватила также картофель, мясо, а к концу 1920 г. — почти все сельхозпродукты.
Продовольствие изымалось у крестьян фактически бесплатно, так как денежные знаки, которые выдавались в качестве возмещения, были практически полностью обесценены, а промышленные товары взамен изымаемого зерна государство предложить не могло в связи с падением промышленного производства в период войны и интервенции.
ptiburdukov.ru/История/Принят_«Декрет_о_введении_продразвёрстки_на_хлеб»
И из за продразверстки (изъятия зерна, в том числе на посев на следующий год) начался голод:
Голод в Поволжье 1921-1922 годов, согласно данным официальной статистики, охватил 35 губерний (Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, Казахстан, частично Приуралье и Западную Сибирь) с общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов. Пик голода пришёлся на осень 1921 - весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Число жертв голода составило около 5 миллионов человек. Голод 1921-1922 годов привёл к многочисленным случаям каннибализма и и вызвал массовый рост беспризорности и преступности.
Основными причинами голода считаются: жестокая засуха 1921 года, разрушительные последствия Гражданской войны, проводимое большевиками уничтожение частной торговли,
изъятие продовольствия у крестьян в пользу города (продразвёрстка) и человеческий фактор.
chronograph.livejournal.com/255794.html
Раскулачивание в 1917—1923 годах
Ещё 8 ноября 1918 года на совещании делегатов комитетов бедноты Ленин заявил о решительной линии по ликвидации кулачества: «…если кулак останется нетронутым, если мироедов мы не победим, то неминуемо будет опять царь и капиталист.»[4] Декретом от 11 июня 1918 года были созданы комитеты бедноты, которые сыграли большую роль в борьбе с кулачеством, руководили процессом перераспределения конфискованных земель на местах и распределением конфискованного инвентаря, продовольственных излишков, изъятых у кулаков. Уже отметил своё начало «великий крестовый поход против спекулянтов хлебом, кулаков, мироедов, … последний и решительный бой всем кулакам — эксплуататорам».[5] Было изъято 50 миллионов гектаров кулацкой земли, перешедшей бедноте и середнякам, конфискована у кулачества значительная часть средств производства в пользу бедноты.
ru.wikipedia.org/wiki/Раскулачивание
Для улучшения быта красноармейцев ввели мандаты на социализацию женщин:
АКТ РАССЛЕДОВАНИЯ
о социализации девушек и женщин в гор. Екатеринодаре по мандатам советской власти
В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет, напечатанный в "Известиях" Совета и расклеенный на столбах, согласно коему, девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали "социализации", причем желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие революционные учреждения.
Инициатором этой "социализации" был комиссар по внутренним делам еврей Бронштейн.
Он же выдавал и "мандаты" на эту "социализацию". Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник большевистского конного отряда Кобзырев, главнокомандующий Иващев, а равно и другие советские власти,
причем на мандатах ставилась печать штаба "революционных войск Северо-кавказской советской республики".
Мандаты выдавались как на имя красноармейцев, так и на имя советских начальствующих лиц — например, на имя Карасеева, коменданта дворца, в коем проживал Бронштейн: по этому образцу предоставлялось право "социализации" 10 девиц.
Образец мандата:
Мандат*
Предъявителю сего товарищу Карасееву предоставляется право социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до 20-ти лет на кого укажет товарищ Карасеев.
Главком Иваще [подпись]
Место печати [печать ]
На основании таких мандатов красноармейцами было схвачено больше 60 девиц — молодых и красивых, главным образом, из буржуазии и учениц местных учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной красноармейцами в городском саду облавы, причем четыре из них подверглись изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около 25 душ во дворец войскового атамана к Бронштейну, а остальные в "Старокоммерческую" гостиницу к Кобзыреву и в гостиницу "Бристоль" к матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных были засим освобождены, так, была освобождена девушка, изнасилованная начальником большевистской уголовно-розыскной милиции Прокофьевым, другие же были уведены уходившими отрядами красноармейцев и судьба их осталась невыясненной. Наконец, некоторые после различного рода жестоких истязаний были убиты и выброшены в реки Кубань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий подверглась изнасилованию в течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики подвязали ее к дереву и жгли огнем и, наконец, расстреляли.
hrono.ru/dokum/191_dok/1918devu.html
(также см. Мельгунов "Красный террор в России" litmir.me/br/?b=243609 )
В 1990-е просто выкинули славянское население из южных республик, также пользуясь невозможностью славян этому помешать.
Когда оружие в кризисные времена будет изъято у, в основном- славянского населения- и доступ в оружейные магазины закрыт- как это было в 1920-30-е в СССР и в 1990-е в южных республиках, возникнет нехватка пороха и патронов (для "потерянных" стволов). И не все смогут самостоятельно найти компоненты для получения даже дымного пороха- например, серу- не везде есть пириты или серный колчедан, не все смогут обжечь гипс при такой температуре, чтобы он выделил SO2, который дальше можно осадить в виде серы.
- По этому, заменить огнестрельное оружие смогут- отчасти- бесшумные самодельные арбалеты (-для самообороны в кризисные времена- в условиях не допуска славян в оружейные магазины (как в 1990-х в южных республиках или в 1920-х в СССР), также для добычи пропитания- дичи и добычи огнестрельного оружия -для более успешной самообороны),
- но для этих самодельных арбалетов
(- например, повышенной мощности, чтобы эти арбалеты можно было быстро натягивать немецким воротом-кранекином, чтобы максимально увеличить прицельную дальность стрельбы из такого арбалета- чтобы можно было добывать огнестрельное оружие -для более успешной самообороны и противостоять вооруженным огнестрельным оружием бандам -по точности стрельбы на равных- хотя бы на дальностях до 200 м, при этом простая дальность полета стрелы из мощного арбалета может быть и 500м., и 600м.)
придется также самим изготавливать стрелы-болты (с железными наконечниками - для эффективного поражения целей- см. чертеж разных стрел и фото стрелы на спрингалде) - вытачивая наконечники из подручного металлолома и хвостовую часть из дерева- по приведенным чертежам.
Изготовить в кризисные времена -самодельные болты-стрелы для арбалетов (- арбалет в отличии от огнестрельного оружия- почти бесшумен и изготавливается также из подручного металлолома или дерева)
-может оказаться гораздо проще, чем изготовить охотничьи (и любые другие) патроны и даже простой дымный порох (пириты и серные колчеданы есть не везде, обжечь гипс (- около 800 гр. С - в смеси с углем- см. метод Бекетова - "что при прокаливании с углем (либо при воздействии других восстановителей) происходит превращение CaSO4 в CaS, дальнейшая обработка сульфида кальция водой дает сероводород, а сжигание H2S в условиях недостатка воздуха приводит к образованию воды и серы." ) -сможет не каждый- для получения серы).
- Вложения
-
-
- Иди_в_колхоз.jpg (26.11 КБ) 391 просмотр
-
- выживальщики-1930-х_в_колхозах.jpg (33.37 КБ) 391 просмотр
-
- стрелы_b_и_c-сверху_вниз-2-я_и_3-я-это_стрелы_для_арбалета.gif (11.44 КБ) 400 просмотров
-
-
-
Последний раз редактировалось g-l3 17 фев 2018, 03:11, всего редактировалось 68 раз.
-
Magnum_357
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1594
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 21:35
Изначально написано moby_one:
разница в том, что Самик со временем садится. Усилие падает.
Все "садятся". Даже стеклопластиковые, но последние медленнее.
Чудес не бывает, такие деформации в любых материалах вызывают структурные изменения.
-
Magnum_357
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1594
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 21:35
Изначально написано k.sever:
Так и я про то же. Воевать с луком это только от безысходности,но и недооценивать его как инструмент не стоит. Кстати какая модель разборного лука для выживания и охоты предпочтительнее. У меня есть блочник но его сложить неполучится. Хочется бюджетный рекурсив на 27кг. Есть такие разборные?
Интерлопер "олимпик хаки"
Разборный, практически неубиваемый, хорошие усилия, складывается в короткий чехол для удочек вместе со стрелами. Ну и камуфляжный
http://www.arbalet.ru/klassich...er-olimpik-haki
-
Magnum_357
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1594
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 21:35
Изначально написано Eskoff:
... На что смотреть? Как выбирать? Что выбирать?
Для начала посетить лучный клуб и пострелять из:
- олимпика (классического лука),
- нескольких видов традиционных (лонгбоу, корейцы, китайцы, монголы, филды....)
- желательно из нескольких разновидностей блочников:
- Дуал кам - два силовых эксцентричных блока,
- соло кам - один эксцентричный блок и круглый блок - ролик на втором плече,
Mathews NoCam вряд ли кто-то даст пострелять, но есть древние и детские ноу камы с двумя круглыми блоками - роликами - их не стоит рассматривать, пожалуй.
От них всех разные впечатления и ощущения от стрельбы, нужно выбирать что ближе к душе лежит.
А потом уже по совету Artmel - на лукоманию за теоретическими основами и советами по индивидуальному подбору.
-
Magnum_357
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1594
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 21:35
Изначально написано k.sever:
Кстати позвонил знакомому в местный музей. Там у стрел диаметр 12-14мм. Вес правда не сказал(взвесить нечем) лук тоже есть,но сколько у него усилие неизвестно.да и врятли можно будет измерить.все таки копанина.
На текущий момент практически не известны хоть сколько то сохранившиеся луки. Только остатки от них. И древки стрел тоже как правило не сохраняются, а судить о диаметре стрелы по наконечнику не совсем правильно. Если наконечник втульчатого типа, надо скидку на вклейку и подмотку делать, а для всадного наконечника вообще не определить диаметр древка. Практически все древки стрел в музеях - новодел с искусственным состариванием и сделаны они далёкими от лучного искусства людьми.
Есть несколько лонгбоу с потопленного корабля в англии и то, их состояние не позволяло с достаточной степенью точности оценить усилие их натяжения. Английские историки в музее написали про 150 фунтов
))На счет историчности и прочего тут в вечной мерзлоте и мамонтов находят, по лукам — во время вов тут многие с луками в тундру ходили,патроны берегли,а куропатке или зайцу много не надо.
-
moby_one
- Генерал-майор
- Сообщения: 31373
- Зарегистрирован: 14 мар 2007, 14:12
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Kenigsberg/Калининград
Изначально написано Magnum_357:
Все "садятся". Даже стеклопластиковые, но последние медленнее.
Чудес не бывает, такие деформации в любых материалах вызывают структурные изменения.
у блочных луков плечи не садятся.
-
Malephyque
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1683
- Зарегистрирован: 04 май 2016, 17:56
Изначально написано artmel:
почитайте лучше лукоманию , там практики сидят а не луковыживальцы.
определитесь с типом лука который вы хотите взять.
и если это лонг или традиция (не путать с классикой!!!) то вам не в магазин а к мастеру на заказ, на той же лукомании есть выбрать у кого заказать.
из классики или олимпика это от самика до win&win на что денег хватит
из блока стрелял не столько чтобы чтото советовать тут.
Мастера делают интересные и недорогие луки
Главное не брать сразу на 30 кг.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей
