Постройка подготовленного дома

Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано Sauvestre:
Насчёт ПВА, у производителей формулы. Там разные примеси идут и ПВА нафиг никому не нужен.
В любой формуле во все готовые смеси изначально идут гидрофобизатор и влагоудерживающая добавка (как правило метилцеллюлоза). Далее уже остальная формула - пластификаторы, эоластификаторы в зависимости от цели и назначения, адгезионные добавки, ускорители-замедлители и т.д.
В РФ кстати очень хороший песок для смесей, в Европе он говённый. Но вот при производстве идёт нестабильность качества, так как карьеры черпают то одно, то другое. Кстати не поркупайте смеси которые произведены в мае. Выход из зимы и распутица на карьерах на качестве сильно сказывается. Это такие тонкости :)

давно пришел к выводу что фасад тоже гипсом штукатурить вполне нормально. если над ним еще и вентфасад, то вполне годно. а так и краски фасадные сейчас на уровне, а есть и всякие занятные типа акриловой " резиновой для крыш", я такой покрасил цоколь кирпичный и бассейн изнутри, третий год цоколь в идеале а бассейн волбще лет 5 каждый год воду набираю ничего не треснуло не отшелушилось. и пар она пропускает, после слива воды осенью гдето неделю стенки бетонного басейна изнутри в росе до уровня где вода налита была..
Аватара пользователя
Краснова Анна
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 апр 2017, 10:41

Сообщение Краснова Анна »

wostok777 писал(а):Перед строительством дома, нужно понять для себя, каким размером он будет. И на основе этого просчитать на "строительном калькуляторе" http://rasschitai.ru/stroitelnye/ стоимость. Вам будет понятны затраты и всё остальное. Кстати удобный калькулятор, учитывает всё.
Из всех калькуляторов на том сайте, мне очень пригодился по строительству, по подсчёту кровли. Весьма точные подсчёты. Я целый день считала на бумажке, а тут такое!!!
Даже не знала что есть такие. Спасибо!
Денис_Орда
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 14 апр 2016, 16:54

Сообщение Денис_Орда » .

пару картинок на заданную тему.. немного наивно, но только немного..
Изображение
Изображение
arjan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26114
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 20:15

Сообщение arjan » .

Знаю только пока два которые видел приемлемого качества - Энгельский
Про Энгельсский я полность поддерживаю , лучше я не видел .
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

arjan писал(а): Про Энгельсский я полность поддерживаю , лучше я не видел .
Кирово-Чепецкий лучше, его и печники хвалят
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

Только вот за фасадом- без разницы какой кирпич класть, порочнее, подешевше и вся наука.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано БИДЖО:
Только вот за фасадом- без разницы какой кирпич класть, порочнее, подешевше и вся наука.

Дада. особенно если он при постукивании по нему разваливается на три части.
Ну и сырость он впитывает мягко говоря по разному. Правильно обожженый не насосет столько влаги, ка "полусухого формования" иль как его там..
Вобщем грустно с кирпичем, потому и кладут из газосиликата.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано БИДЖО:

Кирово-Чепецкий лучше, его и печники хвалят

да чего уж там мелочиться, можно и из белорусского печного М-200 сложить. Надега!
он рублей 35 штука ща... получается куб 17000 р сам кирпич и за работу еще 5000 р отдай. итого 22 тыра. и получаем стенку с теплопроводностью раза в 4 выше чем по нормам СССР было. шикарно ,чо.
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

Medved075 писал(а): Дада. особенно если он при постукивании по нему разваливается на три части.Ну и сырость он впитывает мягко говоря по разному. Правильно обожженый не насосет столько влаги, ка "полусухого формования" иль как его там..Вобщем грустно с кирпичем, потому и кладут из газосиликата.
это "плач Ярославны" строителей из цементной пены, звучит как самооправдание, потому как внятных причин стоится из цементной пены- они назвать не могут
самый плохой кирпич завсегда обойдет самый лучший газосиликат, кроме телопотерь, но для этого есть утеплители
преймущества однородной стены- надуманные, главное чтоб точка нуля градусов приходилась на утеплитель а не на конструкционный материал, вот у вся наука
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано БИДЖО:

это "плач Ярославны" строителей из цементной пены, звучит как самооправдание, потому как внятных причин стоится из цементной пены- они назвать не могут
самый плохой кирпич завсегда обойдет самый лучший газосиликат, кроме телопотерь, но для этого есть утеплители
преймущества однородной стены- надуманные, главное чтоб точка нуля градусов приходилась на утеплитель а не на конструкционный материал, вот у вся наука

так какие преимущества то у кирпича, которые можно руками пощупать? вот применительно к 1-эажному дому размером 6х9 например.
Кроме "красные красивые стены" изнутри, на которые штукатурки уйдет больше раза в 3.
arjan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26114
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 20:15

Сообщение arjan » .

самый плохой кирпич завсегда обойдет самый лучший газосиликат,
нет , говно кирпич разваливается просто в руках и такого большинство , у нас например нет нормального практически , а энгельский обходится сильно дорого в связи с доставкой , а газосиликат есть нормального качества из него и строят , хотя проблем с ним гораздо больше чем с утепленным кирпичом .
А мне нравится строить из дерева и как говорят "говна и палок" (каркасники ) , для небольшого, недорогого дома самое то .регион у нас сейсмоопасный поэтому чо то я очкую в домах из газосиликата и кирпича спать :)
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

А силикатного кирпича нет совсем?
n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8800
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » .

Изначально написано Medved075:

да чего уж там мелочиться, можно и из белорусского печного М-200 сложить. Надега!
он рублей 35 штука ща... получается куб 17000 р сам кирпич и за работу еще 5000 р отдай. итого 22 тыра. и получаем стенку с теплопроводностью раза в 4 выше чем по нормам СССР было. шикарно ,чо.

Изнутрей для гетеростены это очень правильное направление.
arjan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26114
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 20:15

Сообщение arjan » .

А силикатного кирпича нет совсем?
я давно не видел , да и нахрен он нужен , еще вот пескобетонные блоки нравятся , вот только производило бы их какое нибудь крупное предприятие что бы были хоть какие то гарантии что там все нормально с цементом и нормально все провибрировано , а так очень нормальный материал - дешев , строить быстро, воды особо не боится , в 1 этаж стенку можно в полблока делать (20см ) .
n114b
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8800
Зарегистрирован: 01 янв 2014, 22:29

Сообщение n114b » .

Изначально написано Medved075:

так какие преимущества то у кирпича, которые можно руками пощупать? вот применительно к 1-эажному дому размером 6х9 например.
Кроме "красные красивые стены" изнутри, на которые штукатурки уйдет больше раза в 3.

Параметры обмена энергией с нутренностями устройства другие.
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

arjan писал(а): да и нахрен он нужен
Геометрия выдержана лучше чем на красном, чисто технологически, если его предохранить от намокания, а наружное утепление кирпичных стен необходимо в любом случае, он вечен.
arjan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26114
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 20:15

Сообщение arjan » .

Геометрия выдержана лучше чем на красном
а зачем вам геометрия на кирпиче ? мне например кирпич больше такой нравится .Никакой геометрии а смотрится отлично .
Изображение
Изображение
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

arjan писал(а): .Никакой геометрии а смотрится отлично .
Когда газ стоил по 13$ такое можно было строить, а сейчас нужен продуманный конструктив.
Кирпич позволяет построить дешевую и прочную стену в кирпич толщиной, но утеплять её всё равно придётся минимум 20 см изоляции. Ну или топить поменьше, ходить в свитере, овчиной жилетке и войлочных сапогах. Зато фактура стены красивая, как в Англии, викторианский стиль, классика, чувствуешь себя почти сэром :)
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано МВГ:

Когда газ стоил по 13$ такое можно было строить, а сейчас нужен продуманный конструктив.
Кирпич позволяет построить дешевую и прочную стену в кирпич толщиной, но утеплять её всё равно придётся минимум 20 см изоляции. Ну или топить поменьше, ходить в свитере, овчиной жилетке и войлочных сапогах. Зато фактура стены красивая, как в Англии, викторианский стиль, классика, чувствуешь себя почти сэром :)

дада, Сэр Пэтро Сопливый :)))
я встречал проектик, в котором газосиликат укладывался в монолитный каркас внешних стен, бетонный армированный, а все внутренние перегородки какраз из кирпича были выложены. вот в таком варианте теплоемкость самая высокая при вменяемой конструкции внешних стен. делать стену в кирпич толщиной наружнюю и еще утеплять 20 см это по толщине получается 45-50, можно конечно вынести утеплитель за внешние размеры цоколя, пусть типа висит, но почемуто такое нигде не видел.
arjan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26114
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 20:15

Сообщение arjan » .

Кирпич позволяет построить дешевую и прочную стену в кирпич толщиной, но утеплять её всё равно придётся минимум 20 см изоляции. Ну или топить поменьше, ходить в свитере, овчиной жилетке и войлочных сапогах. Зато фактура стены красивая, как в Англии, викторианский стиль, классика, чувствуешь себя почти сэром
Ну дак утеплять само собой разумеется стенка в кирпич , утеплитель 10-20 см облицовка в полкирпича на гибких связях с вент зазором или без в зависимости от утеплителя и будет тепло и красиво только красивого кирпича у нас маловато и дороговато
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

С кирпичным вентфасадом всё непросто, во первых придётся делать широкий, вдвое шире, фундамент и искать каменщика, который не запорет декоративную кладку, в любом случае получится дорого и с неизвестным конечным результатом.
Это никак не вяжется с бюджетной постройкой, в начале люди выбирают дорогие решения, а затем строят тот несчастный дом годами, получая по итогу дорогую в эксплуатации недвижЫмость, зато дорого-бохато.
Дешево строение можно зашить виниловым сайдингом или деревом. Дерево правда сухое нужно, а с этим проблема.
З.Ы. Если уж совсем дёшево, то штукатурка по сетке с покраской, паропроницаемая естественно.
Medved075
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16050
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 12:55

Сообщение Medved075 » .

Изначально написано МВГ:
С кирпичным вентфасадом всё непросто, во первых придётся делать широкий, вдвое шире, фундамент и искать каменщика, который не запорет декоративную кладку, в любом случае получится дорого и с неизвестным конечным результатом.
Это никак не вяжется с бюджетной постройкой, в начале люди выбирают дорогие решения, а затем строят тот несчастный дом годами, получая по итогу дорогую в эксплуатации недвижЫмость, зато дорого-бохато.
Дешево строение можно зашить виниловым сайдингом или деревом. Дерево правда сухое нужно, а с этим проблема.

Газосиликат + вентфасад из профлиста :) Цвет и форма сейчас в изобилии. Сайдинг рядом не валялся по стоимости, мне както одних доборных элементов насчитали тысяч на 25. На выходе - горючий фасад, недолговечный в условиях -30 зимой и +40 летом.
Egunis
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 04:38

Сообщение Egunis » .

Мои зашили брусовой дом фасадными панелями ханьи, теплоизоляционными
http://dv-trade.ru/fasadnye-paneli-hani
Денис_Орда
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 14 апр 2016, 16:54

Сообщение Денис_Орда » .

Мне кажется, многие забыли, что тут обсуждается не просто дом (теплый, экономичный и дешевый при постройке), а "подготовленный" дом с уклоном в специфику 151 палаты. А разница есть.. Самое поганое, что под этой разницей есть и практическое обоснование.
Дом который простреливается легким стрелковым или не держит осколки хотя бы мин 80 мм это не фига не "подготовленный" дом. Те кто сомневается, что это нужно может спросить у тех живет в прифронтовой полосе. А где и когда бабахнет в следующий раз ни кто не знает. и даже если вы на 200% уверены, что переворот/революция/локальный военный конфликт ни вам ни вашим внукам не грозит (смелое утверждение, но пусть так), от терроризма (а это актуально для всего мира) вы не застрахованы аж ни как.
Egunis
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 04:38

Сообщение Egunis » .

Kosoi
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9315
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 21:48

Сообщение Kosoi » .

Денис_Орда писал(а): Мне кажется, многие забыли
А вы забыли, что тут дома обсуждают, а не бункеры
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Medved075 писал(а): делать стену в кирпич толщиной наружнюю и еще утеплять 20 см это по толщине получается 45-50, можно конечно вынести утеплитель за внешние размеры цоколя, пусть типа висит, но почемуто такое нигде не видел.
Несущие стены в кирпич, внутри пароизоляционная штукатурка, по-наружи идёт утепление и облицовка.
Нужно думать немного с опережением, а то 20-25 лет назад круто считалось запихнуть в стену 5 см пенопласта. Больше, Зачем?
Потом начали ставить 10 см - этого достаточно! Это уже 2005 г.
Затем как-то незаметно перешли на 15-20, это где-то после 2010 г., уже по-наружи, в кладку столько не впихнёшь. Хотя я помню, как на предложение поставить 15 см понаружи, в 2005 г. клиенты крутили у виска, дескать зачем столько.
Сейчас уже начинают задумываться об 30-35 см на стенах.
Всё это проистекает от того, что народ даже не считает современную стоимость отопления, и строит где-то в Сибири дома из 15-20 см дерева без утепления, исходя из пролетарского чутья, что "дерево тёплое и дышит".
Тем более обыватель неспособен понять, что считать нужно общий тепловой баланс строения, а потом исходя из этого выбирать чем и как отапливать.
БИДЖО
Капитан
Капитан
Сообщения: 10756
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 12:22
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение БИДЖО » .

МВГ писал(а): Сейчас уже начинают задумываться об 30-35 см на стенах.
это у кого газа нет, или из секты "пассивных"
МВГ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 05:33

Сообщение МВГ » .

Medved075 писал(а): Газосиликат + вентфасад из профлиста
Газосиликат имеет слишком высокую теплопроводность, чтобы его толщины было достаточно для нормальной теплоизоляции.
Ответить

Вернуться в «Выживание в кризисных ситуациях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей