222 за ДО

[ant134]

что все нементы быдло, и оружия доверять ему низзя.
.....................
От многих тут мыслишка такая веет. И это в стране, где все должны срочку отслужить. Ясно, что многие уклоняются но отслужившие разве не были обучены обращению с оружием?
К примеру (к ДО неотносится, пока что с 18 лет в свободной продаже, ни какой регистрации и.т.д.)у нас лет 10 назад для охотников отменили атавизм совка на щёт владения нарезным. Ни каких стажей гладкого не требуется. Ограничение по возрасту. Нарезной с 21-го года. Если стал охотником в возрасте 21 или старше, то твоё первое ружё может быть нарезное. Никаких дополнительных курсов, обучений и.т.д. И это при том, что у нас армия добровольная и служат немногие. Да и глушители для длинноствола тоже разрешены. Отстрел чиновников и соседов не наблюдается.

[Spiridonov]

Изначально написано Mc Duck:

Зато баллистическая экспертиза, проведенная МВД говорит о том что он нарушил уголовный кодекс.

Баллистическая экспертиза не устанавливает факта нарушения УК. А почему не КОАП? Баллистическая экспертиза лишь устанавливает тот факт, что предмет может произвести выстрел без разрушения конструкции

[Mc Duck]

Изначально написано Spiridonov:

Баллистическая экспертиза не устанавливает факта нарушения УК. А почему не КОАП? Баллистическая экспертиза лишь устанавливает тот факт, что предмет может произвести выстрел без разрушения конструкции

Я так понимаю самоделка, одного известного мастера, никак не КОАП, а чистой воды УК. Так как налицо и незаконное изготовление и незаконное приобретение ко всему еще.

[Spiridonov]

Изначально написано Mc Duck:

Я так понимаю самоделка, одного известного мастера, никак не КОАП, а чистой воды УК. Так как налицо и незаконное изготовление и незаконное приобретение ко всему еще.

Дело о незаконном изготовлении не возбуждали, так как фигурант этой истории сей двайс не изготавливал. И почему не КОАП? пункт 20.8

[Banzik]

Дело о незаконном изготовлении не возбуждали

Ну да. Была бы ст.223
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

[канонир]

Ваших американских коллег, они реально многие просто толстяки, которых в ист. войнах быть не должно было бы по идее.

Потому что реконструируют у нас в основном "стреляющие" эпохи, где ОФП не так важна, ведь всё гораздо более понарошку. Ну и просто наши толстяки жизненно активнее ваших и поэтому более заметны.

а в штате через который он проезжает транзитом - запрещены!

Такое бывает. Однако, этих запретных штатов подавляющее меньшинство, которое особо картину не портит.

а сейчас вроде в штатах чуть ли не повсеместно запретили автоматическое оружие.

А вот это не соответствует действительности.

Просто трудности, связанные с получением разрешений, сопоставимы примерно с нашими российскими на, скажем, охот. ружьё.

Не сопоставимы - всё гораздо проще и происходит по почте. Никуда ходить не надо вообще. Правда, может длиться непредсказуемо долго, как повезёт.

Классные были времена.

И не говорите. Сам скучаю по бесхитовости в полноценном сомкнутом строю.

[Mc Duck]

Изначально написано Spiridonov:

Дело о незаконном изготовлении не возбуждали, так как фигурант этой истории сей двайс не изготавливал. И почему не КОАП? пункт 20.8

Там вообще странно, изготовлено неустановленным лицом, приобретено у неустановленных лиц... но приобретено оно всё-таки незаконно! Я так понимаю КОАП применяют в случае законного приобретения, обычно наследования.

[Spiridonov]

Изначально написано Mc Duck:

Там вообще странно, изготовлено неустановленным лицом, приобретено у неустановленных лиц... но приобретено оно всё-таки незаконно! Я так понимаю КОАП применяют в случае законного приобретения, обычно наследования.

В случае законного приобретения КОАП вообще не применяют. КОАП применяют только в случае незаконного приобретения.
КОАП 20.8 п 6
"6. Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения -"
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему.
То что вы написали - это вообще нонсенс - возбуждать дело за законные действия

[Mc Duck]

А та самоделка, что изъяли у Масюка является гражданским оружием?

[Лесник_81]

А вот это не соответствует действительности.

Насколько помню действительности соответствует то, что в штатах не продают автоматическое оружие произведенное после 1986 года.
Т.е. если правильно понимаю - фулл-авто можно приобрести только с рук в определенных Штатах при наличии соответствующей лицензии.

От многих тут мыслишка такая веет.

А чего ей не веяться то?
Меня как-то мент-долб..б чуть не застрелил при входе в ОВД, когда узнал что я с оружием пришел (пришел продлевать РоХи). И он, долб..б, знал зачем я пришел - уже увидел мой паспорт(убедился, что я местный), но все равно за автомат схватился.
Еще как мысли такие посещают - раз долб..бам раздают оружие, то почему его не раздать всем уж. А то как-то не спортивно.

И это в стране, где все должны срочку отслужить

Пусть сначала страна обеспечит прохождение срочки нормально, а потом уже можно чет там брякнуть про "должны отслужить".
А пока каждый год гибнет срочников больше, чем в локальном конфликте, то нахер такую срочку(по данным на середину 2000ых).
Да, и это говорит офицер запаса, если что, который немного послужил.

[канонир]

Лесник 81, верно. Частным лицам можно автоматы по лицензии и произведённые до 86-го. Можно, правда, заделаться лицензированным производителем оружия и запиливать автоматы в том числе и для себя любимого. Но это реально только если по честному хочешь заняться оружейным бизнесом. А автомат себе просто приятным бонусом идет.

[Лесник_81]

Можно, правда, заделаться лицензированным производителем оружия

О как - не знал. Мерси за ликбез.

запиливать автоматы

В смысле на экспорт?
Ведь их продажа же вроде как внутри штатов запрещена, не?

[канонир]

Пожалуйста.
Не обязательно на экспорт. Производитель-оружейник может продавать свои автоматические изделия и внутри страны, но только различным силовым ведомствам, а не гражданским лицам.

[Banzik]

Частным лицам можно автоматы по лицензии и произведённые до 86-го. Можно, правда, заделаться лицензированным производителем оружия и запиливать автоматы в том числе и для себя любимого.

Вот это Закон, я понимаю! А наши-и...
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

[Mc Duck]

Давайте всё таки от обсуждения "как там у них хорошо" вернёмся к тому "как тут у нас херово". Дело Масюка вернули на доследование... видимо всё таки хотят установить что же за неустановленное лицо произвело "мушкет".
Между делом за лето в среде реконструкторов случилось еще два залёта. И это только в Московском регионе. Одного взяли со шпиленным мушкетом, а второго с мушкетом от РОК с полным набором документов.
По первому случаю всё обошлось быстро и мирно, естественно экспертиза не признало это оружием и мушкет вернули с извинениями и странными пожеланиями на будущее - возить его в разобранном виде с выкрученным казённым винтом.
А вот по второму полицаи пытались применить аминистративную статью. Хотели приравнять отсутствие чека о покупке к незаконному приобретению. Угрожая в случае отказа довести дело до суда, но уже по уголовной статье. В итоге - потерпевший оказался не из робкого десятка, до суда они всё же дошли, где суд за пару минут постановил дело прекратить за отсутствием состава, и мушкет вернуть.
Так что даже наличие всех бумаг не страхует вас от произвола полиции.

[Banzik]

вернёмся к тому "как тут у нас херово"

странными пожеланиями на будущее - возить его в разобранном виде с выкрученным казённым винтом.

полицаи пытались применить аминистративную статью. Хотели приравнять отсутствие чека о покупке к незаконному приобретению. Угрожая

Будет у нас "херово" всегда, пока полицаев набирают из... NO COMMENT
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

[Лесник_81]

Будет у нас "херово" всегда, пока полицаев набирают из... NO COMMENT

Воистину...
А еще сейчас очередной персонаж в погонах ввел новый регламент, где этим персонажам в форме разрешено останавливать для проверки документов вообще ВЕЗДЕ.
Учитывая их(полицаев) уровень знаний - мне интересно, сколько будет случаев с ДТП или отстрелом этих полицаев - прежде чем это идиотское правило отменят.
А касаемо темы - теперь вот эти персонажи могут даже при выезде с реконструкции в поле прям остановить и предъявить, что им в их головы взбредет.

[Banzik]

разрешено останавливать для проверки документов вообще ВЕЗДЕ.

Разрешено-то, разрешено... А вот ОСНОВАНИЙ для этой проверки всего-то три! Если Вас остановили с целью проверки, а это полицай обязан озвучить немедля после представления себя, красавца, можете требовать у него этих самых оснований для проверки ваших доков.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

[Banzik]

до суда они всё же дошли, где суд за пару минут постановил дело прекратить за отсутствием состава,

А существуют-ли у нас для таких случаев юр. нормы, позволяющие автоматически, без подачи в новый суд от терпилы заявы, за явные или заведомые превышения предъявления обвинений, признанных таковыми, то бишь явно превышенными, судом, рассматривавшим эти обвинения, и прекратившим эти необоснованные преследования, отправлять в родной колхоз СПшников орать землю, их совершивших?
Т.е. смотрите, что я хочу сказать. СПшники, пытающиеся срубить палку на ровном месте, всегда пользуются неизменным благоволением начальства, которое ценит их как сотрудников, готовых, если что, пойти на любое нарушение НПА, лишь бы угодить этому самому начальству, которое, в случае провала, открестится от них, оставшись как бы не при делах, плюс слывут за непримиримых борцов с преступностью, с перспективой дальнейшего карьерного роста.
Почему система сама не избавляется от таких типчиков, которые ей же, если вдуматься, вредят? Хотя, и полезны начальству, правда, до поры, до времени...
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

[Лесник_81]

А вот ОСНОВАНИЙ для этой проверки всего-то три!

Найдут основания - не переживайте)
Или какой-нибудь приказ начальства (устный, причем - да и не приказ это, а приказание, но не суть). Либо сошлются на ориентировки (машины или водителя, или пассажира). Не удивлюсь если даже собаки.
Но не о том.
А о том, что как бы эти умники не додумались тормозить людей ночью на безлюдной дороги. Ведь люди вполне себе могут принять полицаев за преступников.
Были ведь уже такие случаи, когда переодетые безпредельщики на дороге так стояли...

[Banzik]

устный, причем - да и не приказ это, а приказание,

Можете отвести это как НЕ обоснованное требование, а устно - это не приказ вовсе.

Либо сошлются на ориентировки (машины или водителя, или пассажира)

Можно справиться в Дежурной Части,

но не суть

Главное, я на себе не раз проверял, "умников", особенно подкованных по пунктам, люто ненавидят и... боятся! Не верите? Напрасно! Если Вы упираетесь в букву закона, демонстрируя упорное желание отстаивать свои ЗАКОННЫЕ права до конца, они понимают, ныне в мире неограниченного тырнета, им уйти от ответственности скорее всего не удастся. Пример? Пожалуйста!

В итоге - потерпевший оказался не из робкого десятка, до суда они всё же дошли, где суд за пару минут постановил дело прекратить за отсутствием состава, и мушкет вернуть.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

[Spiridonov]

Петиция на РОИ
https://www.roi.ru/38520

[Banzik]

если у него чек отсутствовал

Типа: "Сохраняйте билет да конца поездки и предъявляйте его проверяющим лицам."? С коих это пор кассовый чек является чем-то ещё, кроме отчётного документа, подтверждающего факт оплаты товара (услуги)???

Как-бы им теперь, за излишнее рвение, не перепало...и поделом!

Ни хрена им не "перепадёт". Пентовское начальство всегда старалось прикрыть таких своих особо ретивых подельников сотрудников как "непримиримых борцов с криминалом".
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

[Стас]

А еще сейчас очередной персонаж в погонах ввел новый регламент, где этим персонажам в форме разрешено останавливать для проверки документов вообще ВЕЗДЕ.
Учитывая их(полицаев) уровень знаний - мне интересно, сколько будет случаев с ДТП или отстрелом этих полицаев - прежде чем это идиотское правило отменят.

Каждый день за рулём, пробеги таксистские Ничего не изменилось, как раньше останавливали где хотели, так и теперь. Вот вообще ничего не изменилось. Пугалки для старшего возраста. Количество экипажей не изменилось, палки тоже как были, так и есть. Значит статистически всё по прежнему

[I shuravi]

Изначально написано Banzik:

Будет у нас "херово" всегда, пока полицаев набирают из... NO COMMENT

У нас до тех пор будет херово , покуда полицаев вообще набирают.
Совсетский союз дал нам минутное ощущение достоинства, но верхи быстро спохватились и вернули нам империю . а по имперским понятиям мы в лучшем случаее - мещане.

[Banzik]

херово , покуда полицаев вообще набирают.

Дык, это аксиома. Но любое государство пока не может обойтись без них, - это факт. (Открыл секрет полишинеля! )

Совсетский союз

Я пожил и в СССР, могу судить, что ни тогда, ни теперь эта структура не служила Закону, а всегда только начальству. Эти "товарищи" (а ныне господа!) отбирались и отбираются из тех, кто всегда готов по воле своих повелителей совершить любое действо, как законное, так и не очень... Эти-то и будут требовать у вас предъявить чеки в качестве доказательства законности владения оружием, да хоть чем! Прикручивать сейфы, спиливать штыки мушки и пр. Как по приказу, так и из желания выслужиться. Порядочные же люди там не задерживались, ибо банально не нужны "хозяевам".

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

[I shuravi]

При ссср такого беспредела не было. Всетаки человек имел права и они худо бедно защищались.

[Стас]

Изначально написано I shuravi:
При ссср такого беспредела не было. Всетаки человек имел права и они худо бедно защищались.

Спорно. Вспомните Новочеркасский расстрел, например. А люди поднялись банально от голода...

[I shuravi]

еденичные ,по сравнению с нынешними тенденциями события.

[I shuravi]

Типа: "Сохраняйте билет да конца поездки и предъявляйте его проверяющим лицам."? С коих это пор кассовый чек является чем-то ещё, кроме отчётного документа, подтверждающего факт оплаты товара (услуги)???

в аспекте мвд чек принимается как доказательство законного владения в случае кражи и т.д. менты шаблонами думают , вот на автомате и закусились за чек.