Замок "Снеплок" (snaplock)
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 19:15
Дороговизна и сложность колесцовых замков, производимых в начале 16 в требовала более простой конструкции. Арабы, которые колесцовых как будто не делали, сразу от фитильных перешли к ударным. Европейская техническая мысль довольно долго совершенствовала конструкцию ударного. Одним из промежуточных вариантов был нидерландский замок или снеплок (СЛ). Можно отметить, что изделий с замками системы СЛ заметно меньше в музейных коллекциях, чем более старых и зрелищных, с колесцовыми замками.
Замок СЛ более массивен и сложен, чем батарейный или микелит. Прежде всего, в замке 5 последовательно работающих пружин вместо трех. И главное отличие - отдельная деталь крышка пороховой полки, управляемая особой пружиной. Специальный механизм фиксации крышки сбрасывает эту крышку с пороховой полки при движении курка за долю секунды до удара кремня по огниву. В ранних СЛ несколько непривычная система фиксации курка на боевом взводе, в виде 'коромысла'. Хотя, уже в конце 16 в была лодыжка и обычное шептало.
Идея изготовления замка СЛ возникла при переписке с Андрей222 из которой я получил некие чертежи - схему ружейного замка подобного типа. А потом в руки попал оригинал (похожий на изделие из Тауэра на картинке) - и остановиться уже было невозможно.
Итак, работалось два варианта пистолетного замка СЛ с запирающим механизмом типа 'шептало' и 'коромысло'. Остальное - замочная доска, пороховая полка, крышка полки, огниво, пружины почти идентичные. Боевая, подогнивная и пружина крышки - кованые, ст.65 , огниво ст. У7. Кроме пороховой полки все детали закалены. Габариты замочной доски 170 х 32. Чертежей оригинала, конечно, не было, но было на что посмотреть и снять пропорции деталей на наружной стороне доски:Внутрь, к сожалению, меня не пустили. Забавно, у оригинала, дорогого изделия известного мастера 16 в, только передняя накладка на ложе из серебряного сплава, остальное все сталь и дерево
Стадии подгонки механизма.
Замки в сборке
После ржавого лака и придания 'потертости' - следов времени.
Дальше уже просто. Трубка как у оригинала по габаритам и форме, восьмигранник и конусная часть с расширением, общей длиной 215 мм и калибром 15 мм, только без позолоты. Ложе - орех с льняным маслом. На пятке ложа оригинала врезан массивный стальной восьмиконечный крест, делать его пока не стал. Изготовить и врезать эту деталь в готовое ложе дело одного вечера. Вообще, конечно, при работе без чертежей, времени один такой замок отнял до 100 часов. Это не капсюльные замочки лепить.
Вот так это в изделии ..
Замок СЛ более массивен и сложен, чем батарейный или микелит. Прежде всего, в замке 5 последовательно работающих пружин вместо трех. И главное отличие - отдельная деталь крышка пороховой полки, управляемая особой пружиной. Специальный механизм фиксации крышки сбрасывает эту крышку с пороховой полки при движении курка за долю секунды до удара кремня по огниву. В ранних СЛ несколько непривычная система фиксации курка на боевом взводе, в виде 'коромысла'. Хотя, уже в конце 16 в была лодыжка и обычное шептало.
Идея изготовления замка СЛ возникла при переписке с Андрей222 из которой я получил некие чертежи - схему ружейного замка подобного типа. А потом в руки попал оригинал (похожий на изделие из Тауэра на картинке) - и остановиться уже было невозможно.
Итак, работалось два варианта пистолетного замка СЛ с запирающим механизмом типа 'шептало' и 'коромысло'. Остальное - замочная доска, пороховая полка, крышка полки, огниво, пружины почти идентичные. Боевая, подогнивная и пружина крышки - кованые, ст.65 , огниво ст. У7. Кроме пороховой полки все детали закалены. Габариты замочной доски 170 х 32. Чертежей оригинала, конечно, не было, но было на что посмотреть и снять пропорции деталей на наружной стороне доски:Внутрь, к сожалению, меня не пустили. Забавно, у оригинала, дорогого изделия известного мастера 16 в, только передняя накладка на ложе из серебряного сплава, остальное все сталь и дерево
Стадии подгонки механизма.
Замки в сборке
После ржавого лака и придания 'потертости' - следов времени.
Дальше уже просто. Трубка как у оригинала по габаритам и форме, восьмигранник и конусная часть с расширением, общей длиной 215 мм и калибром 15 мм, только без позолоты. Ложе - орех с льняным маслом. На пятке ложа оригинала врезан массивный стальной восьмиконечный крест, делать его пока не стал. Изготовить и врезать эту деталь в готовое ложе дело одного вечера. Вообще, конечно, при работе без чертежей, времени один такой замок отнял до 100 часов. Это не капсюльные замочки лепить.
Вот так это в изделии ..
Вообще чертежи этого замка в интернете вполне себе доступны http://feuerwaffen.ch/index_htm_files/D ... rnberg.pdf
Принцип действия замка: http://feuerwaffen.ch/index_ht...Nuernberger.pdf
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 19:15
Изначально написано Mc Duck:
Вообще чертежи этого замка в интернете вполне себе доступны http://feuerwaffen.ch/index_htm_files/D ... rnberg.pdf
Я знаю этот источник. Но там ружейный замок с массой ошибок в чертежах, возможно намеренных. Попробуйте воспроизвести изделие по чертежу - получите нерабочую модельку. Я думаю, что при вашем опыте, вы можете их без труда отыскать.Конечно, можно ошибки исправить, но возни с подгонкой будет много
Изначально написано greyhaired:
но возни с подгонкой будет много
Да все эти чертежи с ошибками, я вначале их в SolidWorks воспроизвожу, там же и правлю модельки... чтобы меньше с напильником мудохаться.
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 19:15
Конечно, это помогает. Но по данным чертежам можно сделать муляж, но не рабочий механизм, которые позволит использовать замок в изделии.
Изначально написано селим:
На оригинале этот узел работает по другому.
Я тоже так думал, но видимо были вариации... в файле что я выложил про принцип действия замка нарисована такая же конструкция - с лодыжкой.
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 19:15
Нет, я стараюсь только воспроизвести старое изделие согласно веку производства. Такое решение я видел в натуре на предмете 16 в.Спусковой механизм(третье фото)Вашей,собственной конструкции
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 01 сен 2012, 22:34
- Страна: Российская Федерация
его особенность в том что он работает не в зацеп,а как клин.Недостаток:сложность в изготовлении и при появлении люфта на оси колесца(курка) или износе боевого упора не возможно поставить на боевой взвод
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 01 сен 2012, 22:34
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано greyhaired:
Нет, я стараюсь только воспроизвести старое изделие согласно веку производства. Такое решение я видел в натуре на предмете 16 в.
Как работает Ваш механизм с коромыслом?
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 01 сен 2012, 22:34
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано greyhaired:
Нет, я стараюсь только воспроизвести старое изделие согласно веку производства. Такое решение я видел в натуре на предмете 16 в.
судя по Вашей фото,зуб "шептала" давит на плечо коромысла,а должно-рычаг(шептало) освобождает коромысло.Таким образом колесцо или курок утапливает боевой зуб в замочную доску
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 01 сен 2012, 22:34
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано Mc Duck:
Вообще чертежи этого замка в интернете вполне себе доступны http://feuerwaffen.ch/index_htm_files/D ... rnberg.pdf
К стати,на этом чертеже все прекрасно видно
Изначально написано селим:
К стати,на этом чертеже все прекрасно видно
А здесь видно совсем другое - полная идентичность данному замку.
http://feuerwaffen.ch/index_ht...Nuernberger.pdf
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 01 сен 2012, 22:34
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано Mc Duck:
А здесь видно совсем другое - полная идентичность данному замку.
http://feuerwaffen.ch/index_ht...Nuernberger.pdf
Да,я ,не про лодыжку с шепталом,а то что на третьем фото,лодыжка с коромыслом!
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 19:15
В этой конструкции боевой зуб не проходит через замочную доску. Все внутри замка. Зуб заходит в отверстие на теле лодыжки, фиксирует ее поворот и поднимается коромыслом. Конструкция рабочая. Но запирающий зуб и лодыжка хорошо закалены. Иначе большие потери на тренииТаким образом колесцо или курок утапливает боевой зуб в замочную доску
вообще на фото реального ружейного замка в
http://feuerwaffen.ch/index_htm_files/D ... rnberg.pdf похожая конструкция
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 01 сен 2012, 22:34
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано greyhaired:
В этой конструкции боевой зуб не проходит через замочную доску. Все внутри замка. Зуб заходит в отверстие на теле лодыжки, фиксирует ее поворот и поднимается коромыслом. Конструкция рабочая. Но запирающий зуб и лодыжка хорошо закалены. Иначе большие потери на трении
Я,понимаю.Здесь роль доски выполняет боковая накладка.Вопрос в другом,на Вашем замке шептало куда надавливается вперед с стволу или назад к прикладу?
Ух ты, а я даже не рассмотрел что у двух замков разный спуск
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 19:15
Прежде всего, спасибо за ваш рисуночек. Конструкций спусков множество, если еще взять и арбалетные. у меня такой схемы не было.
Верхняя часть спицы курка давит на рычаг вперед к стволу, рычаг опускает плечо коромысла и освобождает зуб из зацепа за лодыжку
Верхняя часть спицы курка давит на рычаг вперед к стволу, рычаг опускает плечо коромысла и освобождает зуб из зацепа за лодыжку
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 382
- Зарегистрирован: 01 сен 2012, 22:34
- Страна: Российская Федерация
Изначально написано greyhaired:
Прежде всего, спасибо за ваш рисуночек. Конструкций спусков множество, если еще взять и арбалетные. у меня такой схемы не было.
Верхняя часть спицы курка давит на шептало вперед к стволу
Я,так и понял,это ошибка,но ее не сложно исправить
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 19:15
Конструкция показалась интересной и я прокатал ее на модельной доске. В результате выводы:Я,так и понял,это ошибка,но ее не сложно исправить
1.устройство возможно, хорошо работает на колесцовом замке, когда зуб стопора проходит сквозь доску.
2. для нормальной работы запирающего узла нужно, чтобы соотношение плеч коромысла было не меньше 1:3. На колесцовом места много и там это без проблем. Или (и) нужно очень мощную пружину шептала. Иначе зуб просто выталкивается и происходит срыв.
3. На замке снеплок, когда коромысло на одной плоскости с лодыжкой, трудно
конструктивно сделать плечи коромысла 1:3 и запирание происходит плохо.
При ударе по замку запирающий зуб выталкивается . Ну, или нужно ломовую пружину на рычаг ставить. Возможно, есть какое-то другое решение
4. В том решении, о котором я писал, запирание коромыслом очень надежное,
может быть, даже великовато усилие на спусковом крючке - порядка 4 кг. Но, это, в общем, сравнимо с усилим на крючке нагана при самовзводе.
5. традиционная конструкция шептала с лодыжкой - лучше.
6. сделаю колесцовый с таким узлом
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 19:15
именно так как на вашей картинке я и на доске смоделировал
-
- Сообщения: 53
- Зарегистрирован: 25 апр 2016, 19:15
Как всегда, дьявол в мелочах. Кинематика схемы остроумная и должна работать. Но хорошо, что удалось пощупать руками реальную вещь! На реальном замке(колесцовом) в этой схеме запирающий зуб диаметром около 6мм, наверное, четверть дюйма. Передняя часть рычага вдвое большей толщины, чем задняя. Зуб оканчивается полусферой, которая входит в полусферическое гнездо на пол-диаметра, т.е миллиметра на три. И все держит! А в моем устройстве все было минимизировано, диаметр зуба 2,8 и глубина полусферической лунки в колесе получалась всего 1.4мм. Как результат - запирание нестабильно. Теперь ясно, как можно исправить.
Усилие спуска на такой схеме очень легкое
Усилие спуска на такой схеме очень легкое
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя