Тема для Новичков . Вопросы - ответы.
Доброго времени суток всем. Пробовал ли кто запускать с дульного пули в пластиковых контейнерах(sabot).
С ув. Владимир
С ув. Владимир
Из Ардесовского инлайна их пускал. Как Хорнади, так и свои, вставленные в контейнеры от той же Ардесы. Кучность очень хорошая, особенно у фабричных, а скорость все хотел замерить, но так ни разу и не удосужился. Кабанчика с метров восьмидесяти и кило около сотни оставило на месте.
Еще как-то из Хоукена экспериментировал с контейнером для дроби над возможностью ее запускать из нарезного ствола, пытаясь добиться приемлемой осыпи. Но стаканов к тому времени у меня оставалось всего четыре штуки, посему не успел ничего добиться, а брать новые лишь ради науки не хотелось -- от инлайна к тому времени уже избавился.
Еще как-то из Хоукена экспериментировал с контейнером для дроби над возможностью ее запускать из нарезного ствола, пытаясь добиться приемлемой осыпи. Но стаканов к тому времени у меня оставалось всего четыре штуки, посему не успел ничего добиться, а брать новые лишь ради науки не хотелось -- от инлайна к тому времени уже избавился.
Изначально написано Bigshow:
Из Ардесовского инлайна их пускал. Как Хорнади, так и свои, вставленные в контейнеры от той же Ардесы. Кучность очень хорошая, особенно у фабричных, а скорость все хотел замерить, но так ни разу и не удосужился. Кабанчика с метров восьмидесяти и кило около сотни оставило на месте.
Еще как-то из Хоукена экспериментировал с контейнером для дроби над возможностью ее запускать из нарезного ствола, пытаясь добиться приемлемой осыпи. Но стаканов к тому времени у меня оставалось всего четыре штуки, посему не успел ничего добиться, а брать новые лишь ради науки не хотелось -- от инлайна к тому времени уже избавился.
Технология посадки на порох или пыж. У меня мортимэр нарез 45 калибр. Осаживать с небольшим усилием?
Без пыжа. Осаживая с некоторым усилием, да, стараясь чтобы в донной полой части стакана не оказалось много воздуха (они расчитаны на вставляющиеся туда катышки из пиродекса и подобных, но у нас их не найти). Но это все индивидуально. Возможно, в вашем случае из вашего конкретного ствола и с вашими навесками с пыжом результаты окажутся лучше.
Вообще, какова у вас цель использования подкалиберных? У Мортимера должен быть очень медленный шаг нарезов, расчитаный на сферу, посмеу боюсь, заставить хорошо лететь обычные фабричные саботы может оказаться затруднительным. Можно использовать более легкие тупоносые, но будет ли выигрыш в сравнении с калиберными или даже обычными шариками с пластырем?
Вообще, какова у вас цель использования подкалиберных? У Мортимера должен быть очень медленный шаг нарезов, расчитаный на сферу, посмеу боюсь, заставить хорошо лететь обычные фабричные саботы может оказаться затруднительным. Можно использовать более легкие тупоносые, но будет ли выигрыш в сравнении с калиберными или даже обычными шариками с пластырем?
Спасибо за совет. Шары 8грамм летят на навеске 3 грамма мексиканца. Пробовал пулю 0,44 (13гр) в пластыре на 3.6 грамма скорость 380м/с. На 50метров круг 20 сантиметров с упора. На навеске 4.2 разбросало. Шаг примерно 1:48.
Товарищи, решил, так сказать, приобщиться, но возникли вопросы. После недельного раздумья принял решение, что
а) хочу капсюльное
б) не весло (в пределах 120см)
в) без лицензии, так как знаю по опыту, что такое специфичное оружие, если любовь с ним не сложится, не продашь или придётся продавать с огромным дисконтом.
Остановился на трёх вариантах:
1. Энфилд 1861 от Педерсоли.
2. Pedersoli L219 Tryon Target cal. 45
3. Самый крайний вариант - Энфилд от РИО. Понимаю, что то ещё весло, но для ознакомления сойдёт. Но это самый крайний случай.
По первым двум писал в Кольчугу два письма - в ответ тишина. Из сайта так и не понял (в наличии только второй вариант) по розовой они или безлицензионное. Хотел им уже звонить, но подумал, что лучше спросить у товарищей, которые давно в теме, чем мучать консультантов, которые чаще всего не в теме и мычат не понятно что.
Вообще данные винтовки (первые две) ввозились ли вообще в Россию по безлицензионке?
Может есть ещё какие варианты, подпадающие под условия: капсюльное, около 120см, калибр не более .577?
а) хочу капсюльное
б) не весло (в пределах 120см)
в) без лицензии, так как знаю по опыту, что такое специфичное оружие, если любовь с ним не сложится, не продашь или придётся продавать с огромным дисконтом.
Остановился на трёх вариантах:
1. Энфилд 1861 от Педерсоли.
2. Pedersoli L219 Tryon Target cal. 45
3. Самый крайний вариант - Энфилд от РИО. Понимаю, что то ещё весло, но для ознакомления сойдёт. Но это самый крайний случай.
По первым двум писал в Кольчугу два письма - в ответ тишина. Из сайта так и не понял (в наличии только второй вариант) по розовой они или безлицензионное. Хотел им уже звонить, но подумал, что лучше спросить у товарищей, которые давно в теме, чем мучать консультантов, которые чаще всего не в теме и мычат не понятно что.
Вообще данные винтовки (первые две) ввозились ли вообще в Россию по безлицензионке?
Может есть ещё какие варианты, подпадающие под условия: капсюльное, около 120см, калибр не более .577?
-
- Рядовой
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 04 дек 2009, 21:19
Похоже что я как раз и взял последний в Кольчуге. Хотя на Варварке до покупки крутил в руках люкс версию.Caramba писал(а): 2. Pedersoli L219 Tryon Target cal. 45
Может она до сих пор там.
Брал именно как безлицензионное и насколько знаю обе модели Кольчуга ввозила именно в таком статусе.
Если есть вопросы по Триону, то готов ответить.
Поздравляю с покупкой! Самый первый вопрос: где на сайте Педерсоли рекомендуемые пули и навески под .45 и под этот твист (1200мм)?
Почитал западные форумы, там пишут о пулях весом 200-230. Правда они .45 пули пихают в .50 калибр с таким твистом. Группы 3 дюйма на 100 ярдов. Больше информации не нашёл.
Почитал западные форумы, там пишут о пулях весом 200-230. Правда они .45 пули пихают в .50 калибр с таким твистом. Группы 3 дюйма на 100 ярдов. Больше информации не нашёл.
-
- Рядовой
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 04 дек 2009, 21:19
Спасибо! Я особо не отталкивался от рекомендаций Педерсоли по пулям и навескам. Завтра могу посмотреть что рекомендует Педерсоли в буклете, который шел комплектом, сейчас к сожалению не помню.
Почитав рекомендации на западный форумах, я прикупил LEEшную пулилейку под .445 шары (132 гран). Пулю оборачиваю в хлопковый патч для чистки нарезного(DEWEY 5,6mm).
С ними у меня самый стабильный результат стрельбы и приятное безгеморное снаряжение.
Использую информацию описанную в 300 посте данной темы и использую навеску в 3.2 грамма молотого мексиканца.
На 100 метров с упора получается группа в 4-5 см. Правда я тот еще стрелок.
Почитав рекомендации на западный форумах, я прикупил LEEшную пулилейку под .445 шары (132 гран). Пулю оборачиваю в хлопковый патч для чистки нарезного(DEWEY 5,6mm).
С ними у меня самый стабильный результат стрельбы и приятное безгеморное снаряжение.
Использую информацию описанную в 300 посте данной темы и использую навеску в 3.2 грамма молотого мексиканца.
На 100 метров с упора получается группа в 4-5 см. Правда я тот еще стрелок.
Хм. На 100 метров 5см подкалиберным шаром - это очень даже не плохо. А НСП шара не измеряли? Интересны рекомендации Педерсоли и интересна именно стрельба пулей Минье (ну или её аналогами). Твист 1200 конечно под очень короткую пулю. В принципе для целевой стрельбы по бумажкам это и не принципиально, но баллистический коэффиц ент будет небольшой, что при ветре будет не айс. Вроде у Хорнади видел пули под дульнозарядный .45ый в пластиковых контейнерах. Но там явно под сверхзвук.
А какой вообще кайф от дулнозарядников кроме, как: кое где с ними можно охотится на льготных условиях перед казнозарядными, кое где они не считаются огнестрелом.
Для дульнозаряда нужно созреть.
В смысле? Наесться казнозарядками до сыта и захотеть что нибудь оригинальненькое? У меня казнозарядка ассоциируется с "поджигом". Фитиль или пара тройка спичек и бабах! И никакой механики типа тисков с камнем бьющим по куску железа. Кстати, а кремень, что бы высечь огонь, должен быть сильно острым по кромке? У нас они не растут. А розовые кварциты, типичные для нашей местности, высекают огонь их железа только острой кромкой. Я так понимаю, что искры это горящее железо? Или я не прав?
С уважением.
С уважением.
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1549
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:58
Изначально написано ЯРЛ:
кое где они не считаются огнестрелом.
Это где, например?
- Banzik
- Полковник
- Сообщения: 19042
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Волчехренск
Да.ЯРЛ писал(а): Кстати, а кремень, что бы высечь огонь, должен быть сильно острым по кромке?
Да.ЯРЛ писал(а): Я так понимаю, что искры это горящее железо?
Таки, правы. Кремень острой кромкой срезает микрочастицы науглероженной стали, которые и раскаляются до красна.ЯРЛ писал(а): Или я не прав?
С не меньшим.ЯРЛ писал(а): С уважением.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Рустем.
Спасибо! А белый кварц делает тоже самое. Почему кремень? Или не только?
- Banzik
- Полковник
- Сообщения: 19042
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Волчехренск
Нэма за що!ЯРЛ писал(а): Спасибо!
К сожалению, не горняк, поэтому не знаю.А белый кварц делает тоже самое.
Пирит, например.Почему кремень? Или не только?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Рустем.
У нас вулканические породы, прямо под ногами. Пирит осадочный. Увы. Хотя в примерно 180 км. есть малахит, но он искры не даёт.Пирит
Коллеги, кто-нибудь в Кирасире делал экспертизы дульнозарядных ружей ?
Как контора?
Как контора?
- Banzik
- Полковник
- Сообщения: 19042
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Волчехренск
Тоже не хворайте!Vampire27 писал(а): Здравствуйте!
Не понял, у вас дульнозарядный дробовик что-ли? Ни разу не видел ДВП пыжей для ДО, только для унитарных.Кто-нибудь использует двп пыжи отдельно тли совместно с войлочными?
Если в папковую или п/э гильзу, то сначала пороховая прокладка из картона или пластика, на неё ОСНОВНОЙ пыж из войлока, а на него ДОП. пыж из ДВП, толщина которого зависит от способа заделки дульца гильзы. Но это всё не по данной теме!Как ставите? Двп + войлок?
Если же по теме, то для чёрного пороха в гладкоствольном ДО - абсолютно пох, как вы будете комбинировать пыжи, это практически ни на что не влияет.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Рустем.
Я в детстве на порох вкатывал пулю, а потом пулю хорошо запыжовывал большим куском газеты. Классно стреляло!
Кто-нибудь использует двп пыжи отдельно тли совместно с войлочными? Как ставите? Двп + войлок?
.............
Я пробовал. В Шарвиле для стрельбы пулей. Методом проб у меня получилось, что чем меньше всякой херни в стволе, тем точнее пула летит. Ну может так только у меня получилось и я что то не так делал. Но когда пуля просто на порох и малость бумаги сверху, чтобы не выкатилось, результат получался лутше.
.............
Я пробовал. В Шарвиле для стрельбы пулей. Методом проб у меня получилось, что чем меньше всякой херни в стволе, тем точнее пула летит. Ну может так только у меня получилось и я что то не так делал. Но когда пуля просто на порох и малость бумаги сверху, чтобы не выкатилось, результат получался лутше.
У Робинзона Крузо всё время мелькают мушкет и охотничье ружьё. Чем отличались? Калибром? Толщиной стенок ствола? Длиной ствола?
- Banzik
- Полковник
- Сообщения: 19042
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Волчехренск
Да, да, да, и, наконец, да! Мушкет - это боевое оружие пехотинца. Зачастую, тяжёлое и длинное настолько, что об охотничьей стрельбе влёт или по внезапно появляющейся и быстро скрывающейся из виду цели, речи быть и не могло.ЯРЛ писал(а): Чем отличались? Калибром? Толщиной стенок ствола? Длиной ствола?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Рустем.
А какие калибры были у этих охотничьих ружей того времени? В унцию? Их 16 в фунте. А у мушкета? " унции. Робинзон Крузо всё время заряжает мушкеты "жеребейками" или вкатывает 6-7 пистолетных пуль. Пистолет 16К?
С уважением.
С уважением.
- Banzik
- Полковник
- Сообщения: 19042
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 12:03
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Волчехренск
ИМХО имхастое, строгого стандарта по калибрам тогда просто не существовало. Охот. ружья изготавливались всевозможными кустарями повсеместно, да и сами стволы по мере эксплуатации подчищались, что тоже единообразия не привносило. Сохранились данные, что в XIX в. в одном из гвардейских полков РИА насчитывалось до 2-х десятков различных калибров имеющегося вооружения. Когда из ГАУ приходил запрос в часть с требованием перемерять и сообщить данные, то в полках, ввиду отсутствия каких-либо измерительных приборов, просто делали отпечатки дульных срезов и отсылали в качестве ответа. Так написано у Маркевича.ЯРЛ писал(а): А какие калибры были у этих охотничьих ружей того времени?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Рустем.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя