Как изготовляли стволы для кремневых ружей во второй половине 18-первой половине 19 в

sugan · Сообщение **sugan** » 15 мар 2011, 22:57.

Господа как изготовляли стволы для кремневых ружей во второй половине 18-первой половине 19 века. Может кто знает, или дадите ссылку. Понятно, что в наше время с современными технологиями , что угодно можно сделать, но как в те времена изготавливали.

mirage-2 · Сообщение **mirage-2** » 15 мар 2011, 23:37.

В принципе,так же,как и сегодня.Только станки были попроще.

Karl1 · Сообщение **Karl1** » 15 мар 2011, 23:48.

Жаль ссылку потерял.
На сайт любителей изготавливать стволы к дульнозарядкам.
Все по старым технологиям: ковка, сверление.
Из инструментов молот, наковальня и стол для протяжки.
Ну и напильники.

Banzik · Сообщение **Banzik** » 17 мар 2011, 13:11.

Karl1 писал(а): ковка, сверление.

Кузнечная сварка.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 27 мар 2011, 23:10.

Сваривали кузнецы прямоугольну полосу железа в трубку на оправке.
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

KoCMoHaBT · Сообщение **KoCMoHaBT** » 01 апр 2011, 14:49.

Это только первый шаг.
Потом сверление на скамье.
Потом развёртывание на той-же скамье.
В случае нарезного -- нарезание на другой скамье

.
Потом нарезание казённой резьбы и установка казённого щюрупа.

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 03 апр 2011, 19:46.

Сварка трубы ствола из листа

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 03 апр 2011, 20:12.

Сверление

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 03 апр 2011, 20:13.

Ствол длииинный, сверлют доооолго.

И всё вручную!
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 03 апр 2011, 20:15.

Нарезы

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

KoCMoHaBT · Сообщение **KoCMoHaBT** » 03 апр 2011, 20:59.

Мэкс писал(а): Ствол длииинный, сверлют доооолго

Да, всё точно.
Но там не показан очень важный момент -- базирование. Как установить на скамье такую длинную железяку, чтобы отклонение на 1 см не превышало сотой (соответственно на 1м ствола отклонение будет 0.1 мм).
Я знаю как. Интересно послушать ваши версии.
PS: Меня реально прёт от старой технологии. Она была очень практичная и остроумная, в отличии от индустриальной технологии конца XX века (цитирую учебник токарного дела: "токарно-винторезный станок предназначен для вытачивания цилиндров, конусов и нарезания резьбы", блин).
PPS: Секрета кольтовских полушарий я так и не понял!

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 03 апр 2011, 21:50.

Я не знаю.
Но версию имею!

Базировали приблизительно как то - пофиг микроны... На видео видно, что ствол в кольцах деревянными клиньями закреплён. По любому дерево "дышать" будет на миллиметры не то чтоб на микроны. Да и сверлили в те времена перовым сверлом ведь. У него есть выступ, что шёл по отверстию заготовки ствола и направлял сверло. Хвостовиек сверла весьма гибок и не может направить сверло при такой глубине сверления, только момент передать крутящий. Всё ИМХО.
А как на самом деле было?
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

KoCMoHaBT · Сообщение **KoCMoHaBT** » 03 апр 2011, 21:56.

Совсем не перовым. Сверло было "ружейное".
Хорошо, что заметил клинья. Это да, это первое средство для установки.
Хвостовик не направляет, он только передаёт момент. Направляет сверло (точнее заготовку) скамья.
PS: Не могу молчать, скажу -- па-у-тин-ка! Эти американские кузнецы протягивали натуральную паутинку, и по ней, подбивая деревянные клинья устанавливали заготовку!

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 03 апр 2011, 23:06.

Паутинко тогда вместо лазера сейчас!

Чего только люди не придумают!!!
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 05 апр 2011, 16:46.

па-у-тин-ка!

А сам процесс не опишите плз?
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Digger · Сообщение **Digger** » 06 апр 2011, 19:07.

>Сваривали кузнецы прямоугольну полосу железа в трубку на оправке.
С этим не совсем понятно.По моим сведениям, не все сваривали.Военные мушкеты сверлили из цельной болванки.Охоничьи - сваривали, и диагональным способом тоже.Все таки,как узнать временные рамки и категории оружия, где применялась сварка?

Banzik · Сообщение **Banzik** » 06 апр 2011, 20:27.

digger писал(а): .По моим сведениям, не все сваривали.Военные мушкеты сверлили из цельной болванки

Где Вы это взяли?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Digger · Сообщение **Digger** » 06 апр 2011, 22:22.

Линк не находится, может я и неправ.Во времена Петра 1,кажется.Во всяком случае, современные винтовки сверлят из цельной болванки.Когда перешли на эту технологию? Берданка, по крайней мере, точно не сварная.Как делают современные охотничьи ружья?

kei11111 · Сообщение **kei11111** » 10 апр 2011, 08:56.

На видео видно, что ствол в кольцах деревянными клиньями закреплён. По любому дерево "дышать" будет на миллиметры не то чтоб на микроны.

Был такой завод в СССР - ВолгоЦемТяжМаш. В начале 60-х в его номенклатуру кроме оборудования для цементной промышленности входили и орудийные танковые стволы. Канал ствола и нарезы рассверливали, растачивали и развертывали выставляя в люнетах. А опорные вкладыши люнетов делали из хорошо просушенного дуба, или каурской березы. Допуск на отклонение канала ствола составлял 0,02 мм на всю длмну. А вы говорите - дерево дышит!

------------------
С уважением, Евгений

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 10 апр 2011, 20:38.

рассверливали, растачивали и развертывали выставляя в люнетах.

А каким способом выставляли такой длинный ствол с отклонением 0,02 мм на всю длинну?
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

kei11111 · Сообщение **kei11111** » 18 апр 2011, 07:04.

А каким способом выставляли такой длинный ствол с отклонением 0,02 мм на всю длинну?

Выставляли по индикаторам часового типа.
------------------
С уважением, Евгений

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 23 апр 2011, 13:57.

Как это?
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

medvedk · Сообщение **medvedk** » 23 апр 2011, 14:19.

Мэкс писал(а):Как это?

"Справочник токаря" вам поможет

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 25 апр 2011, 11:28.

Такой - Блюмберг В.А. (1969) Справочник токаря?
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Ralston · Сообщение **Ralston** » 29 июн 2011, 21:44.

http://forum.relicvia.ru/topic2317.html Гамель Описание Тульского завода
Очень подробно описываются технологии изготовления оружия на период начала 19 века

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 15 июл 2011, 22:12.

По Как изготовляли стволы для кремневых ружей во второй половине 18-первой половине 19 в нашел ссылку на ту книжку (файлообменник bitoman.ru, без регистрации):
И.Х. Гамель. Описание Тульского оружейного завода в историческом и техническом отношении с планами и изображениями оружия и машин на 42 листах. 1826 г.
Сканы с экземпляра из Ленинской библиотеки, формат PDF. Качество сканов нормальное, вес файла 97 метров.
Книжка с описанием процессов выделки стволов ружей, пистолетов, штуцеров, лож, замков, штыков, тесаков и т.д. также эскизами станков, инструментов, штампов и т.п.
В нагрузку идёт "Инструкция для приема оружия с казенных заводов" от 1810 года.
------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Digger · Сообщение **Digger** » 27 июл 2011, 02:19.

Роскошная книжка!!
Когда заваривание доходит до конца трубки, то перед каждым положением в огонь отверстие оной затыкается свежим коровьим калом.

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 30 июл 2011, 16:38.

отверстие оной затыкается свежим коровьим калом.

Как завещали нам деды нашы и прадеды!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

kalmuik · Сообщение **kalmuik** » 08 авг 2011, 12:50.

Есть в ПДФе книжка Гогеля о производстве оружия начала 19-го века. Если интересно, скажите куда скинуть. Попробую

Мэкс · Сообщение **Мэкс** » 21 авг 2011, 22:36.

Шустрые на ответы люди в этой теме собрались!

На любой файлообменник залить можно. Вот, рядом с Гамелем, на bitoman.ru к примеру,если Гогеля положить, будет тематично тогда!

------------------
Don't drink and drive, just smoke and fly!

Как изготовляли стволы для кремневых ружей во второй половине 18-первой половине 19 в

Кто сейчас на конференции