Обзор ножа Финка-Т от НОКС

Модератор: тень

Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Обзор ножа Финка-Т от НОКС
Тема культового ножа НР-40 играет в нашей стране важную роль в общественном сознании лиц, увлеченных ножами. Каких только изделий на эту тему не было, практически все производители так или иначе имеют в своей линейке то или иное приближение к этой теме (или точная его копия в случае сертификации ножа как холодного оружия, что не очень популярно у производителей, поэтому точных копий практически нет).
Изображение
НОКС удалось грамотно обыграть тему ножа НР-40, представив в виде хозбыт-ножа самый настоящий душевный НР-оид, где удалось совсем немного принести в жертву сертификации. Сделан интересно, харизматично, главное - несомненно удалось сохранить дух ножа. За дизайн твердая пятерка. Даже напоминает кастомный нож какого-нибудь кустаря. Отказом от широкой отдельной гарды при существующем законодательстве (ГОСТ) изящно обошли запрет на нормальную толщину клинка, которая здесь достигает 3,5 мм, что для такого ножа является оптимальной величиной. А ведь все остальные произодители не пошли по такому пути и предлагают либо полное отсутствие гарды, при достаточном по толщине клинке, либо тоненький клинок 2,3 мм с наличием полноценной гарды.
ТТХ ножа Финка-Т: Длина клинка 148мм, Максимальная толщина клинка 3,5мм, Сталь AUS8, Общая длина ножа 272мм, Материал рукояти - G10, крепление на три винта. Сборка на отлично, заточка заводская на отлично, сведение ножа достаточно тонкое. Ножны - кордура. Острие не по центру симметрии клинка (как у НР-40), а немного оттянуто вверх.
Баланс ножа - в рукоятку, точка балансировки - в 10 мм от оси первого винта в сторону рукоятки.
Нож Финка-Т в компании других ножей от НОКС и VIKING NORDWAY
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Фуллтанговый монтаж рукоятки конечно слегка навредил ножу, добавив ему веса, превратив потенциально легонький ножик в нож обычной массы (весит он около 180 г). Финка-Т весит в итоге даже немного больше ножа Cold Steel Master Hunter. По идее можно было бы удалить фрезеровкой лишний металл в хвостовике, чтобы не менять дизайн. Этим мероприятием уменьшим массу ножа и он станет легким, для чего узкий клинок, собственно, и задумывался. Масса оригинального НР-40 с ножнами 157 г, но там клинок был существенно тоньше - 2.6 мм. Хотя в принципе увеличение массы некритично, и можно ничего и не делать, так как фуллтанг придает дополнительную прочность данному ножу. Верхний ус гарды с полукруглой выемкой (сделана для охвата материала ножен при существующем наклонном дизайне гарды) может быть использован как открывашка для бутылок (правда полезность этой опции сомнительна, но она задумывалась и не для этого, так, побочный эффект)
Рукоятка хороша и удобна, с маленькими придирками. Слишком коротка. Кому то она может показаться излишне тонкой, а по моему так нормально. Но это было сознательное решение дизайнера для визуального увеличения длины клинка при заданной общей длине - клинок имеет почти каноническую длину 148 мм - практически как у НР-40 (152 мм). При резе продуктов навершие упирается в ладонь, вызывая некоторое чувство дискомфорта. Форма навершия рукоятки дизайнерски интересна, но при хвате только за рукоятку упирается в ладонь. Можно было бы скруглить заднюю часть рукоятки, хотя тут надо смотреть на итоговый результат по дизайну, так как в целом дизайн ножа удачный и не факт что стоит что-то менять. Хват за чойл устраняет проблемы с резом. В таком положении ножом резать удобно.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Верхний выступ гарды слегка мешает силовому резу, когда надо упирать большой палец в проекцию места реза. Упор пальца на сам ус некомфортен. Но можно обойти его. Вопрос наличия верхнего уса гарды носит дискуссионный характер. С одной стороны несомненно, что убрав его - ножом станет удобнее работать по хозяйству. С другой стороны это получится уже какой-то другой нож, лишенный харизмы НР-оида. Верхнего уса нет на ближайшем родственнике данного ножа - в ноже Вятич-Т, так что те, кому он сильно мешает, могут выбрать именно Вятич-Т.
Спорным элементом является наличие на ноже развитого чойла. Причем этого элемента на оригинальных НР никогда не было. Чойл является совершенно необходимым в нынешней конфигурации ножа, другой вопрос что можно ли было вообще обойтись без него - удлинив рукоятку. Как, собственно, опять же и сделано у Вятич-Т. Чойл на грамотно спроектированном ноже, по крайней мере таких габаритов по идее не нужен. Он крадет клинок в самом востребованном месте при строгании дерева. Но в данной длине рукоятки получается что чойл востребован, так как рукоятка коротка - нюанс текущего инжиниринга ножа, где попытались полностью сохранить длину клинка изначального НР, но решено не раздувать общую длину ножа. В итоге нож действительно получился компактным для 148 мм клинка (хотя и длиннее изначального НР-40, но там решение гарды другое, не занимающее столько метса), но вот с вышеописанными особенностями. Ничего тут поделать нельзя, так как большой процент обаяния этого ножа Финка-Т от НОКС - именно его дизайн с сохранением харизмы НР. Но можно подумать о новом ноже в линейке - "Финке НКВД-Т" - где произвести конвертацию чойла в длину рукоятки.
При доставании из ножен происходил несколько раз зацеп гарды о кнопку-застежку. При вкладывании в ножны верхняя часть гарды постоянно цепляет хлястик застежки, не позволяя штатно вложить нож в ножны - приходится задействовать вторую руку, что неудобно. А ведь техническое решение по устранению этих двух проблем элементарное - достаточно пропустить охватывающую нож застежку не поверх, а между ремней петли ножен. Рекомендация (5) - изменив место прикрепления застежки с передней части петли на внутренню поверхность и ремень застежки будет как бы обнимать ременную петлю и она своей упругостью, будет разводить ремешки кнопочной застежки и они не будут попадаться под гарду. Плюс две линии прострочки с каждой стороны, а не одна посередине, элементарно же.
Изображение
Изображение
Изображение
Ножны впервые на ножах от VN стали реально функциональными, а не транспортировочными, и могут быть использованы именно как ножны по прямому назначению. Как ни странно - для VN/НОКС это большое достижение и начинание не может не радовать! Сзади ножен даже появился подвес под молле! К сожалению одного его для надежного крепления ножа на снаряжении - недостаточно, так как закрепленный только за молле нож отчаянно болтается на снаряжении и сильно оттопыривает рукоятку. Требуется обязательное крепление шнурком в районе верхней петли (там где размещена часть карабина "папа", поскольку закрепить на снаряжении часть "мама" с поясной петлей нет никакой возможности по длине.). Нижнее полукольцо не функционально. Слива воды в ножнах нет, если ножны забьются грязью и жиром, будет тоскливо это оттуда вымывать. Нож в ножнах клинком касается стенок, хотя касание точечное (можно ввести противопрорезную вставку, как на ноже Ягуар-М. Но, может быть, это и излише и ножны и без нее прослужат долго, так как скреплены металлическими заклепками. Я пока раз 500 сделал доставание-вкладывание клинка в ножны - видимых изменений нет.
При беге нож в ножнах издает звук болтанием клинка о стенки. Правда он не громкий, но тем не менее он есть. Съемная ременная размыкаемая петля на ножнах сама по себе хорошее решение, но ответная часть фастекса или фастекс целиком здорово увеличивает общую толщину ножа и при ношении на шее или при прикреплении к поясу за сами ножны, используя молле просто как петлю под брючный ремень, что доставляет прилично неудобств, особенно когда нож носится за отворотом жилета. Плюс зимой фастекс может треснуть на морозе и нож - выпасть (неизвестно насколько качественный использован фастекс - они сильно разные. У меня ломались фастексы даже на специальных "полярных" бахилах, так что проблема не надумана). Остаться без ножа зимой не самая лучшая идея.
Нож слишком ориентирован на ношение на поясе, тогда как легкие ножи такого типа носят часто на шее/верхней части туловища на молле или прикрепленные другим способом (в том числе за поясной ремень, но нижней частью ножен), так как
а) пояс не всегда доступен для размещения ножа
б) при надетом снаряжении пояс находится вне зоны видимости и доставать/вставлять нож неудобно
в) неудобно в транспортных средствах
г) на поясе обычно носят более тяжелые ножи, ориентированные на рубку (потому как их по другому трудно разместить).
Для носки в качестве ножа на верхней части туловища надо либо ввести в компектацию ножа дополнительные ножны - для простоты и дешевизны это могут быть те же самые ножны, но без фастекса и поясной петли, либо убрать пластиковый фастекс из ножен, заменив его на размыкаемый металлический квадрат (с завинчивающимся замыкателем), который соединяет две петли - на ножнах и ременную. Тогда не нужно вводить в комплектацию вторые ножны.
Плюс переделать молле-крепление наоборот, чтобы начиналось оно от самой петли и заканчивалось кнопкой внизу, так как нож на снаряжении все же обычно носят рукояткой вверх, а не вниз, как порой показывают в голливудских боевиках. Тогда не придется колхозить шнурочки на петлю ножен, и крепление на молле будет функциональным и надежным.
Изображение
Изображение
Для военного использования (ну, если таковое теоретически возможно, но разве производитель не захочет продавать свои ножи ЧВК-шникам) желательно будет избавиться от блестящих металлических элементов, хотя бы при ноже, вставленном в ножны Рекомендация - покрыть черным покрытием видимую часть гарды и рукоятки с винтами, сатинирование клинка можно не трогать). Хотя можно сделать в стиле складного ножа Восток К781Т2, клинок которого целиком черный, и покрытие достаточно удачное. Тем более Черный Нож каноничен в теме НР-оидов.
Нижнее кольцо с ножен можно убрать или сделать съемным, благодаря переносу кнопки вниз. Толку от него много нет, а габарит увеличивает и норовит зацепиться.
Профиль накладок хорош. Сведение в норме. Всю кухонную работу нож прекрасно выполняет. Правда, при операции "намазывание", дол на клинке предсказуемо загрязняется и требуется отдельно его вычистить. Но ничего не поделать - дизайн требует жертв, а дол добавляет несколько капель милитари)
Изображение
Рубящего удара у ножа по сути нет, но он и изначально на него не мог претендовать в силу происхождения. Зато можно батонить, как как фуллтанг (надо же как то это техническое решение полезно использовать, раз уж оно есть).
Нож обладает выдающимися талантами в плане проникающих в субстрат свойств. Данные по тесту при слабом, среднем и сильном ударе по картонной мишени я выложу позднее, в сравнительной статье с ножом Вятич-Т и другими ножами, сделанной по выработанной мной стандартной единой методике тестирования ножей (с ней можно будет ознакомиться после прочтения моего обзора "Дюжина ножей в спину глобализма", где я протестировал 12 различных складных ножей, в том числе и от НОКС и VN).
Вот этот тест-обзор
Дюжина ножей в спину глобализма - соревнование 12ти бюджетных ножей
Дюжина ножей в спину глобализма. Обзор-тест двенадцати бюджетных складных ножей
Только при ударах надо обязательно помнить, что сертификация ХБ не прошла бесследно, и нож обладает весьма травмоопасной рукояткой, усы гарды узкие и не в полной мере оберегают руку. А что вы хотели...
В итоге получился крутой харизматичный НР-оид, сертифицированный как ХБ, при этом имеющий полноценный по толщине клинок. Я бы сказал что, возможно, это одна из лучших локализаций данной темы вообще. Вдобавок с отличным качеством сборки, достойными материалами (сталь АУС8 и Г10), хорошей заводской заточкой. Годится и как городской и как полевой нож, причем даже без всяких доработок, в текущем виде (хотя с предложенными мной доработками будет еще лучше). Нож очень удачен и хорош во всех ипостасях.
Наряду с ножом Вятич-Т это САМЫЕ ЛУЧШИЕ и продуманные не-рубящие ножи от НОКС с фиксированным клинком. Неожиданно, но так и есть.
Данные ножи также являются родоначальниками новой "Т"-серии от НОКС. И, судя по первым двум ножам этой серии, она обещает быть очень перспективной.
Рекомендую Финку-Т и Вятич-Т в первую очередь ко вниманию и приобретению, это достойные ножи (наконец то), а Финка-Т, имеющая харизму легендарного НР-40, рекомендуется в первую очередь.
(с) 2018
Михаил HORNET
rusAK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 06:51

Сообщение rusAK » .

Срезать верхний ус гарды в плоскость с обухом и сделать кастомные накладки на рукоять с наплывом на нижний ус гарды с целью её утолщения. И получится удобный, с точки зрения хозбыт использования, ножик.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

В принципе да, вариант, но тогда он уже перестанет быть НР-оидом и станет просто хозяйственной финкой)
Кроме того бОльшая часть этой работы проделана в Вятич-Т
Hrafn
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 20:43

Сообщение Hrafn » .

Михаил HORNET писал(а): напоминает кастомный нож какого-нибудь кустаря.
Точно.Кустаря дяди Васи.
Михаил HORNET писал(а): усы гарды узкие
И на мой взгляд портят нож.Но без них нож бы так не выделялся из подобного типа ножей.
------------------
Крепко держу!
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

В нижнем усе надо сделать отверстие, как сделано в родственном ноже Вятич-Т
Убрав верхний ус, о чем у меня было написано в первом варианте обзора, бесспорно улучшим удобство использования ножа.
НО! Тогда действительно уйдет харизма и нож мало чем будет отличаться от 100500 аналогичных ножей. Кстати оригинальная гарда Нр-40 тоже очень далека от удобства использования ножа для хозработ, даже куда дальше чем эта)
Напрасно Вы так про дядю Васю. Нож очень даже кастомно выглядит)
Такой вполне техно-стиль, как об этом и сказал сам дизайнер Александр Бирюков
FIXXXL
Полковник
Полковник
Сообщения: 18609
Зарегистрирован: 05 сен 2002, 02:49

Сообщение FIXXXL » .

Hrafn
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3640
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 20:43

Сообщение Hrafn » .

Михаил HORNET писал(а): Такой вполне техно-стиль, как об этом и сказал сам дизайнер Александр Бирюков
Ну ещё бы сам творец своё творение не хвалил. :) Но я просто своё мнение выразил,не оспариваю мастера.
------------------
Крепко держу!
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

да годно сделано, не совсем практично - но душевно
это реально пока ЛУЧШИЕ (вместе с Вятичем-Т) ножи с лого НОКС
НОКС Финка-Т
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7600
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher » .

ЛУЧШИЕ (вместе с Вятичем-Т) ножи с лого НОКС
говНОКС-Т
Искренне Ваш,
Капитан О.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Обоснуете? Или просто вы П.?
Skywatcher
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7600
Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52

Сообщение Skywatcher » .

Дорогой М., я ЭТО подержал в руках ровно 10 секунд и ощущения сложились в вышеуказанную оценку. Каковую я и донес до камрадов, которые (возможно) пожелают ЭТО купить дистанционно, не подержав предварительно в руках.
Если СИЕ дизайнерил дейститвельно Бирюков, то он был очень не в духе. Нож неудобен и травмоопасен, узко-короткая "мацудовская" рукоять клинку не подходит, а то что сделано между ними это траурный митинг по юзабилити. Сей кадавр есть выполненое с особым цинизмом, нарочито карикатурное поругание славных традиций финкостроения и эНэРоклонирования.
Признаться не понял, на чем базируется ваш фонтанирующий восторг от сего предмета. Очень надеюсь, что не гонораром за его продвижение на ганзе.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

А я в корне несогласен с его дизайнерской оценкой раз, считая ее очень и очень удачной, его рабочие качаства оказались очень неплохими (недостатки есть, куда без них), материалы - хорошими, качество сборки, обработки и заточки - без нареканий, ХБ сертификат при 3.5 мм и отличном колющем ударе
Соврамши вы, тов. С
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50113
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

Skywatcher писал(а): Признаться не понял, на чем базируется ваш фонтанирующий восторг от сего предмета.
Михаил ЛЮБОЙ заострённый кусок металла, попавший в его руки, считает идеальным :)
и горе несогласным! :D
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Василий хорош чушь писать. Ты видел мое мнение про нож Ягуар-М от них же (вон он на фото зелененький)? Я разгромил его не оставив камня на камне
Ну и про другие ножи все честно написано в тесте
Дюжина ножей в спину глобализма
Дюжина ножей в спину глобализма - соревнование 12ти бюджетных ножей
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Обновленная версия обзора по мере получения опыта
Обзор ножа Финка-Т от НОКС - Финка бойца ЧВК.
Для начала отметим, что производитель ножей под маркой НОКС (НОжи Конструкции Скрылева) юридически является вполне себе российским производителем, а то что часть (часть!) заказов размещается на заводах в Поднебесной - так это издержки российского 'эффективного менеджмента' и реалии 'вставания-с-колен'. Да, вместо того чтобы производить самим - ОЕМ-заказы уходят на заводы Китая, но есть отговорка - иначе ножи стоили бы гораздо дороже - сравните цены НОКСа и цены других российских производителей, чье производство располагается пока еще в России. Поддерживать ли этого производителя или нет - личное дело каждого. Но - производитель Российский и к его продукции надо относится как к российской, исходя из соотношения 'полезные потребительские свойства/цена', не более того.
К слову так ныне поступают практически все и западные производители - например SOG, CRKT, Gerber, Ontario давным-давно освоили размещение ОЕМ-заказов на китайских фабриках и в собственной стране производства не имеют.

Тема культового ножа НР-40 играет в нашей стране важную роль в общественном сознании лиц, увлеченных ножами. Каких только изделий на эту тему не было, практически все производители так или иначе имеют в своей линейке то или иное приближение к этой теме (или точная его копия в случае сертификации ножа как холодного оружия, что не очень популярно у производителей, поэтому точных копий очень очень мало).
Изображение
Изображение

НОКС (Дизайнеру Александру Бирюкову) удалось грамотно обыграть тему НР-40, добавив в нее изрядно от другого культового военного ножа - 'Финки НКВД', представив таким образом осовремененный сплав всего самого лучшего и легендарного, что есть в отечественных военных ножах, которые, фактически, ныне является самым что ни на есть воплощением 'национального русского (хотя скорее - русского советского) ножа'. Стремительные выверенные линии и присутствие всех канонических элементов.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Финка-Т имеет сертификат хозбыт ножа, но и тут скрылевцы проявили творческую фантазию и пошли по иному пути, нежели многочисленные производители НР-клонов (большая часть из которых сделана весьма бездарно, заметим). Тут же удалось при сертификации сохранить тот самый настоящий дух военного ножа 30-х-40-х годов, добавив рабочих свойств и прочностных характеристик. Еще бы - теперь клинок из тоненького 2.6 мм стал полноценным и оптимальным по толщине по его строю в 3.5 мм, а фуллтанговый монтаж рукоятки значительно увеличил прочность ножа на излом, попутно оставив возможность для легкой кастомизиции и ремонта ножа, путем простой замены накладок (что делается в полевых условиях значительно проще, нежели самостоятельно производить всадной монтаж рукоятки).
Изображение
Финка-Т имеет сертификат хозбыт ножа, но и тут скрылевцы проявили творческую фантазию и пошли по иному пути, нежели многочисленные производители НР-клонов (большая часть из которых сделана весьма бездарно, заметим). Тут же удалось при сертификации сохранить тот самый настоящий дух военного ножа 30-х-40-х годов, добавив рабочих свойств и прочностных характеристик. Еще бы - теперь клинок из тоненького 2.6 мм стал полноценным и оптимальным по толщине по его строю в 3.5 мм, а фуллтанговый монтаж рукоятки значительно увеличил прочность ножа на излом, попутно оставив возможность для легкой кастомизиции и ремонта ножа, путем простой замены накладок (что делается в полевых условиях значительно проще, нежели самостоятельно производить всадной монтаж рукоятки). Остальные производители предлагают или 'ненастоящие' 2.2-2.3 мм толщины клинка с 'настоящей' гардой (прямой или обратной), или вовсе отсутствие оной при толщине клинка до 4 мм (правда иногда кладут к такому клинку и полноценную гарду, которой владелец может распорядится на свой страх и риск, разобрав нож и поиграв в Неуловимого Джо).
Здесь же НОКС к 'ничему такому' не подталкивает и честно сертифицировал по всем правилам ГОСТ укороченный и более тонкий вариант постоянной гарды, которого, однако, достаточно для работы ножом без всяких ограничений, а экстренной ситуации для укола пользователи могут использовать темляк или перчатки, и этого будет достаточно.
Изображение
Нож сделан интересно, харизматично, имеет ярко выраженный стиль 'техно', грамотно совмещая в себе черты обоих легендарных предков, с сохранением духа хищного военного 100% отечественного ножа. За дизайн твердая пятерка. Нож плоский и компактный, что значительно добавляет очков к удобству его ношения и к мотивации к покупке.

В итоге получился несомненно более военный, нежели 'сугубо гражданский' нож, хотя, естественно, это разделение более чем условно. Его ниша в современных условиях - это повседневный нож для военнослужащего/бойца ЧВК/ополчения/сверхсрочника в армии, хотя в общем нет никаких противопоказаний использовать его в качестве охотничьего, 'полевого', туристического, или 'городского' ножа. Абсолютно универсальный нож. Он отличается высокой прочностью конструкции и подчеркнуто бюджетной ценой на фоне всех остальных НР-оидов как отечественного, так и импортного производства и является, пожалуй, самым лучшим из них по критерию стоимость/эффективность. АУС8 не будет сильно корродировать (чем страдают оригинальные НР-40, которые изготовлялись из стали У7), а рукоятка, а отличие от деревянной - не рассыплется и не сломается, даже если нож переедет БТР.
ТТХ ножа Финка-Т: Длина клинка 148мм, Максимальная толщина клинка 3,5мм, Сталь AUS8, Общая длина ножа 272мм, Материал рукояти - G10, крепление на три сквозных винта. Сборка на отлично, заточка заводская годна. Ножны - кордура. Острие не по центру симметрии клинка (как у НР-40), а немного оттянуто вверх.
Баланс ножа - в рукоятку, точка балансировки - в 10 мм от оси первого винта в сторону рукоятки. Сведение в 0,7 мм, что для его ниши представляется абсолютно оптимальным решением (дуракоустойчивость никто не отменял). Кому надо - переточит.
Как показал опыт использования ножа НР-40 в гражданской жизни - этим ножом можно успешно делать абсолютно любую работу, от резки продуктов, разделки дичи, до хозяйственных работ по лагерю и дому. Плюс в Финке-Т потенциал использования простирается еще шире, так как 3.5 мм и фуллтанг уже позволяют вовсю использовать такую функцию как батонинг и силовые работы. Глок, конечно, пошел еще дальше и при скопированном с того же НР-40 клинке довел его толщину до 5 мм, но получился по сути полуломик вместо ножа.

Фуллтанговый монтаж рукоятки конечно, добавил ему веса против оригинала (весит он около 178 г), но увеличение массы в данном случае некритично, зато фуллтанг придает дополнительную прочность данному ножу. Пожалуй, это один из немногих случаев, когда фуллтанг даже без дополнительных выборок металла в рукоятке полностью оправдывает себя (хотя и не помешало бы их сделать).
Верхний ус гарды с полукруглой выемкой (сделана для охвата материала ножен при существующем наклонном дизайне гарды) может быть использован как открывашка для бутылок (но не банок). Также за него цепляется темляк, расширяя удобство эксплуатации ножа.
Темляк же на такого типа ножах на мой взгляд весьма желателен, особенно с учетом его хозбытовости. Собственно минусов то нет - обращению с ножом он не мешает, добавленная масса мизерна, момент инерции ножа не меняется, стоимость тоже копейки, а польза в дополнительном удобстве удержания ножа присутствует.
Изображение
Изображение
Для данного ножа рекомендован полноценный (с петлей вокруг запястья) темляк типа Кобра. Да, темляк может испачкаться - так и вымыть его не проблема. Но опять же рубящий удар у ножа появляется только при использовании темляка, так как только он включает в работу инерцию средней части ножа. Равным образом уверенный рапирный хват тоже формируется только при использовании темляка. Так что опция полезная.
Изображение
Изображение
Изображение
Рукоятка хороша и удобна, хотя найдутся обладатели больших ладоней, кто сочтет ее несколько короткой и тонкой. Но это было сознательное решение дизайнера для визуального увеличения длины клинка при заданной общей длине - клинок имеет почти каноническую длину 148 мм - практически как у НР-40 (152 мм). Профиль накладок хорош. Удобство же несколько повышается простым традиционным путем - намоткой ленты. При этом, кстати, оригинальный дизайн рукоятки с гранями сохраняется. Обмотка выглядит не очень эстетично, зато позволяет подогнать под себя рукоятку 'точь-в-точь'. Доведенная таким образом рукоятка позволяет удобно производить все виды работ, ничего нигде 'не упирается' и 'не трет', как об этом понапишут теоретики в интернете. Хват с использованием чойла устраняет любые проблемы с длиной рукоятки при резе. В таком положении ножом резать удобно.

Рыбу тоннами и картошку мешками этим ножом не чистил. Но бытовое количество данных продуктов, включая все овощи средней полосы России, разделываются без малейших проблем. Для фриков, которые считают что 'нож со сведением выше 0.6 мм резать не может' - это печальный факт.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Верхний выступ гарды слегка мешает силовому резу, когда надо упирать большой палец в проекцию места реза. Но можно разместить палец впереди гарды. Вопрос наличия верхнего уса гарды носит дискуссионный характер. С одной стороны несомненно, что убрав его - ножом станет удобнее работать по хозяйству. С другой стороны это получится уже какой-то другой нож, начисто лишенный военной харизмы 'Финки НКВД' и НР-40. Верхнего уса гарды нет на ближайшем родственнике данного ножа - Вятич-Т, так что те, кому он сильно мешает, могут выбрать именно Вятич-Т.

При доставании из ножен происходил несколько раз зацеп гарды о кнопку-застежку. При вкладывании в ножны верхняя часть гарды периодически цепляет хлястик застежки, не позволяя штатно вложить нож в ножны - приходится задействовать вторую руку. А ведь техническое решение по устранению этих двух проблем элементарное - достаточно пропустить охватывающую нож застежку не поверх, а между ремней петли ножен, и сделать два стежка с каждой стороны петли, вместо одного - ремень застежки будет как бы обнимать ременную петлю и она своей упругостью будет разводить ремешки кнопочной застежки - и они не будут попадаться под гарду.
Изображение
Плюс две линии прострочки с каждой стороны, а не одна посередине, будут способствовать этому же.
Изображение
Изображение
Изображение
Развитый чойл поначалу мне казался спорным элементом, но по прошествии времени использования данного ножа стало понятно, что без него было бы сильно неудобнее. Ввиду наличия гарды в нынешней конфигурации ножа иначе никак. Ничего тут поделать нельзя, так как большой процент обаяния этого ножа Финка-Т от НОКС - именно его дизайн с сохранением харизмы наших культовых военных ножей.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Отдельно хочется отметить ножны. Ножны впервые(!) на ножах от НОКС стали реально функциональными, а не транспортировочными, и могут быть использованы именно как ножны по прямому назначению. Сделаны они из материала типа кордура и тонкого пластика. Дешево, удобно и практично. И легко! Не намокают, позволяют большое количество вариантов ношения. Как ни странно - для НОКС это большое достижение и начинание не может не радовать! Сзади даже появилось крепление под молле (или брючный ремень)! К сожалению одного его для надежного крепления ножа на снаряжении - недостаточно, так как закрепленный только за молле (то есть за нижнюю часть) нож болтается на снаряжении. Требуется обязательное крепление шнурком в районе верхней петли (там где размещена часть карабина "папа").
Нижнее полукольцо функционально и за него удобно привязывать нож в некоторых способах ношения (например - за отворотом жилета, когда нижнее кольцо выполняет функцию стопора, не позволяя ножнам выпадать)
Слива воды в ножнах нет, если ножны забьются грязью и жиром, будет тоскливо это оттуда вымывать, так что отверстие для стока бы не помешало. Организовать это несложно.
Ножны долговечные и износостойкость на уровне - я в ходе освоения ножа раз уже более 1000 сделал доставание-вкладывание клинка в ножны - видимых изменений нет никаких. Помещение клинка в ножны легкое и надежное. Звук болтания клинка о стенки ножен теоретически есть, но очень слабый, реально об этом говорить бессмысленно.
Съемная ременная размыкаемая петля на ножнах весьма свежее и хорошее решение, но можно подумать и о более тонком металлическом размыкаемом карабине, так как конструктив фастекса увеличивает общую толщину ножа. Плюс зимой пластиковый фастекс может треснуть на морозе. Зато такой размыкаемый вариант позволяет носить нож, например, за отворотом жилета или даже поперек туловища под магазинами, при этом петля закреплена на поясе и нож в любое время, если это необходимо, можно перевесить с жилета на пояс и обратно.
Нож имеет длинный подвес, что удобно, когда на носителе надет широкий варбелт.
Фишка ножа в том - что он плоский и компактный по ширине, что собственно было важным моментом при отработке оригинала, но тут создатели пошли еще дальше по части компактности. Это сильно добавляет Финке-Т очков в удобстве повседневного ношения, так как нож часто носят, но не постоянно используют. Здесь же получается что и ножны компактны тоже, и, в целом, мы имеем абсолютно другой типоразмер, нежели скажем у отечественного боевого ножа 6Х9-1 (700 грамм однако вместе с ножнами при изрядной толщине и ширине всего комплекта) или американского Ka-Bar - смотрите сами на фото - две совершенно противоположные концепции армейского ножа.
Изображение
Изображение
Изображение

В результате малой массы и небольших габаритов, а также весьма жесткой системы подвеса, нож, висящий на поясе - не сильно раскачивается и особо не мешает оператору.
Вообще надо отметить что при военном использовании ножа задача размещения его на снаряжении не так проста, как кажется на первый взгляд. 'Просто повесить на пояс' - очень часто не вариант совершенно, так как вместо пояса может быть широкий Warbelt или поясная часть РПС.
Поэтому многие военные ножи носят часто или на подвесе на шее (изредка), или (часто) закрепленные на снаряжении в верхней части туловища с использованием молле или прикрепленные другим способом, так как
а) пояс не всегда доступен для размещения ножа, даже прямо скажем - его там разместить с современным снаряжением та еще задача.
б) при надетом снаряжении пояс (и нож) находятся вне зоны видимости и доставать/вставлять нож неудобно (особенно если нож смещен назад)
в) некоторое неудобно в транспортных средствах , если нож имеет свободу движения в подвесе.
г) на поясе обычно носят более тяжелые ножи, ориентированные на рубку, например Рекон Танто (потому как их по-другому трудно разместить).
Изображение
Изображение
Изображение
Для носки в качестве ножа на верхней части туловища нож в текущей конфигурации нож вполне приспособлен. Хотя если заменить фастекс на квадратное размыкаемое кольцо из дюраля - хуже не будет.
Также вариант доработки - переделать молле-крепление наоборот, чтобы начиналось оно от самой петли и заканчивалось кнопкой внизу, так как нож на снаряжении все же обычно носят рукояткой вверх, а не вниз.
Изображение
Изображение
Каковы вообще требования к перспективному облику ножа для армейских/ЧВК нужд с фиксированным клинком, и даже сформулируем Техническое Задание на такой нож.
Изображение

В прошлом обзоре Cold Steel Voyager Large CTS-BD1 - "Легкий путешественник" COLD STEEL Voyager Large мы сформулировали аналогичные требования для складных ножей, теперь пришел через фиксов.
1. Нож должен быть по-возможности недорогим. Если он будет находиться на централизованном снабжении - то а) совсем дешевым (ибо военное ведомство любой страны пожмотится закупить массово дорогой нож для солдатских нужд), а если подразумевается его разрешенное приобретение в армейском магазине за свои средства - то б) должен иметь цену, чтобы военнослужащий/ЧВКшник мог бы себе его позволить приобрести на свой заработок. На вскидку по современным меркам это должно быть меньше 15 тыс руб.
2. Нож должен быть достаточно прочным, клинок - выдерживать высокие нагрузки и, обязательно, - батонинг. Но не в ущерб резу! Ломик вместо ножа не нужен. Поэтому толщина клинка, хотя бы в обухе у пятки, должна быть не менее 3,5 мм. Желательно если нож будет выдерживать вес человека в снаряжении (150 кг).
3. Сталь клинка должна хорошо держать заточку и долго резать, все же ножом придется много чего делать и от идеи "постоянно подтачивать" военнослужащий вряд ли придет в восторг, Минимальная сталь - это У8 для углеродки или AUS8 для нержавейки.
4. Сталь клинка должна быть достаточно стойка к коррозии, чтобы нож обслуживать по-минимуму. Лучше всего - нержавейка, но в общем допустима углеродка с покрытием (это кстати самый популярный в реальности вариант - все исторические армейские ножи - и НР-40 и Глоки и Пелтонен и КА-Бар - все были из углеродки), годится и "полунержавейка". Стали типа Х12МФ/D2 и 3V, не являясь в полном смыcле слова нержавеющими, тем не менее на практике вполне достаточны по коррозионной стойкости, с самым небольшим уходом.
5. Рукоять максимально удобная при любых хватах для хозбыт работ (это основное предназначение военного ножа). Травмобезопасность. Обязательна удобная работа в перчатках.
6. Материал рукоятки не должен впитывать влагу и должен быть долговечным. Синтетическая резина, G10 или термопласт/полиамид самый оптимальный вариант.
7. Длина клинка (от острия до рукоятки) от 115 до 152 мм. Общая длина ножа при этом желательна не более 275 мм. Нож с фиксированным клинком не должен являться длинной тяжелой малополезной болтающейся хренью на снаряжении, быть слишком большим и тяжелым для повседневной носки и допускать носку только на поясе, а быть пригодным для скрытого ношения на теле под верхней одеждой или за отворотом жилета (или даже в горизонтальном положении поперек груди) вместе с комплектными ножнами. Самый предельный размер для ножа - 275 мм. Легендарный НР-40 имел общую длину 263 мм при клинке 152 мм.
8. Клинок желателен узкий как у НР-40 (22 мм), это хорошо сказывается на компактности и удобстве носки. Предельная ширина клинка и только у небольших по длине ножей - 31 мм. Более узкий клинок - меньше габарит ножен. А это удобство. Военному и так много чего надо носить, и большой габаритно нож - реальная обуза при весьма небольшой полезности этого предмета снаряжения.
9. Сужение клинка к острию может иметь как достаточно крутой профиль, охотничьего типа, для удобства работ, так узкий, ориентированный на укол, подобно НР-40 - зависит от общей концепции ножа. есть любители и того и другого. Симметричный кинжалоподобный дизайн не нужен, только мешает резу. Спуски лучше всего от обуха или 3/4. При этом ширина добавляет очки рубящим свойствам, которые КАКИЕ-ТО все же должны у ножа присутствовать. Узкий клинок длиной 135-150 мм на мой взгляд оптимален. Великая Отечественная война показала, что концепция максимально легкого узкого армейского ножа вполне жизнеспособна.
10. Масса ножа по-возможности небольшая, какая возможна при достаточной прочности ножа (см. выше). Есть любители Recon Tanto, но это уже индивидуальный выбор, а не централизованный. К тому же для рубки есть МПЛ, а носить тяжелый нож неудобно. Желательно уложиться не более чем в 180-200, край 250 г собственно ножа, так как еще и ножны добавят массы (а чем больше нож - тем будут тяжелее ножны). Современный штык-нож или просто "боевой нож" 6Х9 и 6Х9-1 из комплекса снаряжения Ратник с ножнами весят аж 700 г(!) и это явно за гранью разумного. По этим изделиям вообще много вопросов. НР-40 весил с ножнами 158 г, но конечно это достижимо только при тонком клинке и всадном монтаже деревянной ручки.
11. Ножны ножа должны быть по возможности малогабаритными, из пластика или кордуры, не боящиеся влаги, с ременным подвесом, должны позволять различные варианты креплений ножа на снаряжении в верхней части корпуса.
12. Устойчивость к ударам и излому важна, перекал нежелателен, оптимум 57-59 HRC.

Изображение
Ну вот, ТЗ на складной армейский нож написано, также видим что одновременное выполнение всех пунктов требует очень неординарного подхода, так как требования во многом противоречат друг другу. Тем интереснее найти компромиссный вариант.
Изображение
Теперь посмотрим, как ТЗ соответствует Финка-Т от НОКС
Практически по всем позициям требования ТЗ выполняются! При этом в рознице нож стоит 2400 руб всего.
По характеристикам клинка нож ТЗ соответствует практически идеально, концепция прошла проверку временем и войной, сталь достаточно прочная и при этом устойчива к коррозии, рукоятка годная, ножны удобны штатные. Самое главное, что нож получился удобным в ношении, при этом он прочнее и компактнее своего знаменитого предка и удобен на всех типах работ. Итак, на мой взгляд военнослужащие или ЧВК-шники могут смело приобретать и использовать данный нож в своем быту, получив удобный в ношении и применении инструмент.
Для военного использования желательно будет избавиться от блестящих металлических элементов, хотя бы при ноже, вставленном в ножны. Обмотка рукоятки, кстати, легко решает эту проблему. Рекомендация - покрыть черным покрытием видимую часть гарды и рукоятки с винтами, сатинирование клинка можно не трогать). Хотя можно сделать в стиле складного ножа Восток К781Т2, клинок которого целиком черный, и покрытие достаточно удачное. Тем более Черный Нож каноничен в теме НР-оидов.
Изображение
Нож обладает выдающимися талантами в плане проникающих в субстрат свойств. Данные по тесту при слабом, среднем и сильном ударе по картонной мишени вполне результативные (33/19, 51/20, 70/22 мм соответственно), а опробованная мной методика еще в статье "Дюжина ножей в спину глобализма"
Дюжина ножей в спину глобализма - соревнование 12ти бюджетных ножей
показала свою репрезентативность при такой оценке данных свойств.
При ударах все же надо обязательно помнить, что сертификация ХБ не прошла бесследно, усы гарды узкие и не в полной мере оберегают руку от травмы. Ну темляк и перчатки то на что, а глубина проникновения очень хороша.
В итоге Финка-Т - один из самых лучших и продуманных не-рубящих ножей от НОКС с фиксированным клинком. Неожиданно, но так и есть. Получился нож в лучших военных русско-советских традициях, нож Красной Империи, Оплота всего человечества, государства людей труда, построенного на идее справедливости и разумности, настоящего Города Мастеров (в детстве был хороший такой фильм, кстати), где было все во имя человека и для блага человека.

(с) 2018
Михаил HORNET
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50113
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

Михаил HORNET писал(а): Финка бойца ЧВК.
что - Вагнеровцы и РСБ-Групп поголовно вооружены НОКСом?
про БлэкУотер, Иринис, АрморГруп и прочие ДинКорпы и не упоминаю....
Михаил HORNET писал(а): американского Ka-Bar - смотрите сами на фото
а где здесь Ка-Бар?
вижу какой-то Фокс, в качественной нише НОКСа
слово "качество" в кавычках )))
Temniu+
Поручик
Поручик
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:47

Сообщение Temniu+ » .

Приветствую ТС!
Основательный подход к теме...но даже при всей моей любви к финкам-это ужасное убожество...ужасное...
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50113
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

Temniu+ писал(а): это ужасное убожество...ужасное...
не смейте ругать очередную холодную любовь Михаила! :)
предыдущие "любови" Михаила на моей памяти: ЦолдСтеел РеконТанто, Боровик, ЦолдСтеел Вояджер
все они были идеальными ножами, пока не появилась "Финка-Т"
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Изначально написано Temniu+:
Приветствую ТС!
Основательный подход к теме...но даже при всей моей любви к финкам-это ужасное убожество...ужасное...

Так этот нож - вовсе даже и не финка на самом деле!
Он только так называется, его внутренняя суть совершенно иная, и оценивать его именно с позиции классических финок - бессмысленно
Ну чем же прямо так ужасно то? Объективно?
Родство с нашими культовыми ножами - налицо
Дизайнер ножа - белый русский человек Александр Бирюков)
То есть не китайщина ни разу, скорее кастомный авторский нож по низкой цене)
YuraS
Капитан
Капитан
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2002, 04:10

Сообщение YuraS » .

Изначально написано Михаил HORNET:
Так этот нож - вовсе даже и не финка на самом деле!
Он только так называется, его внутренняя суть совершенно иная, и оценивать его именно с позиции классических финок - бессмысленно
Ну чем же прямо так ужасно то? Объективно?
Родство с нашими культовыми ножами - налицо
Дизайнер ножа - белый русский человек Александр Бирюков)
То есть не китайщина ни разу, скорее кастомный авторский нож по низкой цене)

Финка-нефинка, до предела ослабленный клинок для полевого ножа с армейским прицелом, конструкция упора ровно такая, чтобы вписаться в закон про не-ХО и при этом выглядеть ужаснотактическим ножом.
Жабокольчик подгламуренный, короче.
Дизайнер ножа - белый русский человек Александр Бирюков)
То есть не китайщина ни разу, скорее кастомный авторский нож по низкой цене)

В данном разделе - вообще не аргумент :D
Или мигель покусал?
Temniu+
Поручик
Поручик
Сообщения: 6720
Зарегистрирован: 13 сен 2012, 17:47

Сообщение Temniu+ » .

Изначально написано Михаил HORNET:

Так этот нож - вовсе даже и не финка на самом деле!
Он только так называется, его внутренняя суть совершенно иная, и оценивать его именно с позиции классических финок - бессмысленно
Ну чем же прямо так ужасно то? Объективно?
Родство с нашими культовыми ножами - налицо
Дизайнер ножа - белый русский человек Александр Бирюков)
То есть не китайщина ни разу, скорее кастомный авторский нож по низкой цене)

Знаете, мне очень понравилось оформление темы-это я конкретно о массе фото, как говорится-это любовь и это видно!
Эмоционально, разнопланово а уж загрузить такое количество фото на Ганзе...ну а теперь моё скромное видение предмета разговора:
1)Вы говорите: "Он только так называется, его внутренняя суть совершенно иная, и оценивать его именно с позиции классических финок - бессмысленно "- позвольте, нож имеет название:финка, так как мне его как мультитул оценивать?
2)Ну чем же прямо так ужасно то?
а)Узкая рукоять, насечки будут наминать ладонь, она плоская без грибков и анатомических выкрутасов!
Главное-нет упора для ладони на навершие-это писец!Это за гранью добра и зла!
б)Гарда-это просто уродство!
Почему?
Да об неё только пальцы калечить!А как она будет цепляться за одежду-это песня!
3)Ножны ужас, кордура разлохматиться-а хлястик будет перерезаться ножом.
__________________________________________
Ну и я не люблю фирму Нокс вообще....
А вам ТС респект за интересную насыщенную тему!
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

С обмоткой и темляком как на фото ужасность рукоятки уменьшается на 90%)
Да даже и в стоке это все умозрительно, мне тоже так по первости казалось, а потом стало очень даже удобно все
Ну гарда - какая законом разрешена, лучше такая чем никакой или 2.2 мм тут выше головы не прыгнешь. При этом она достаточно функциональна на самом деле, и НЕ цепляется при обычном использовании ножа, надо просто опять же привыкнуть и пользоваться правильно
Хлястик на ножнах да, желательно бы переделать, что в общем можно сделать и самому и даже в полевых условиях, имея капроновую нитку с иголкой и пассатижи из мультитула с зажигалкой
Насчет разлохматится - не уверен. Посмотрим как пойдет, но обычно такие ножны живут долго на самом деле, гораздо дольше кожаных
И нож не ослаблен на самом деле- если внимательно посмотрите то увидите, что чойл - это вовсе не самое тонкое и слабое место в ноже и как раз поломки ножа в этом месте ожидать не стоит
YuraS
Капитан
Капитан
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2002, 04:10

Сообщение YuraS » .

Знаете, Михаил, в свете изменения названия темы - бойцу ЧВК глубоко фиолетово, что там в ЗОО РФ на тему холодняка написано, потому что нарушает он куда большие и серьезные вещи - например, убивает людей за деньги. И уж точно эту иголку не возьмет - только перчатки рвать об такую рукоять.
В свое время в выживальщицкой палате был проект ножа со съемными накладками и сменной гардочкой, одна из которых была с упором до 4 мм, а вторая достаточно полноразмерная.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Не ну тоже вариант, я же не спорю
И из этого можно сделать такой же вариант, чуть доработать конструкцию
Но Вы воспринимаете рукоятку слишком острой какой то) она гораздо скромнее в ощущениях, опять же обмотка и темляк смягчают ее нрав
На самом деле разница между ножами не столь велика, чтобы устравивать прям холивар.
Этот нож точно пригоден к означенной цели. Далее уже вкусовщина
devdiglairs
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 10:29

Сообщение devdiglairs » .

Михаил, подправьте, пожалуйста, Ваши сообщения в теме по НР-40.
Васёк
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 50113
Зарегистрирован: 05 апр 2002, 07:34

Сообщение Васёк » .

YuraS писал(а): в выживальщицкой палате был проект ножа
фикс палаты 151?
приложил руку в своё время
бестолковый нож вышел
примерно, как у ТСа :)
с номером 1 я продал на Ганзе
ещё один переделал в финку на стероидах - сделал наборную кожаную рукоять с ореховым грибочком, подарил тестю по грибы
YuraS
Капитан
Капитан
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2002, 04:10

Сообщение YuraS » .

Изначально написано Васёк:

фикс палаты 151?

Я его держал в руках, тоже не в восторге, но в основном по причине топорности исполнения. Хотя в руке сидит нормально.
Сейчас все же предпочитаю нескладные с более-менее развитым тыльником, либо финкоиды, либо вишнеподобное. Правда, стали все-таки ниже N690Co не ставлю - себе, любимому, не жалко. :)
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Изначально написано devdiglairs:
Михаил, подправьте, пожалуйста, Ваши сообщения в теме по НР-40.

Не понял это про что?
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 27056
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

А как же ПУН? Там развитого тыльника тоже нет, но нож то неплохой и популярный
devdiglairs
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1553
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 10:29

Сообщение devdiglairs » .

Михаил HORNET писал(а): Не понял это про что?
Это про это
Происхождение НР-40
Предлагаю оставить в каждом Вашем сообщении вышеуказанной темы по одной фотографии. Остальное заинтересованные читатели смогут рассмотреть на сайте производителя или в этой теме.
Ответить

Вернуться в «Китайские ножики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя