Magnum Dagger vs Gerber Paraframe II vs Зубр Спасатель

[Феликс84]

Все фигня. Надо еще смелость найти, чтобы нож достать. А когда режут тебя или ты это всегда больно и страшно. Размер и форма ножа не имеет значения, если это не брелок какой-нибудь. Для колющих ударов наличие серрейтора не важно. А вообще лучше травмат оформить. Нож не лучшее средство для самообороны без последствий.
Сам нападающий против которого был применен нож пойдет и напишет заявление, что это на него напали и будет деньги тянуть за то чтобы заяву забрать. Еще по закону подлости найдется, какая-нибудь бабулька которая из окна все видела.
Кого-то нож пугает, кто-то может без проблем его отобрать.
Когда на тебя смотрит дуло пистолета, мысли в голове другие совсем.

[Efry]

Демушкин суть не вполне психически нормальный деятель...шизофреника Кочергина...полоумный BadVadim

Ну окей, каждый, кто имеет определённую идеологию, чуть-чуть выделяющуюся из толпы мещан, шизофреник или псих другого вида. Вам то в силу возраста виднее

А почему не 97%? Или не 64?

Потому, что 99% - это синоним фразы "почти всегда", а 97 или 64 - это уже жёсткая статистика, которую надо доказывать, ссылаясь на какие-то источники.

А вот тут вы, деликатно скажем, заблуждаетесь. Рулит исключительно квалификация оператора.

А вот тут вы, деликатно скажем, противоречите сами себе. Сами же писали, что "заранее ограничивать свои возможности - глупо и наивно".

Отстегнуть богородица не велит?

Один раз попал в аварию. Никто особо не пострадал, но во время торможения меня так дёрнуло вперёд, что потом только поковырявшись стамеской в замке (по сути, раздолбав оный) кое-как смогли с водителем отцепить этот ремень.
Но если, как вы говорите, "ремень безопасности спокойно чиркается" плэйном, тогда серрейтор мне действительно скорее всего ни к чему. В принципе, у меня вроде были старые ремни такого типа. Найду - испытаю свой плэйн.

Когда неофит начинает вещать про "нормальную сталь" - это просто смешно. Когда неофит с пафосом говорит про "нормальный фиксатор"...это смешно вдвойне

Знаете, вы очень напоминаете мне моего младшего брата. Постоянно учит жить меня и всех, кто под руку подвернётся. И едва добившись какой-то цели (в достижении которой по большей части он обязан другим людям), начинает плевать на всех с высоты своего полёта (хотя по большей части, чувак нисколько не выше других). Как-то раз учил он друга троллингу. И всячески строил из себя эдакого "сенсея", постоянно намекая своему "ученику", что тот "изначально полный ноль" и "ему ещё далеко до истинного мастерства". В итоге, этот "полный ноль", что называется, "превзошёл учителя" и взорвал ему пукан. Сейчас мой брат учит этого чувака блеснить, снова строя из себя эдакого "гуру спиннинговой рыбалки". Когда то, кстати, и меня учил. Только в итоге я за прошлое лето нескольких щук поймал, а он бросил спиннинг, сказав, что это - дохлый номер, т.к. хищной рыбы в наших краях не водится.
Это я к чему? А, точно... Не нужно столь пренебрежительно относиться к "неофитам", уважаемый Манагер. Иначе однажды сами будете у них совета спрашивать.

[Манагер]

Да и вообще, лучше ориентироваться на применимость для повседневной рутины, а у ТС с самого начала то "втыкать в свиной череп", то "грозно выглядит"

[Efry]

на применимость для повседневной рутины

Для повседневной рутины любой китаец, если разобраться, подойдёт. Только вот, если вдруг попадёшь в ситуацию, когда от инструмента, который у тебя под рукой, будет зависеть твоя жизнь, то очень пожалеешь, что у тебя нет нормального ножа, а только китайская копия Викторинокса.

[Efry]

Нож не лучшее средство для самообороны без последствий.

Феликс, вы, в принципе, правы. Только оформление лицензии на травмат + покупка самого травмата + сейфа для него (по закону травматическое оружие нужно хранить в специальном сейфе) = весьма серьёзная денежная сумма, которой у меня на данный момент нет и в ближайшее время не предвидится.
Но всё же есть и другие, более дешёвые, чем травмат, и менее опасные, чем нож способы, при помощи которых можно решить 99% силовых конфликтов в свою пользу. Но остаётся ещё 1%, где нож - это твой последний шанс. И вот теперь представь, что твой последний шанс переломился, погнулся или сложился лезвием тебе на пальцы, отрубив их чёртовой бабке.
Представил? А теперь посмотри на это с другой стороны. Это всего лишь 1%. Жалкий 1% силовых конфликтов, с которым тебе скорее всего ни разу в жизни не "посчастливится" иметь дело.
Имеет ли смысл из-за этого таскать с собой нож? Вроде бы, нет, только вот подумай, готов ли ты играть в видоизменённую русскую рулетку, где в барабане револьвера не 6, а 100 ячеек, и в одной из них патрон?

[Kimik]

для едс самое лучшее(имхо) китайский флиппер, открывается быстро, удобен в ношении.
выбирайте любой под свою руку и кошелек https://ru.aliexpress.com/w/wh...0170527073416&p vId=6-8491,418-200746900&isrefine=y
сам пользуюсь темным от зеленого шипа, для повседневных нужд его за глаза хватает, для строгания и реза выберете нож с подходящей рукояткой. серейтор для едс не так и нужен только уменьшает длину рк.
для самообороны про нож лучше вообще забыть. лучше схватить дрын или камень, а не нож, что у тебя на кармане. намного проще будет доказать, что это самооборона, а не нападение, даже если их было 5 человек против тебя одного.

[Efry]

По поводу самообороны, я вроде уже всё сказал, что глупо резать ножом каждого гопника, который у тебя закурить спрашивает. И "глупо" - это ещё мягко сказано. 99% силовых конфликтов можно решить двоечкой в кочан или струёй из газового баллончика туда же.
Однако на крайний случай хотелось бы иметь нормальный стальной инструмент, а не китайский шлак. И если в отношении всех трёх представленных ножей действует теорема Эскобара, то так и скажите!

[Манагер]

ОК, посягать на юношеские иллюзии - дело неблагодарное
Видимо, некоторым людям действительно необходимо переболеть этими глупостями.
Поэтому оставлю ТС наедине с "каналом BadVadim"-а и прочей подобной х.ней.
Но напоследок ехидно замечу:

можно решить двоечкой в кочан

- ТС, любезнейший, вы ведь эту пресловутую "двоечку" бить все равно не умеете!

[YuraS]

Судя по философии ТС, самооборона с ножом закончится плохо со значительной вероятностью: или "спили мушку", или терки с законом, причем в стиле "язык мой - враг мой".
Для потенциальной самообороны берут то, что легко выбросить - таковы российские реалии, самооборона с ножом таковой признается редко.
Нормально заточенный нож из той же 8хром13 влегкую перерезает ремень безопасности, да и такелажную стропу тоже. На рыбалке пользовал подобный нож долго - чипарамилю первых выпусков, с лайнером (сейчас беру чимилю с кастомным клинком, но к делу это не относится).
Рассказывать про то, как ученик посрамил учителя - окей, надежды юношей питают, а люди постарше нередко что-то успели проверить, и на себе в т.ч.
Если ютуб с одиозными личностями перевешивает, лучше спрашивать совета прямо там. Ну, и адвоката найти получше.

[Efry]

вы ведь эту пресловутую "двоечку" бить все равно не умеете!

А откуда вам знать?

[Efry]

Ну, и адвоката найти получше.

Капец, сколько на Ганзе долбо.бов развелось...
Изначально я никак не касался темы ножевой самообороны, а просто сказал, что мне нужен надёжный нож, который не сломается, не погнётся и не сложится мне на пальцы!
Однако поделился своими мыслями по этому поводу, раз уж такая пляска пошла. Вот вам, пожалуйста! В потенциальных мокрушников записали...

[YuraS]

А тут так принято - кто халат первым одел, тот и доктор.
Все отклики основаны на Ваших собственных высказываниях, так что кто тут долбо... это самое, еще нужно подумать.

[Манагер]

Изначально написано YuraS:
кто тут долбо... это самое, еще нужно подумать.

Собственно, ответ на этот вопрос лежал на поверхности сразу после ссылки на "канал BadVadim`а".
А вообще, ситуация сюрреалистическая: приходит человек спросить совета, сам (никто за язык не тянул!) признается в своей некомпетентности сразу в стартовом посте, после начинает заявлять, что он все знает лучше всех, потому что на ю-тубе видел... Похоже, налицо абсолютное непонимание разницы между понятиями "видел" и "умею".

[uinki]

Прикольно тут.
ТС лучше обратиться в палату самооборонщегов. Коль уж разговор свернул на эту скользкую тропинку. Из представленных ножей выбирать нечего. Барахло.

[Efry]

после начинает заявлять, что он все знает лучше всех

Когда и чего я заявлял? Вы у меня спросили, для чего мне серрейтор - я ответил. Нормальные люди высказали своё мнение (в основном оно у всех совпало) и пошли по своим делам. Вы же решили подольше построить из себя тут ножевого эксперта, разогнав ещё тему про порочность нелетальной самообороны. Только вот потом вышло, что и летальная самооборона - тоже порочна. Так что же по вашему не порочно?
Кстати, только что проверил свой плэйн. Ремень безопасности не перерезает совершенно.

[Манагер]

Изначально написано Efry:
только что проверил свой плэйн. Ремень безопасности не перерезает совершенно.

Так ведь наточить надо нормально, ага

[Манагер]

Изначально написано uinki:
Прикольно тут.
ТС лучше обратиться в палату самооборонщегов

Еще в 151-ю в самый раз, там такое любят перетирать.

[Efry]

Так ведь наточить надо нормально, ага

Наточить надо нормально... припев затюнить надо нормально... аккорд брать надо нормально.
Сколько я уж видел вас таких, которые всё, что ты делаешь обзывают г.вном, но показать, как делать "нормально", либо ниабязаны, либо им гордостьнипазваляет -_-

[Манагер]

Изначально написано Efry:
что ты делаешь обзывают г.вном, но показать, как делать "нормально", либо ниабязаны

ГЫ!
А что, BadVadim этого не объясняет? Или там Дёмушкин?
И кстати, внезапно - вам здесь действительно никто не обязан. Если что и растолковывают, так из чистой вежливости.

[Efry]

вам здесь действительно никто не обязан

Вот, раз не обязан, так закройте пожалуйста рот и не плюйте в сторону моей заточки
А то, есть такая пословица: критикуешь чужое - предлагай своё.

[Манагер]

Изначально написано Efry:
и не плюйте в сторону моей заточки

Так ведь если

Изначально написано Efry:
только что проверил свой плэйн. Ремень безопасности не перерезает совершенно.

это означает лишь одно - нож тупой. Это не плевок, а констатация факта.

Изначально написано Efry:
А то, есть такая пословица: критикуешь чужое - предлагай своё.

Про заточку здесь, на форуме, имеется целый раздел. А то, похоже, BadVadim с Дёмушкиным эту тему не осветили

[Efry]

это означает лишь одно - нож тупой

Манагер, вам сколько лет? Если нож не режет арматуру, это тоже значит, что он тупой?
У серрейторного и плэйнового ножей изначально разное предназначение. Конечно, серрейтором в принципе можно чистить яблоки или строгать дерево, но как вы правильно сказали, такой экстрим ни к чему. То же самое действует и в отношении плэйна в плане перерезания ремней безопасности.

[YuraS]

Efry, я смотрю, у Вас пунктик на возрасте.
Я уже совершеннолетний мальчик, и без ложной скромности скажу, что умею точить ножи, могу фото надрезанного вдоль волоса залить, если, конечно, Вас это хоть сколько-нибудь убедит. Людей, считавших острыми ножи, которые режут с надрывом и продавливанием помидор, тоже перевидал достаточно. Хорошо наточенный плейн из 8хром13 с твердостиью ок. 58 роквеллов нормально перерезает ремень безопасности - ничего мегамощного в этой нейлоновой стропе нет, как я писал ранее, такелажную разрезать труднее, но справляется тоже.
Попробуйте самоутверждаться в другом разделе, а здесь Вам ответят, что:
- кинжалоиды с серрейторной заточкой выглядят очень стрр-р-рашно, и настолько же непрактичны;
- точить надо уметь. Или найти того, кто это сделает за тебя. Критерии остроты у всех разные. Серрейтор - не панацея, и его тоже в конце концов придется точить. Вот только это уже сложнее, чем заточка простого плейна;
- ведя дискуссию в стиле "я Д'артаньян, а вы известно кто", будьте готовы, что известно кем назовут в итоге Вас, причем неоднократно.
Не обижайтесь, просто почитайте, как и чем точить разные стали. Нормальный заточной сет камней, близкий к универсальному, обойдется в цену двух-трех десятков неплохих китайских ножей. Но если поставить себе цель довести до ума узкий ряд сталей (те же обычные нержавейки с 0,6-0,9 % углерода и 12-18 % хрома), то достаточно будет и 3-4 камней, особенно если это поддержание РК, а не капитальная переточка.

[Манагер]

Изначально написано Efry:
Манагер, вам сколько лет?

А заглянуть в профайл собеседника - богородица не велит?

Изначально написано Efry:
То же самое действует и в отношении плэйна в плане перерезания ремней безопасности.

Ёлы-палы, и как же народ веками (веками, Карл!) ухитрялся перерезать всякие-разные ремни и даже канаты без всяких серрейторов? Гипотезы есть?

[Efry]

фото надрезанного вдоль волоса...перерезает ремень безопасности

Вот скиньте лучше видео, где вы плэйновым ножом со столь имбовой заточкой (всё таки продольный разрез волоса - это довольно весомый аргумент) перерезаете ремень безопасности. Лично я подобного не делал, но могу заверить, что помидор мой нож режет без всякого продавливания, более того спокойно полосует лист А4 и даже снимает с него так называемое "филе".

Серрейтор в конце концов придется точить

Юра, серрейтор применяется довольно редко (но метко). Если им пилить каждый день всё, что под руку попадётся, то естественно в скором времени его придётся точить, а однажды и вовсе стачивать.

ведя дискуссию в стиле "я Д'артаньян, а вы известно кто"

Я никогда не вёл дискуссию в таком стиле, однако Манагер в своих постах противоречит сам себе, а вы, когда сказали про адвоката, сморозили откровенный бред, достойный логики бабок, рассуждающих на скамейке, кто наркоман, кто проститутка, а кто маньяк потому, как ходит с ножом.
Если я несправедливо идентифицировал вас, как долбо.ба, то уж извините. Однако по логике выходило и продолжает выходить, что я общаюсь с людьми, мягко скажем, не совсем адекватными, не смотря на довольно почтительный (судя по информации в аккаунтах) возраст, в котором всё же обычно ещё не начинается различных старческих деменций.

А заглянуть в профайл собеседника - богородица не велит?

Не думал, что найду в вашем профайле что-то интересное -_- Да и написать там всё, что угодно можно.

народ веками (веками, Карл!) ухитрялся перерезать всякие-разные ремни и даже канаты без всяких серрейторов

Чего-чего? Веками?!
Автомобильный ремень безопасности в своём современном виде был изобретён только в конце 50-х годов прошлого века. А проблема в необходимости его перерезания появилась и того позже.
Более того, "веками" народ использовал серрейторы, т.к. функциональность данного типа заточки проверена миллионами (миллионами, Карл!) лет.
Вот, к примеру, древние эскимосские ножи. Крайний справа наверняка я прифотошопил)

А вот сапёрный штык-нож. Но серрейтора на нём изначально не было. Просто я сбегал в музей и нарезал его на экспонате

Я вот не пойму, возраст, указанный у вас в профайле настоящий? Если да, то возникает другой вопрос. Вы всю жизнь жили в каком-то своём мирке, обособленном от окружающей среды или у вас просто так рано маразм начал развиваться?

[Манагер]

Видите ли, о "юноша бледный со взором горящим" (специально для вас поясню: это цитата ), вот это -

Изначально написано Efry:
только что проверил свой плэйн. Ремень безопасности не перерезает совершенно.

и вот это -

Изначально написано Efry:
помидор мой нож режет без всякого продавливания, более того спокойно полосует лист А4 и даже снимает с него так называемое "филе"

- взаимоисключающие параграфы, n`est ce pas?
Придется, со вздохом повторив более чем известное выражение Станиславского, констатировать, что в данном пункте вы, пылкий вьюнош, банально заврались.

Изначально написано Efry:
Автомобильный ремень безопасности в своём современном виде был изобретён только в конце 50-х годов прошлого века. А проблема в необходимости его перерезания появилась и того позже

- да неужто? Кто бы мог подумать?!
Ну просто обожаю, когда подобные юноши начинают в таком стиле просвещать нас, отсталых и невежественных
Efry, а представьте себе, в ходе столь почтенного занятия, как мореплавание, часто возникала необходимость резать тросы такелажа, которые могли толщиной превышать вашу конечность. И ничего, справлялись без всяких серрейторов

Изначально написано Efry:
Вот, к примеру, древние эскимосские ножи

- вы, наш невежественный юный друг, упустили одно обстоятельство: они каменные
Освоив металлургию, люди почему-то сразу перешли к презираемой вами (и менее грозно выглядящей ) плейновой заточке. Наверное, дураки совсем были, канал BadVadim`а не смотрели! А может, все дело в том, что у них еще не было ремней безопасности

Изначально написано Efry:
А вот сапёрный штык-нож. Но серрейтора на нём изначально не было. Просто я сбегал в музей и нарезал его на экспонате

Любезнейший, на этом орудии саперного труда СЕРРЕЙТОРА как изначально не было, так нет и сейчас - внезапно, по обуху на нем присутствует ПИЛА! Для особо одаренных по слогам: ПИ-ЛА. Которой пилят деревяхи, а отнюдь не режут ремни безопасности или еще какие-либо ремни. Вы реально не понимаете разницы?
Нет, ей-богу, не стану спешить откланяться. Пробудился подлинный интерес естествоиспытателя: какие еще глубины своего спесивого невежества вы нам откроете?

[Efry]

вы, пылкий вьюнош, банально заврались.

Ну так может подтвердите моё враньё видосом или ещё каким пруфом, что ремень безопасности легко плэйном режется, о почтенный вытиран?
А то я вроде заточил нормально, помидор режет, лист А4 полосует, а вот ремень безопасности никак не берёт! Может у меня ремни какие-то особые, хотя это маловероятно. Скорее просто заврались здесь, как раз таки вы.

в ходе столь почтенного занятия, как мореплавание, часто возникала необходимость резать тросы такелажа... справлялись без всяких серрейторов

Да ну? А вы слышали что те же ножи, наподобие "Цивилиана" или "Гарпии" предназначались прежде всего для яхтсменов? А не для приверженцев "порочной идеи нелетальной самообороны", как вы выразились.
Но если же говорить о временах до создания Спайдерок, а если уж быть совсем честным, до развития яхтинга, то думаю вам будет знакома фраза "РУБИ канаты!". Для особо одарённых повторяю по слогам: РУ-БИ. А не режь! И тут я согласен. Для того, чтобы РУБИТЬ, серрейтор совершенно непригоден.
Только, вот ремни безопасности, в отличие от такелажных тросов, особо даже и не рубятся.
Хотя, по законам вашего многогранного внутреннего мира, наверняка и от заклинившего ремня безопасности можно освободиться, рубанув по нему топором, и трос 10 см. в диаметре можно легко "чиркнуть" 10-сантиметровым плэйновым лезвием. Хотя с последним и серрейтор не сильно поможет, но не буду ничего говорить. Вам с вашим мнагалетнимопытом всяко виднее

Освоив металлургию, люди перешли к презираемой вами плейновой заточке

Да ладно? Индийская серрейторная сабля

Классический рыбацкий нож за многовековую историю почти не изменил свою конструкцию клинка

НВУ - нож водолазный универсальный.

Кстати, где я презирал плэйновую заточку? Со многими задачами плэйновые ножи справляются даже куда лучше, чем серрейторы, ножницы, топоры и тд.
Но всё же, чтобы перерезать ремни безопасности, есть ножи серрейторные, чтобы стричь ногти или волосы, существуют ножницы, а чтобы рубить дрова, соответственно - топоры.
И только начните сейчас доказывать, что всё это можно делать и обычным ножом. Кроме, как плюнуть вам в рожу, мне тогда ничего не останется.

А может, все дело в том, что у них еще не было ремней безопасности

А разве были?

на этом орудии саперного труда СЕРРЕЙТОРА как изначально не было, так нет и сейчас - внезапно, по обуху на нем присутствует ПИЛА!

Тут согласен, немного поторопился. Только вот, этой пилой совсем не деревяхи пилили.
А по поводу невежества, то больше вашего я физически со своей стороны открыть не смогу, и это не говоря уж о спеси -_-

[dirtwalker]

Я уж стал беспокоиться, что подобные темы на ганзе закончились

Изначально я никак не касался темы ножевой самообороны, а просто сказал, что мне нужен надёжный нож, который не сломается, не погнётся и не сложится мне на пальцы!

и чтобы грозно выглядел!

+ грозно выглядит.

Сейчас вот, на ибее нашёл Boker AK-74 по вменяемой для меня цене.

А замок-кнопка не смущает?
Короче, по теме:
1) ножи из первого поста - все барахло
2) бери китайскую парамилю, 1000р
3) очень хочется серрейтор - бери китайскую милю с серрейтором, чуть больше 1000р
Короче, не по теме:
1) в жизни ты так же хамишь людям? Серьезно, может ну его нафиг, этот нож? Купи лучше новую модную ху*ню - спиннер. Говорят, нервы успокаивает.

[Vetus cat]

Классический рыбацкий нож за многовековую историю почти не изменил свою конструкцию клинка

НВУ - нож водолазный универсальный.

Не хотел опять встревать в этот флуд, да ещё ведущийся в хамской манере. Но зацепило. Вы уж, дорогой товарисч Efry, когда приводите примеры, так хоть по теме. Оба приведённых ножа имеют не серрейтор, а пилу. Причём последним пользовался сам, так что не со слов. Подозреваю, что и индийская сабля тож не знала, что она серрейторная.
Кстати, следуя Вашей логике в эту линейку обязательно надо добавить ещё малайский крис в качестве примера мега-серрейтора.

[YuraS]

Изначально написано Efry:

Вот скиньте лучше видео, где вы плэйновым ножом со столь имбовой заточкой (всё таки продольный разрез волоса - это довольно весомый аргумент) перерезаете ремень безопасности. Лично я подобного не делал, но могу заверить, что помидор мой нож режет без всякого продавливания, более того спокойно полосует лист А4 и даже снимает с него так называемое "филе".

Я филе с бумаги не добываю, да и видео не сниму - ремни безопасности у меня только в машине, резать их не стану, чтобы дурацкие вещи доказывать, покупать новые с той же целью - тем более. Не верите - не надо.
"Имбовую" заточку видел, к примеру, Yongert на "Клинке", пересведенный в 0,25 и заточенный как следует ЧиБокер Квайкен.

Я вот не пойму, возраст, указанный у вас в профайле настоящий? Если да, то возникает другой вопрос. Вы всю жизнь жили в каком-то своём мирке, обособленном от окружающей среды или у вас просто так рано маразм начал развиваться?

Угу, все живут в своих мирках. Но у нас, к примеру, с ув. Манагером и со многими другими они совпадают, а у Вас он особенный. Стоит задуматься.