Zero Tolerance 392 Очередной шедевр от Хиндерера и китайцев

[Vetus cat]

Согласитесь, что "нож авторства Боба Люма" звучит как "нож сделанный Бобом Люмом".

Цитирую определение слова Автор:
"Автор - физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение."
И где здесь про физический труд?

[uinki]

Цитирую определение слова Автор:
"Автор - физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение."
И где здесь про физический труд?

А как иначе можно сделать нож? Нарисованный на картинке нож - это в лучшем случае произведение живописи.

[Vetus cat]

А как иначе можно сделать нож? Нарисованный на картинке нож - это в лучшем случае произведение живописи.

Мастер является не только автором дизайна ножа, но и разрабатывает конструктивные и технологические особенности и делает сам или принимает непосредственное участие в создании опытных образцов (прототипа). И вовсе не обязан делать своими руками серийную продукцию.

[uinki]

Мастер является не только автором дизайна ножа

Мастер и автор это не одно и то же.

И вовсе не обязан делать своими руками серийную продукцию.

Ну так и серийные ножи не будут авторскими ножами. Хотя бы потому, что право на их изготовление передано стороннему изготовителю.

[FIXXXL]

Противоположность авторскому изделию - изделие коммерческое, где главной фигурой является коммерсант.

А все авторы - бессеребники-энтузиасты
Промышленно изготовленный нож по проданному дизайну - это не авторский нож.
Иначе в этой палате самое крупное собрание коллекционеров авторских ножей

[Vetus cat]

Ну так и серийные ножи не будут авторскими ножами. Хотя бы потому, что право на их изготовление передано стороннему изготовителю.

Промышленно изготовленный нож по проданному дизайну - это не авторский нож.

Господа! По-моему в этой дискуссии потерялся смысл и произошла подмена понятий "авторский нож" и "нож имеющий автора".

[FIXXXL]

Изначально написано Vetus cat:


Господа! По-моему в этой дискуссии потерялся смысл и произошла подмена понятий "авторский нож" и "нож имеющий автора".

Дык первоначальный посыл был именно за авторский нож.

[uinki]

Господа! По-моему в этой дискуссии потерялся смысл и произошла подмена понятий "авторский нож" и "нож имеющий автора".

Начался разговор с этой фразы:

Есть некий мастер, создающий ножи.
Есть некий нож, на котором стоит имя этого мастера.
Очевидно, что такой нож является авторским, и не важно, выпускается он серийно, или это штучная ручная работа.

Я, например, считаю авторскими только те вещи, которые произвёл непосредственно творец. Серийка это серийка. И в серийке как правило есть отличия от авторской версии, либо это спецом сделанный дизайн для массового производства. Дизайн серийного ножа авторский? Несомненно. Сам серийный нож авторский? Конечно нет.

[YS_Sharpening]

Возможно поможет это?
Авторский
а́вторский
прил., употр. сравн. часто
Авторским может быть названо всё то, что связано с автором какого-либо произведения, научного труда, изобретения и т. д.
Толковый словарь русского языка Дмитриева Д. В. Дмитриев. 2003
Думаю, стоит переформулировать. И тогда, может быть, исчезнет предмет спора?

[FIXXXL]

Изначально написано YS_Sharpening:
Возможно поможет это?
Авторский
а́вторский
прил., употр. сравн. часто
Авторским может быть названо всё то, что связано с автором какого-либо произведения, научного труда, изобретения и т. д.
Толковый словарь русского языка Дмитриева Д. В. Дмитриев. 2003
Думаю, стоит переформулировать. И тогда, может быть, исчезнет предмет спора?

Это общее толкование.
Ну не нож, ну одежда, к примеру: будет платье, сшитое дядей Ляо даже по честно купленым-переданным выкройкам извесного модельера считаться "авторским"? Не говоря о заимствованных выкройках.

[YS_Sharpening]

Изначально написано FIXXXL:

Это общее толкование.
Ну не нож, ну одежда, к примеру: будет платье, сшитое дядей Ляо даже по честно купленым-переданным выкройкам извесного модельера считаться "авторским"? Не говоря о заимствованных выкройках.

Я поэтому и предложил. Спор перешёл в вектор понятий и формулировок. И соответственно, необходимо сначала точно сформулировать позицию каждой стороны. И именно тогда, возможно, по крайней сере часть спорных аспектов нивелируется. А на сейчас, это больше похоже на диалог:
- Это у Вас что?
- Красная смородина.
- А почему такая белая?
- Потому что зелёная!

[FIXXXL]

Изначально написано YS_Sharpening:

Я поэтому и предложил. Спор перешёл в вектор понятий и формулировок. И соответственно, необходимо сначала точно сформулировать позицию каждой стороны. И именно тогда, возможно, по крайней сере часть спорных аспектов нивелируется. А на сейчас, это больше похоже на диалог:
- Это у Вас что?
- Красная смородина.
- А почему такая белая?
- Потому что зелёная!

Дык есть понятие сложившееся "авторского ножа". Но некоторые предлагают пересмотреть. Потому что у них виднее.

[Caryon]

Серийность изделия никак не мешает ему быть авторским.
Вот Геннадий Дед, у него ножи авторские. Выпускаются серийно.
Отсутствие ручной работы автора также не мешает изделию быть авторским. Есть такая теория "авторского кино", где процессом рулит режиссер. Но фильм делает не один режиссер, а коллектив специалистов разных областей.

[Caryon]

Изначально написано FIXXXL:

Дык есть понятие сложившееся "авторского ножа".

Изложите, пожалуйста, определение.

[FIXXXL]

Изначально написано Caryon:

Изложите, пожалуйста, определение.

Авторский нож изготовлен при непосредственном участии автора. Продпжа или передача дизайна - это не участие в процессе протзводства. Нож, изготовленный по дизайну автора сторонним производством, не является авторским, это серийка. В случае с Китаем и копипиздингом вообще смешно говорить об авторских ножах.

[Caryon]

Изначально написано FIXXXL:

Авторский нож изготовлен при непосредственном участии автора. Продпжа или передача дизайна - это не участие в процессе протзводства. Нож, изготовленный по дизайну автора сторонним производством, не является авторским, это серийка. В случае с Китаем и копипиздингом вообще смешно говорить об авторских ножах.

Неоднозначное определение, но в целом согласен. Замечу, что серийность изделия и отсутствие ручной работы автора данному определению не противоречат.
К сожалению, я не в курсе деталей производства ZT.

[YS_Sharpening]

Почему не использовать, уже устоявшиеся определения: серийное производство, "мидтек" (mid-tech), "семикастом" (semi-custom) и "кастом" (custom).

[FIXXXL]

Изначально написано YS_Sharpening:
Почему не использовать, уже устоявшиеся определения: серийное производство, "мидтек" (mid-tech), "семикастом" (semi-custom) и "кастом" (custom).

В этом ряду вышеозначенный нож куда отнесем?

[YS_Sharpening]

Изначально написано FIXXXL:

В этом ряду вышеозначенный нож куда отнесем?

Предлагаю, подтянуть за уши к серийке ))