Китайские производители ножей

Модератор: тень

Сообщение 14 апр 2010, 17:04.

FFFF
Месяц назад, на предыдущей стр., я уже искал "Пиратовскую" ""Gaoya (Jaoya) Manufacturing & Trading Co., Ltd.", Hong Kong, Kowloon, Kwun Tong, Chong Ipst (East), 36" - не нашёл.
В этот раз: "China Yangguang Trade Co., Ltd., Hong Kong, Kowloon, Kwun Tong, Chong Yip, st, 32" - тоже не нашёл. Гугль, Алибаба и прочие такого не знают.
Два намёка: Yangguang Trade Co,ltd (Exporter) и Guangzhou YANGGUANG Trading Co.,ltd. - к Pirat'у не подходят.
Судя по всему, фирмы указанные на упаковках не производители, а просто экспортёры товара.
Зато виртуально побродил по Chong Yip Street в районе Kowloon, в Гонконге. :) (ссылка, прикольно. Нажать на маркер и "Просмотр улицы")
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20


Сообщение 14 апр 2010, 17:30

NameSergey писал(а):А "U.S.A. Saber Columbia" что это за эгида такая?

Продолжаем разбираться. :)
Прошарил полгугля на предмет "USA Saber" - ножи есть, а фирмы нет!
В Европе продаются через интернет магазины. Например1, например2.
Складные в основном "U.S.A Saber Columbia", нескладные - просто "U.S.A Saber"
Изображение
Кстати, этот "Маузер" не Колумбия, а только "USA Saber FuJunJie". Мелькал на Ганзе ещё в 2005-м.
Итак, что имеем на данный момент:
Некое название фирмы или торговую марку (не знаю как правильно назвать, брэнд?) - "U.S.A Saber", складные ножи которой - "U.S.A Saber Columbia" выпускаются, как минимум, тремя компаниями:
ShuangRong, FuJunJie и JinLang.
Причём, например, ShuangRong Company, производит свои ножи минимум на двух фабриках:
YangDong County ShuangRong Hardware cutting tool factory и Friender Knife & Scissors Industry Co., Ltd. - ссылки из первого поста темы.
На каких фабриках заказывают продукцию FuJunJie Company и JinLang Company пока не установлено.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 14 апр 2010, 19:45

Katran73 писал(а):Судя по всему, фирмы указанные на упаковках не производители, а просто экспортёры товара.

ну тогда ой. не серчайте. :) я посильный вклад внести хотел.
FFFF
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован:
08 май 2007, 18:28

Сообщение 14 апр 2010, 20:33

С чего мне серчать? :) Наоборот, очень интересно, что за фирмы и как вообще это всё делается-организовывается. Спасибо за информацию.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 15 апр 2010, 13:43

Мне думается так: "U.S.A Saber" или "U.S.A Saber Columbia" это просто надписи для внешнего вида, какое то отношение к ножам они может имеют, а может и нет, скорее уж имеют, т.к. U.S.A Saber дословно переводится как "сабля сша", но делали ли когда то в штатах ножи с такими надписями не знаю. Хотя видел америк. бовой нож с такой надписью вроде, старый, небольшой, там еще два упора вверху и внизу, сейчас не нашел, в нете где то, да и видел подделку китайскую, там точно было написано U.S.A Saber. На крайнем фото, на клинке надпись, дословно: U.S.A Saber сделанный (фирмой) Fujunjie. Думаю Fujunjie это все таки отдельный китайский бренд, фирма, фабрика, там по крайней мере пытаются следить за качеством.
Вот еще фото, нож за 60 евро, оригинал типо написано.
Изображение
Может и оригинал, но от китайской фирмы.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 15 апр 2010, 14:11

Вот ещё один оригинал, только за 2 евро. :) В довесок к нему тот самый "Paten", на котором честно написано: "Paten: NO" :)
Изображение Изображение
NameSergey писал(а):на клинке надпись, дословно: U.S.A Saber сделанный (фирмой) Fujunjie

Слово making имеет только одно значение: "создание" (сущ.). Так что, в буквальном переводе на русский надпись "Fujunjie making" - белиберда.
NameSergey писал(а):Думаю Fujunjie это все таки отдельный китайский бренд, фирма, фабрика, там по крайней мере пытаются следить за качеством.

Насчёт брэнда и фирмы - согласен, насчёт фабрики - нет.
Как мы можем видеть на примере ShuangRong (примеры и ссылки приводил немного выше) - ножи этой компании (брэнда SR Company) производятся минимум на двух фабриках. Т.е. - имхо - FuJunJie и JinLang производятся также не на одной фабрике, хотя, кто знает.
Действительно, надо отметить, что качество "брэндовых" (ShuangRong, FuJunJie, JinLang) "китайцев" выше, чем безимянных.
Но, думаю, пора с ними завязывать, ибо, кмк, правду всё равно не найдём. :)
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 15 апр 2010, 15:58

Слово making имеет только одно значение: "создание" (сущ.).

Вот тут вы не правы, 1. Making - pres.p от глагола make.
2. n(сущ) - производство, изготовление,создание и др.
Так что в любом случае надпись грамотная.
Так вот, да, забыли еще Fushaoxin упамянуть к тем трем, - неплохое качество. Да, тут правды не добьешься. Единственный вариант это спрашивать у самих китайцев. Если поеду в китай, спрошу и даже у себя в городе на рынке может спрошу.
Еще интересно, Katran73, как на ваш взгляд твердость у всех одинакова? и Какая твердость на ваш взгляд на подобных китайцах?
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 15 апр 2010, 17:14

У разных "брэндов" разная. У ShuangRong получше, так у них на многих моделях 440А. (SR Columbia Axis-Lock, например)
У FuJunJie и JinLang из тех, что имеются (шт.5), примерно одинаковая - в "роквеллах" не скажу - примерно "пластилин" (52-54HRC?). Ну у них и сталь 420-я или как они её обозначают 3Cr13. Отличаются от нонэйма хорошим изготовлением клинков - тонкое сведение, углы и пр.
Лучшая из тех, что есть лично - на пресловутом "Gerber'е" (440A) - твёрже Виксов (у Виксов должно быть 56HRC).
У Greenway'ев примерно как у Виксов, чуть лучше.
Это абсолютно субъективная оценка! Без канатных тестов. Строгание дерева и правка, личные ощущения, "имхо". :)
Изображение
Кроме того, по информации форума, ТО может "плавать" даже от партии к партии одной и той же модели.
И вообще, лучшая сталь - быстрорез (Р18, Р6М5). :)
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 15 апр 2010, 19:22

примерно одинаковая - в "роквеллах" не скажу - примерно "пластилин" (52-54HRC?). Ну у них и сталь 420-я или как они её обозначают 3Cr13

Ну.. я такую сталь пластилином не называю.. пластилин это у меня есть нож от "ножи складные", Ворсма, он сверлится сверлом без усилий особых. Эту же уже проблематично просверлить. А то что не сверлится для себя решил - не пластилин. Хотя вы их еще не плохо оценили, я думал 50-52. В общем надо мерить. Идея появилась, послать такой клинок Панову в мастерскую федотова, чтоб померяли точно.
У меня тоже, плавала твердость, на тех двух фикседах, когда один 3 дня точишь, покупаеш второй - заметно, но не сильно - 1-2 единицы максимум.
Быстрорез (Р18, Р6М5) оно конечно хорошо, но как кто не хочу ржавеющий, есть один, плохо вытер от воды - пятно. Да и не сравниваю нержу с углеродкой. Заказал клинок с х12мф у выше перечисленной мастерской, вроде как должна быть по свойствам как углеродка, но не ржаветь.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 15 апр 2010, 21:57

Ну, о Р6М5 это шутка была. А вот то, что после неё вышеперечисленные стали - "пластилин" уже не шутка. :)
И раз мы тут о сталях флудим - на нонейме, предположительно из 420J2 сверлилось довольно туго. Дорабатывал фиксацию закрытого. Викс для размера.
Изображение Изображение
Про Ворсму ничего не знаю и стараюсь не приобретать всё без разбора, и откровенное г.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 16 апр 2010, 03:15

Был у меня Pirat складник давненько, так тот вообще ноль эмоций. Есть такая штука керн автоматический, там пружина, давишь и он ставит метку. Одно время проверял так сталь, визуально примерно видно по отметке. Так вот на пирате даже притины не пробивались нисколько. Кончик клинка правда обламывал раза 3. Там можно было сверло не подносить даже. Точил обычно на наждаке и искорки были. Да хорошая сталь всегда чувствуется. Сейчас на пиратах похуже сталь, или гуляет сильно.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 16 апр 2010, 15:54

пластилин это у меня есть нож от "ножи складные", Ворсма, он сверлится сверлом без усилий особых

Простите, конечно, за офф, но это уже... ни в какие ворота не лезет. У них, видать, в тот день термист на работу не вышел :) Слыхал, что бывает такой "пластилин", но конкретных примеров пока не встречал. И самого от таких кошмаров пока б-г миловал. Такого нет на самом мягком из моих китайцев.
Манагер
 
Сообщения: 4037
Зарегистрирован:
08 июн 2006, 10:08

Сообщение 16 апр 2010, 18:25

Слыхал, что бывает такой "пластилин",

А я вообще слышал что складники от "Ножи складные" с медицинской стали( как они говорят) - мягкие. И у меня фиксед видно такой же. В серте надпись, твердость 59+-10, именно так, т.е. товарищи в курсе что у них за ножи, и на твердость 49 уже нечего жаловаться, в серте все указано. Да он мягче китайцев, хотел выкинуть даже, но.. режет хорошо за счет геометрии, не меньше 40 думаю есть, и решил оставить, по госту у нас 40 допустимо для охот. ножей, по продуктам пойдет. Поэтому когда появлются сомнения по поводу китайской стали, вспоминаю эту ворсму, что все ни так плохо на самом деле, бывает хуже и вполне официально.
Т.с. Сори за оф. Если что удаляйте.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 16 апр 2010, 21:07

Удалять не буду, но оффтопить прекращайте, пожалуйста.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 21 апр 2010, 22:49

давно хотел швейцарца на убой...
сбылась мечта, ну ладно, оригинала. теперь бы автора узнать. не подсобите?
Изображение
первые впечатления на 4+. грубенько, но функционально. первый поход пройден, нормально.
штурманс
 
Сообщения: 1875
Зарегистрирован:
10 ноя 2007, 01:23

Сообщение 22 апр 2010, 23:19

штурманс писал(а):давно хотел швейцарца на убой... теперь бы автора узнать...

Печально всё это... :( :)
Henstrong Industrial & Trade Co., Ltd.
Официальный сайт, продукция. Тема-обсуждение.
Ваш:
http://www.china-knives.com/english/product_detail.asp?prd_ID=110&smc_ID=0&dl=
http://henstrong.en.alibaba.com/product/202967256-200102526/Stainless_steel_camping_knife.html
Сорри за задержку - нечасто стал сюда заглядывать.
штурманс, не могли бы Вы выложить несколько фото этого экземпляра в теме-обсуждении? (ссылка выше) Тем более, что фабрика одна и та же.
Интересно посмотреть на такого китайского "алокса".
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 23 апр 2010, 00:58

ок. выложу. а почему "S" не нарисовали? мож кто еще? содрано то со швейцарца тик-в-тик... для сравнения рядом сниму.
но, вроде уж в этой теме начал, чего в другую ползти. глянул я в неё, ну, не согласен совсем. ножницы режут, клинки заточку держат(хотя заводская заточка, правда, не ахти)
штурманс
 
Сообщения: 1875
Зарегистрирован:
10 ноя 2007, 01:23

Сообщение 23 апр 2010, 08:19

а почему "S" не нарисовали? мож кто еще?

Я думаю, что это всё-таки Henstrong. У других таких моделей не попадалось. "S" могут не нарисовать по заказу того же Explorer'а, это не проблема.
содрано то со швейцарца тик-в-тик...

Нет у Victorinox такой модели. Это в грубом приближении Vic Climber, только с алюминиевыми плашками под серию Vic Alox Pioneer.
в этой теме начал, чего в другую ползти

Ну, эта тема, какбы, о производителях, а не о моделях. А в той теме уже рассмотрены образцы такого китайского "творчества" :). Да и до кучи, что бы народ видел. Имхо.
Если возникнут вопросы по производителю можно вставить ссылку на этот диалог:
http://talks.guns.ru/forummessage/144/601911-m15270628.html
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 25 апр 2010, 10:53

сбылась мечта, ну ладно, оригинала. теперь бы автора узнать. не подсобите?

Интересный экземпляр. Увижу, куплю обязательно! Под маркой Эксплорер сейчас попадается множество разнообразных режиков, в том числе и тех которые можно встретить под маркой Вода, ВН, Пират, КОП УСА... Поюзал пару Эксплорерокских моделей, на мой взгляд качество чуть хуже ВНовских или Пиратских.... Инфу по Эксплореру как фирме гугль не выдал...
AlexKa
 
Сообщения: 4418
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 23:47

Сообщение 28 май 2010, 02:17

NameSergey писал(а):Ну.. я такую сталь пластилином не называю.. пластилин это у меня есть нож от "ножи складные", Ворсма, он сверлится сверлом без усилий особых.

Я тут просто первую цитату хапнул, чтобы коротко на ваш вопрос ответить. Те ножи, что Вам понравились гнались свободно в Россию лет 10 назад. Теперь их морят и Викинг и Пират и Сор и т.д. Они же разницу в цене себе кладут. Сейчас очень трудно встретить на рынке старые добротные (сравнительно) поделки кнца 90-х - начала 2000-х.
Booom
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован:
07 авг 2009, 03:06

Сообщение 13 июл 2010, 21:26

Это точно, почти не возможно!
KNIFE GOLEM
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
13 июл 2010, 21:26

Сообщение 04 авг 2010, 15:09

NameSergey писал(а): Да уже шарил, все изшарил, понял только что походу фирма(если это фирма) делает только фикседы.
Вот мои два.
http://popgun.ru/files/g/144/orig/3195052.jpg
А вот сдесь можно найти видео, как таким ножом(нижний) разрубают пласт-ю бутылку. http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=76&p=211589
Причем дно на столе осталось даже. Геометрия неплохая. И сталь такая, что ее затачиваешь и она такая как микропилка на рк, зернистость большая видно, режет хорошо, хоть и твердость около 50-52 по ощущению. Дешевка, брал за 200р, а какое качество. Сталь правда на любителя по твердости. Рукоять очень удобна, вес оптимальный. В нете видел кто то их пытается толкать по 100 гривен, на украине видно.
В общем нашел еще фото, думаю не захламлять. Только выложу складник, видно я ошибся..
http://popgun.ru/files/g/144/orig/3195105.jpg

О! У меня такой складничок. Если гвозди не строгать и не понтоваться, то вполне себе ничего. На втулке не шатается. С завода достаточно острый, волосы на предплечье сбривает чисто. Таскаю постоянно в кармане. Ну и дизайн меня привлёк. В руке лежит хорошо.
------------------
С уважением, Колдун.
С уважением, Колдун.
Аватара пользователя
koldun
 
Сообщения: 1447
Зарегистрирован:
27 сен 2010, 01:02
Откуда: Бердянск

Сообщение 02 окт 2010, 15:55

Доброго всем времени суток.
Разъясните мне пожалуйста, я правильно понял или нет, что многие известные бренды производят некоторые свои модели на заводах расположенных в Китае и далее по списку? осле производства моделька прилетает скажем так в головной офис/склад предприятия, а уже от туда тасуется по магазинам под своим именем и страной производителем, в которой находится именитая компания?
Далее следующий момент. остановимся на качественных "китайских производителях", а именно Byrd, Magnum, SRM и VN серии про и элит.
Цены на данные изделия на много порядков ниже "именитых" брендов, но производятся они на тех же заводах, что и часть именитых моделей, соответственно качество на одном уровне, зачем переплачивать? и еще вопросик, вышеперечисленные фирмы производят свои модели на определенных заводах или некоторые партии заказывают на одном некоторые на другом? Если изготовитель постоянен, то не могли бы Вы именно по данным фирмам дать список заводов.
А какие российские фирмы заказывают свои ножи в Китае? Нокс (с запредельными ценами)? или есть еще подобные конторы?
Заранее спасибо за ответ))
shitoryu
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован:
02 окт 2010, 15:55

Сообщение 19 окт 2010, 08:17

shitoryu писал(а):А какие российские фирмы заказывают свои ножи в Китае?

VN и Pirat - ну эти всем давно известны.
"Экспедиция" - тоже исключительно Китай, со своей торговой маркой.
Atemi - большей частью мультитулы, две модели с натяжкой можно назвать ножами (ложка-вилка-нож и "набор дорожный" со сменными клинком, пилой и "топориком").
Из достаточно малоизвестных - Skrab (торговля инструментом как основной вид деятельности).
Правда, всего две или три модели ножей.
Из новых - "Зубр". Также торговля инструментом.
Моделей сравнительно много. Интересны тем, что специально заказывали в Китае отдельную партию стали, по химсоставу аналогичную отечественной 95Х18.
Тоже из новых - "Поиск". Ничего конкретного про фирму не скажу. Сталь - похоже что 8Cr13MoV.
НОКС - вот тут несколько хитрее. Три отдельные группы:
1. Заказываемые самим НОКСом в Китае по собственным чертежам и продаваемые под маркой НОКС.
2. "Нелицензионные" клоны (порой даже из лучшей, чем у оригиналов стали :) ) и "по мотивам" (некоторые отличаются лишь в мелочах, вроде отверстия для открывания или долов).
3. Изготовленые по чертежам старых моделей (которые производила или производит "Мелита-К"), официально переданных Скрылёвым на китайские заводы (о финансовой стороне сделки - абсолютно не в курсе).
Возможно, кто-то ещё в России заказывает на производстве в Китае под своим брендом, но более-менее массово продаваемых - на настоящий момент кроме вышеуказаных не встречал.
Ну и "за компанию" :) :
Grandway - по сути практически "аналог" VN и Pirat в Украине.
Кизляр (украинское подразделение) - фолдеры Ground Zero и (предположительно) "японские" кухонные ножи серии Sekizo. О последних стопроцентно не уверен, но цены и сталь 420J2 ненавязчиво "намекают".
Kazbich
 
Сообщения: 37731
Зарегистрирован:
08 янв 2005, 02:10

Сообщение 26 окт 2010, 15:18

"Поиск". Ничего конкретного про фирму не скажу. Сталь - похоже что 8Cr13MoV

В самом деле, похоже на то. Я недавно мимоходом заимел их реплику Ти-лайта 4`и решил на свой вкус подкорректировать заточку. Ощущения очень напомнили аналогичный процесс с Кара-карой.
Манагер
 
Сообщения: 4037
Зарегистрирован:
08 июн 2006, 10:08

Сообщение 01 ноя 2010, 14:58

Вот они, известые многим Columbia Fujunjie, продающиеся в ларьках и по всему миру, а так же с логотипами Pirat и VN.
http://www.fujunjie.com/en/index.asp
Пишут о себе
Our factory is located in No.1, 8 Yongxing road,Yangdong district, covering an area of more than 10,000 square meters and processing advanced Germany Knife making equipments.
We have many professional R&Ds and high quality work team of more than 400 people. With skillful manufacturing operating system and professional production capability, our Wolf Brand is well know through out the world.
we transform the superior international war industry used combine stainless steel 8 Chromium 13 Molybdenum Vanadium (440C) into civilian used to manufacture out products, which is conformity with the globalization trend. By fully use our advantage, we innovate continually according to the market, try every effort to upgrade our brand name to make our products sell like hot cakes through out the world.
Про сталь правда это они че то загнули 8cr13moV, помойму там 3cr13, т.е 420.
А вот и мой
Изображение
Это и есть тот производитель что разыскивался на прошлой странице, Usa Saber просто логотип на ножах Columbia Fujunjie.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 03 ноя 2010, 16:12

NameSergey писал(а):8 Chromium 13 Molybdenum Vanadium (440C)

8Cr13MoV скорее ближе к AUS8,а не 440С. У тех же NAVY 440С, ИМХО, всё-таки ощутимо отличается.
NameSergey писал(а):Про сталь правда это они че то загнули 8cr13moV, помойму там 3cr13, т.е 420.

Возможно, что на новых моделях и её стали применять. Ещё пару лет назад - от силы 420J2 использовалась.
Kazbich
 
Сообщения: 37731
Зарегистрирован:
08 янв 2005, 02:10

Сообщение 08 ноя 2010, 10:03

Вот они, известые многим Columbia Fujunjie...
http://www.fujunjie.com/en/index.asp

Мозг сломал, но так и не понял, почему мне не попался этот сайт раньше. :(
WhoIs домена fujunjie.com (218.5.72.119)
Domain Name: FUJUNJIE.COM
Registrar: XIN NET TECHNOLOGY CORPORATION
Whois Server: whois.paycenter.com.cn
Referral URL: http://www.xinnet.com
Name Server: NS1.CNSPEED.COM
Name Server: NS2.CNSPEED.COM
Status: ok
Updated Date: 14-may-2010
Creation Date: 24-may-2004

Expiration Date: 24-may-2011
>>> Last update of whois database: Mon, 08 Nov 2010 04:50:32 UTC <<<
Страна по данным GeoIP: CN China (Китай) Город: Beijing
http://spys.ru/
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 12 ноя 2010, 01:36

Dr.Kozlovskiy
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован:
27 мар 2010, 00:27

Сообщение 15 ноя 2010, 08:44

Ножики Fury Тоже Китай?

Да.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6402
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

След.

Вернуться в Китайские ножики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x