Китайские производители ножей

Модератор: тень

Сообщение 11 апр 2010, 21:40.

NameSergey, ну, список фирм-производителей не полный.
Хотя, я несколько раз пытался продолжить, но ничего из этого не получилось.
Например, так и не смог найти, кто же выпускает ножи такого типа и с такими клипсами (фото из другой темы):
Изображение
А таких довольно много, в т.ч. и в китайских интернет-магазинах. И у меня лично несколько штук есть.
Не нашёл также кто делает "лицензионный" и поддельный Mora Clipper, и подобные...
Обратите ещё внимание на "Некоторые попавшиеся в ходе поиска не были включены в список из-за малого количества интересующей продукции".
Так что по Columbia FuShaoXin company не подскажу. Остаётся шарить по ссылкам и сопоставлять фото... :)
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20


Сообщение 12 апр 2010, 08:45

Остаётся шарить по ссылкам и сопоставлять фото..

Да уже шарил, все изшарил, понял только что походу фирма(если это фирма) делает только фикседы.
Вот мои два.
Изображение
А вот сдесь можно найти видео, как таким ножом(нижний) разрубают пласт-ю бутылку. http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=76&p=211589
Причем дно на столе осталось даже. Геометрия неплохая. И сталь такая, что ее затачиваешь и она такая как микропилка на рк, зернистость большая видно, режет хорошо, хоть и твердость около 50-52 по ощущению. Дешевка, брал за 200р, а какое качество. Сталь правда на любителя по твердости. Рукоять очень удобна, вес оптимальный. В нете видел кто то их пытается толкать по 100 гривен, на украине видно.
В общем нашел еще фото, думаю не захламлять. Только выложу складник, видно я ошибся..
Изображение
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 12 апр 2010, 10:36

Продолжу. В своём предыдущем посте недосказал мысль, что надпись типа "Columbia FuShaoXin" абсолютно ничего не скажет. Так же как и "Columbia FuJunJie Company", "Columbia JinLang Company" и другие.
А тут как раз и фото подоспело. Кстати, фиксед с абсолютно идентичным исполнением рукояти (монтаж, элементы) есть и у меня.
Эти 2 фикседа на Вашем фото изготовлены той же конторой, которая делает остальные многочисленные "Коламбии" в т.ч. и складные - FuJunJie, JinLang
Обратите внимание на стиль и особенности исполнения Ваших фикседов, и сравните их с остальными Columbia.
Найти некоторые можно здесь: http://talks.guns.ru/forummessage/144/599819-m14682792.html
Собственно с этих "Коламбий" я и начал путешествие в мир китайских ножевиков :) В ходе первоначальных поисков попался только один(!) складник (Columbia) JinLang - JL-A209 от Mingshun Hardware Products Co., Ltd.
Других у производителей так и не нашёл, но, как уже упоминал, "за кадром" так и осталось несколько "невычисленных" фирм.
Вообще, их много (типа Коламбий) есть у фирм-дистрибьюторов (отмечены в списке "в т.ч. дистрибьютор"), например у Yangjiang Dafang Industry & Trading Co., но кто действительный производитель вычислить, думаю, нереально.
P.S.: Пока писал этот ответ, выше появилось фото складника "Columbia" - так, что этот комментарий, собс-нно, уже лишний. :)
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 12 апр 2010, 11:23

Ещё небольшой комментарий. На примере пресловутого http://talks.guns.ru/forummessage/144/469599-m14474476.html.
Производитель - Friender Knife & Scissors Industry Co., Ltd., модель HW708BK:
Изображение
Профиль фирмы - "Manufacturer" (производитель).
А это фото с официального сайта Yangjiang B.B.F Knife Co., Ltd., модель 1405 (ZD218):
Изображение
Профиль фирмы - "Manufacturer, Trading Company" (производитель, торговая компания).
Обе фирмы из славного города Yangjiang, который "a town which is well-known for knives & scissors in China."
Вот и думай потом - кто производит, а кто продаёт? Или и производит, и продаёт...
Это про тех, которые отмечены "в т.ч. дистрибьютор".
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 12 апр 2010, 13:58

Эти 2 фикседа на Вашем фото изготовлены той же конторой, которая делает остальные многочисленные "Коламбии" в т.ч. и складные - FuJunJie, JinLang

Возможно, но кто знает.. FuShaoXin - в основном фикседы, складней совсем мало, нашел вот один, надпись FuShaoXin плохо видно, но это именно оно. Качеством на вид вроде получше других коламбий.
Fujunjer - в основном складни, фикседов не встречал, причем с номерами моделей на клинке.
JinLang - складни и фикседы.
Все ножи под этими 3мя названиями, обладают примерно одним неплохим качеством, сталь на мой взгляд идентична.
Кроме этого есть еще похожие но вообще не коламбия. А есть еще с надписью Columbia, но надпись совсем другая и качеством хуже, это я эже считаю подделка нормальных коламбий. Хрен знает одна это контора или нет, возможно и одна, а возможно нет, купили 3 фирмы одинаковое оборудование и ляпают похожие ножи с одной стали. Вообще там столько всяких заводов, что мало верится что все это делается на одном заводе. Может фирма Columbia, а подназвания от разных заводов, что вероятно кстати.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 12 апр 2010, 22:59

Возможно, но кто знает..

Да, эти слова, пожалуй можно применить ко всем высказываниям в этой теме. :)
Вообще там столько всяких заводов, что мало верится что все это делается на одном заводе.

Согласен.
Может фирма Columbia, а подназвания от разных заводов, что вероятно кстати.

...а может и не заводов.
Продолжим учить китайский? :) Просто так, из любопытства.
Начало было http://talks.guns.ru/forummessage/144/552028-m14656403.html. (Min Sheng, Xing Win...)
Fu Jun Jie - 富軍傑 -> смысл всего выражения складывается из перевода каждого иероглифа. По порядку: 富 - богатый; 軍 - военный, армейский; 傑 - воитель, богатырь, храбрец.
Надо отметить, китайский язык - мудрёный и очень "тонкий" способ передачи информации. :) В разных сочетаниях иероглифы меняют свой буквальный перевод, основной смысл их - неизменен. (Насколько я всё это понял.)
Jin Lang - 金郎 -> 金 - золотой; 郎 - ? (сын, муж, офицер...)
Fu Shao Xin - 富邵新 -> 富 - богатый; 邵 - ???; 新 - новый.
В общем, раздолье для догадок и фантазии. :)
http://radugaslov.ru/promt.htm
http://www.kitaist.info/slovar/ieroglifov.html?p=
В догонку, как пример, ещё один Columbia FuJunJie из имеющихся, приобретён в 2005 году:
Изображение
Aka DFK-127 от Yangjiang Dafang Industry & Trading Co., Ltd. (в т.ч. дистрибьютор):
Изображение
На странице, в описании ножа всё написано неправильно - у него нет ни лайнера, ни клипсы, ни high carbon steel. :) Но в общем сделан качественно, придраться почти не к чему.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 13 апр 2010, 03:22

Странная эта округлая пила на обухе, у меня тоже на fujunjie есть подобная. Смысл ее наверно чисто внешний. Так же не понятно что за номера патентов на клинках, типо они запатентованы что ли в сша, если нет то зачем писать такую кучу цыфр.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 13 апр 2010, 19:33

"Округлая пила" - это не пила, это чистая декорация. Волнистая, для стиля.
"Номера патентов" - чистые понты. :) Имхо. Есть ещё один складной "Dragon", на нём так вообще - "Paten No. 440C".
А не выпускаются ли все эти Коламбии под эгидой "U.S.A. Saber Columbia"? Судя по надписям - похоже на то.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 14 апр 2010, 02:09

"Номера патентов" - чистые понты

Кто знает.. и не лень писать столько цыфр для понта.. На моем вот вообще огромные можно сказать цыфры, нахрена спрашивается, чтоб все видели..
Изображение
Еще какие то буквы ZL..
А "U.S.A. Saber Columbia" что это за эгида такая?
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 14 апр 2010, 12:06

приехал еще один пират - складник серии ГОРодской СТИль. вот что написано на коробке по поводу производителя
Изображение
FFFF
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован:
08 май 2007, 18:28

Сообщение 14 апр 2010, 17:04

FFFF
Месяц назад, на предыдущей стр., я уже искал "Пиратовскую" ""Gaoya (Jaoya) Manufacturing & Trading Co., Ltd.", Hong Kong, Kowloon, Kwun Tong, Chong Ipst (East), 36" - не нашёл.
В этот раз: "China Yangguang Trade Co., Ltd., Hong Kong, Kowloon, Kwun Tong, Chong Yip, st, 32" - тоже не нашёл. Гугль, Алибаба и прочие такого не знают.
Два намёка: Yangguang Trade Co,ltd (Exporter) и Guangzhou YANGGUANG Trading Co.,ltd. - к Pirat'у не подходят.
Судя по всему, фирмы указанные на упаковках не производители, а просто экспортёры товара.
Зато виртуально побродил по Chong Yip Street в районе Kowloon, в Гонконге. :) (ссылка, прикольно. Нажать на маркер и "Просмотр улицы")
Изображение Изображение
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 14 апр 2010, 17:30

NameSergey писал(а):А "U.S.A. Saber Columbia" что это за эгида такая?

Продолжаем разбираться. :)
Прошарил полгугля на предмет "USA Saber" - ножи есть, а фирмы нет!
В Европе продаются через интернет магазины. Например1, например2.
Складные в основном "U.S.A Saber Columbia", нескладные - просто "U.S.A Saber"
Изображение
Кстати, этот "Маузер" не Колумбия, а только "USA Saber FuJunJie". Мелькал на Ганзе ещё в 2005-м.
Итак, что имеем на данный момент:
Некое название фирмы или торговую марку (не знаю как правильно назвать, брэнд?) - "U.S.A Saber", складные ножи которой - "U.S.A Saber Columbia" выпускаются, как минимум, тремя компаниями:
ShuangRong, FuJunJie и JinLang.
Причём, например, ShuangRong Company, производит свои ножи минимум на двух фабриках:
YangDong County ShuangRong Hardware cutting tool factory и Friender Knife & Scissors Industry Co., Ltd. - ссылки из первого поста темы.
На каких фабриках заказывают продукцию FuJunJie Company и JinLang Company пока не установлено.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 14 апр 2010, 19:45

Katran73 писал(а):Судя по всему, фирмы указанные на упаковках не производители, а просто экспортёры товара.

ну тогда ой. не серчайте. :) я посильный вклад внести хотел.
FFFF
 
Сообщения: 1127
Зарегистрирован:
08 май 2007, 18:28

Сообщение 14 апр 2010, 20:33

С чего мне серчать? :) Наоборот, очень интересно, что за фирмы и как вообще это всё делается-организовывается. Спасибо за информацию.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 15 апр 2010, 13:43

Мне думается так: "U.S.A Saber" или "U.S.A Saber Columbia" это просто надписи для внешнего вида, какое то отношение к ножам они может имеют, а может и нет, скорее уж имеют, т.к. U.S.A Saber дословно переводится как "сабля сша", но делали ли когда то в штатах ножи с такими надписями не знаю. Хотя видел америк. бовой нож с такой надписью вроде, старый, небольшой, там еще два упора вверху и внизу, сейчас не нашел, в нете где то, да и видел подделку китайскую, там точно было написано U.S.A Saber. На крайнем фото, на клинке надпись, дословно: U.S.A Saber сделанный (фирмой) Fujunjie. Думаю Fujunjie это все таки отдельный китайский бренд, фирма, фабрика, там по крайней мере пытаются следить за качеством.
Вот еще фото, нож за 60 евро, оригинал типо написано.
Изображение
Может и оригинал, но от китайской фирмы.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 15 апр 2010, 14:11

Вот ещё один оригинал, только за 2 евро. :) В довесок к нему тот самый "Paten", на котором честно написано: "Paten: NO" :)
Изображение Изображение
NameSergey писал(а):на клинке надпись, дословно: U.S.A Saber сделанный (фирмой) Fujunjie

Слово making имеет только одно значение: "создание" (сущ.). Так что, в буквальном переводе на русский надпись "Fujunjie making" - белиберда.
NameSergey писал(а):Думаю Fujunjie это все таки отдельный китайский бренд, фирма, фабрика, там по крайней мере пытаются следить за качеством.

Насчёт брэнда и фирмы - согласен, насчёт фабрики - нет.
Как мы можем видеть на примере ShuangRong (примеры и ссылки приводил немного выше) - ножи этой компании (брэнда SR Company) производятся минимум на двух фабриках. Т.е. - имхо - FuJunJie и JinLang производятся также не на одной фабрике, хотя, кто знает.
Действительно, надо отметить, что качество "брэндовых" (ShuangRong, FuJunJie, JinLang) "китайцев" выше, чем безимянных.
Но, думаю, пора с ними завязывать, ибо, кмк, правду всё равно не найдём. :)
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 15 апр 2010, 15:58

Слово making имеет только одно значение: "создание" (сущ.).

Вот тут вы не правы, 1. Making - pres.p от глагола make.
2. n(сущ) - производство, изготовление,создание и др.
Так что в любом случае надпись грамотная.
Так вот, да, забыли еще Fushaoxin упамянуть к тем трем, - неплохое качество. Да, тут правды не добьешься. Единственный вариант это спрашивать у самих китайцев. Если поеду в китай, спрошу и даже у себя в городе на рынке может спрошу.
Еще интересно, Katran73, как на ваш взгляд твердость у всех одинакова? и Какая твердость на ваш взгляд на подобных китайцах?
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 15 апр 2010, 17:14

У разных "брэндов" разная. У ShuangRong получше, так у них на многих моделях 440А. (SR Columbia Axis-Lock, например)
У FuJunJie и JinLang из тех, что имеются (шт.5), примерно одинаковая - в "роквеллах" не скажу - примерно "пластилин" (52-54HRC?). Ну у них и сталь 420-я или как они её обозначают 3Cr13. Отличаются от нонэйма хорошим изготовлением клинков - тонкое сведение, углы и пр.
Лучшая из тех, что есть лично - на пресловутом "Gerber'е" (440A) - твёрже Виксов (у Виксов должно быть 56HRC).
У Greenway'ев примерно как у Виксов, чуть лучше.
Это абсолютно субъективная оценка! Без канатных тестов. Строгание дерева и правка, личные ощущения, "имхо". :)
Изображение
Кроме того, по информации форума, ТО может "плавать" даже от партии к партии одной и той же модели.
И вообще, лучшая сталь - быстрорез (Р18, Р6М5). :)
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 15 апр 2010, 19:22

примерно одинаковая - в "роквеллах" не скажу - примерно "пластилин" (52-54HRC?). Ну у них и сталь 420-я или как они её обозначают 3Cr13

Ну.. я такую сталь пластилином не называю.. пластилин это у меня есть нож от "ножи складные", Ворсма, он сверлится сверлом без усилий особых. Эту же уже проблематично просверлить. А то что не сверлится для себя решил - не пластилин. Хотя вы их еще не плохо оценили, я думал 50-52. В общем надо мерить. Идея появилась, послать такой клинок Панову в мастерскую федотова, чтоб померяли точно.
У меня тоже, плавала твердость, на тех двух фикседах, когда один 3 дня точишь, покупаеш второй - заметно, но не сильно - 1-2 единицы максимум.
Быстрорез (Р18, Р6М5) оно конечно хорошо, но как кто не хочу ржавеющий, есть один, плохо вытер от воды - пятно. Да и не сравниваю нержу с углеродкой. Заказал клинок с х12мф у выше перечисленной мастерской, вроде как должна быть по свойствам как углеродка, но не ржаветь.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 15 апр 2010, 21:57

Ну, о Р6М5 это шутка была. А вот то, что после неё вышеперечисленные стали - "пластилин" уже не шутка. :)
И раз мы тут о сталях флудим - на нонейме, предположительно из 420J2 сверлилось довольно туго. Дорабатывал фиксацию закрытого. Викс для размера.
Изображение Изображение
Про Ворсму ничего не знаю и стараюсь не приобретать всё без разбора, и откровенное г.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 16 апр 2010, 03:15

Был у меня Pirat складник давненько, так тот вообще ноль эмоций. Есть такая штука керн автоматический, там пружина, давишь и он ставит метку. Одно время проверял так сталь, визуально примерно видно по отметке. Так вот на пирате даже притины не пробивались нисколько. Кончик клинка правда обламывал раза 3. Там можно было сверло не подносить даже. Точил обычно на наждаке и искорки были. Да хорошая сталь всегда чувствуется. Сейчас на пиратах похуже сталь, или гуляет сильно.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 16 апр 2010, 15:54

пластилин это у меня есть нож от "ножи складные", Ворсма, он сверлится сверлом без усилий особых

Простите, конечно, за офф, но это уже... ни в какие ворота не лезет. У них, видать, в тот день термист на работу не вышел :) Слыхал, что бывает такой "пластилин", но конкретных примеров пока не встречал. И самого от таких кошмаров пока б-г миловал. Такого нет на самом мягком из моих китайцев.
Манагер
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован:
08 июн 2006, 10:08

Сообщение 16 апр 2010, 18:25

Слыхал, что бывает такой "пластилин",

А я вообще слышал что складники от "Ножи складные" с медицинской стали( как они говорят) - мягкие. И у меня фиксед видно такой же. В серте надпись, твердость 59+-10, именно так, т.е. товарищи в курсе что у них за ножи, и на твердость 49 уже нечего жаловаться, в серте все указано. Да он мягче китайцев, хотел выкинуть даже, но.. режет хорошо за счет геометрии, не меньше 40 думаю есть, и решил оставить, по госту у нас 40 допустимо для охот. ножей, по продуктам пойдет. Поэтому когда появлются сомнения по поводу китайской стали, вспоминаю эту ворсму, что все ни так плохо на самом деле, бывает хуже и вполне официально.
Т.с. Сори за оф. Если что удаляйте.
NameSergey
 
Сообщения: 2530
Зарегистрирован:
14 сен 2009, 16:23

Сообщение 16 апр 2010, 21:07

Удалять не буду, но оффтопить прекращайте, пожалуйста.
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 21 апр 2010, 22:49

давно хотел швейцарца на убой...
сбылась мечта, ну ладно, оригинала. теперь бы автора узнать. не подсобите?
Изображение
первые впечатления на 4+. грубенько, но функционально. первый поход пройден, нормально.
штурманс
 
Сообщения: 1840
Зарегистрирован:
10 ноя 2007, 01:23

Сообщение 22 апр 2010, 23:19

штурманс писал(а):давно хотел швейцарца на убой... теперь бы автора узнать...

Печально всё это... :( :)
Henstrong Industrial & Trade Co., Ltd.
Официальный сайт, продукция. Тема-обсуждение.
Ваш:
http://www.china-knives.com/english/product_detail.asp?prd_ID=110&smc_ID=0&dl=
http://henstrong.en.alibaba.com/product/202967256-200102526/Stainless_steel_camping_knife.html
Сорри за задержку - нечасто стал сюда заглядывать.
штурманс, не могли бы Вы выложить несколько фото этого экземпляра в теме-обсуждении? (ссылка выше) Тем более, что фабрика одна и та же.
Интересно посмотреть на такого китайского "алокса".
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 23 апр 2010, 00:58

ок. выложу. а почему "S" не нарисовали? мож кто еще? содрано то со швейцарца тик-в-тик... для сравнения рядом сниму.
но, вроде уж в этой теме начал, чего в другую ползти. глянул я в неё, ну, не согласен совсем. ножницы режут, клинки заточку держат(хотя заводская заточка, правда, не ахти)
штурманс
 
Сообщения: 1840
Зарегистрирован:
10 ноя 2007, 01:23

Сообщение 23 апр 2010, 08:19

а почему "S" не нарисовали? мож кто еще?

Я думаю, что это всё-таки Henstrong. У других таких моделей не попадалось. "S" могут не нарисовать по заказу того же Explorer'а, это не проблема.
содрано то со швейцарца тик-в-тик...

Нет у Victorinox такой модели. Это в грубом приближении Vic Climber, только с алюминиевыми плашками под серию Vic Alox Pioneer.
в этой теме начал, чего в другую ползти

Ну, эта тема, какбы, о производителях, а не о моделях. А в той теме уже рассмотрены образцы такого китайского "творчества" :). Да и до кучи, что бы народ видел. Имхо.
Если возникнут вопросы по производителю можно вставить ссылку на этот диалог:
http://talks.guns.ru/forummessage/144/601911-m15270628.html
Аватара пользователя
Katran73
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован:
30 июл 2008, 11:20

Сообщение 25 апр 2010, 10:53

сбылась мечта, ну ладно, оригинала. теперь бы автора узнать. не подсобите?

Интересный экземпляр. Увижу, куплю обязательно! Под маркой Эксплорер сейчас попадается множество разнообразных режиков, в том числе и тех которые можно встретить под маркой Вода, ВН, Пират, КОП УСА... Поюзал пару Эксплорерокских моделей, на мой взгляд качество чуть хуже ВНовских или Пиратских.... Инфу по Эксплореру как фирме гугль не выдал...
AlexKa
 
Сообщения: 4410
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 23:47

Сообщение 28 май 2010, 02:17

NameSergey писал(а):Ну.. я такую сталь пластилином не называю.. пластилин это у меня есть нож от "ножи складные", Ворсма, он сверлится сверлом без усилий особых.

Я тут просто первую цитату хапнул, чтобы коротко на ваш вопрос ответить. Те ножи, что Вам понравились гнались свободно в Россию лет 10 назад. Теперь их морят и Викинг и Пират и Сор и т.д. Они же разницу в цене себе кладут. Сейчас очень трудно встретить на рынке старые добротные (сравнительно) поделки кнца 90-х - начала 2000-х.
Booom
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован:
07 авг 2009, 03:06

След.

Вернуться в Китайские ножики

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x