ТТК кал.10х32 - серийный выпуск

Модератор: SStown

SeraphimKMS
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 30 июн 2012, 18:27

Сообщение SeraphimKMS » .

P.a.i.n писал(а): магазин от ПМ-а
скорее магазин от мр-81
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21712
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

Логичней было бы закупить в Китае двухрядные магазины и делать под них рамку.
Необычные пистолеты на интернет-аукционах
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Изначально написано archimed.shaman:
Штифт по типу словака - это не так и плохо же.

Это очень хорошо!
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21712
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

Изначально написано DENI:

Это очень хорошо!

akbnn почему то не согласен.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

medved 73 писал(а): akbnn почему то не согласен.
Приведите цитату из этой темы.
archimed.shaman
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 18:20

Сообщение archimed.shaman » .

Изначально написано P.a.i.n:

Встречный вопрос - зачем выпускать в свет пистолет, мягко говоря, в далеко не популярном калибре?

Ствол без сужения, с одним штифтом по типу словака, и 91дж патронами от Лидера. Если так прям все и будет, получится интересно.
З.Ы. "без сужения" - это мои фантазии. Просто надеюсь, раз не сказано.
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21712
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

Изначально написано DENI:

Приведите цитату из этой темы.

Этот разговор был в другой теме про 10х28, удивляет что тут штифт сделали.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45194
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано SeraphimKMS:
Наверное глупый вопрос но: рамка и затвор же стальные?

Очень глупый вопрос. Читайте первый пост топика.
Изначально написано medved 73:
Логичней было бы закупить в Китае двухрядные магазины и делать под них рамку.

Логичнее было бы сделать под магазин Т12/Т11 (какой лучше по длине подойдёт).
Изначально написано DENI:
Приведите цитату из этой темы.

В этом топике такого нет, а вот в другом топике akbnn долго рассказывал, что Фортуна лучше будет стволы из фольги делать (под нажимом сертификаторов), но гладкие, чем штифты/зубы в свои стволы начнёт ставить...
Schmit
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 18:55

Сообщение Schmit » .

В продаже предлагают патроны 10х32:
- 10*32ТМ (с одной пулей)
- 10*32Т (с двумя пулями)
С двумя шарами в ТТК тоже можно использовать?
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

medved 73 писал(а): Этот разговор был в другой теме про 10х28, удивляет что тут штифт сделали.
а сейчас пистолет под 10х32 и 2016 год.
Так что не стоит путать людей.
Landgraf писал(а): Логичнее
Используется максимально деталей от того, что есть. Заморачиваться покупкой чего-либо - увеличивать цену изделия.
P.a.i.n
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 11:48

Сообщение P.a.i.n » .

Для себя вижу следующие плюсы в ТТК:
1) бОльшая часть комплектующих от ТТ, т.е. никаких напрягов с ЗИПом и магазинами, плюс цены хорошие, это радует;
2) размеры - особенно толщина, если она такая же, как и у ТТ, при условии меньшей длины, то это очень даже здОрово в плане повседневного ношения;
3) полностью стальная конструкция;
4) простая схема разборки и, соответственно, обслуживания.
Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются (про ствол и цены информации нет, поэтому рано об этом говорить).
Теперь о минусах:
1) длинный патрон, соответственно разгонный участок ствола короткий и плюс штифт, какая при этом будет кучность - пока непонятно;
2) с учетом малой популярности калибра (и оружия, сертифицированного под данный калибр), рассчитывать на что-то в плане дульной энергии не приходится, поэтому для целей СО сомнительно;
3) устаревший УСМ без функции самовзвода;
4) малая вместимость магазина.
Предварительно вижу для себя именно так.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45194
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Schmit:
В продаже предлагают патроны 10х32:
- 10*32ТМ (с одной пулей)
- 10*32Т (с двумя пулями)
С двумя шарами в ТТК тоже можно использовать?

Где Вы видели в продаже 10х32 с двумя пулями?
Ky3much
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 18 май 2008, 21:41

Сообщение Ky3much » .

Интересует только кучность и ствол. Да и видос со стрельбой сняли по мешени
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45194
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано P.a.i.n:
Для себя вижу следующие плюсы в ТТК:
...
2) размеры - особенно толщина, если она такая же, как и у ТТ, при условии меньшей длины, то это очень даже здОрово в плане повседневного ношения;
...
4) простая схема разборки и, соответственно, обслуживания...

2) В длину ТТК всего на 2-3 сантиметра короче, что не существенно.
4) Это смотря, как ствол в затворе зафиксирован, если казённик может отклоняться вниз - хорошо, если не может (как в ТТ-Т) - тогда чистка будет весёлым занятием.
Изначально написано P.a.i.n:
Теперь о минусах:
1) длинный патрон, соответственно разгонный участок ствола короткий и плюс штифт, какая при этом будет кучность - пока непонятно;
2) с учетом малой популярности калибра (и оружия, сертифицированного под данный калибр), рассчитывать на что-то в плане дульной энергии не приходится...

1) 10х32 и 10х28 - разница в длине патрона в 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) миллиметра. Не заметите Вы эту разницу вообще.
2) Вот это ОЧЕНЬ напрягает. Патроны надо на Лидере сертифицировать, тогда будет хоть какой-то смысл. НО - не существует слабых патронов в этом калибре, поэтому на чём сертифицировать сам ТТК???
Изначально написано P.a.i.n:
...поэтому для целей СО сомнительно...

А как же тогда люди самооборонялись в эпоху 23-30Дж???
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21712
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

а сейчас пистолет под 10х32 и 2016 год.
Так что не стоит путать людей
Никто людей не путает,не придумывайте,тема та была совсем недавно, по этому и пишу что выглядеть это странно после того что писал akbnn.
P.a.i.n
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 11:48

Сообщение P.a.i.n » .

Landgraf писал(а): 2) В длину ТТК всего на 2-3 сантиметра короче, что не существенно.
При повседневном ношении каждый сантиметр играет роль, на мой взгляд (и маленький опыт :)).
Landgraf писал(а): 4) Это смотря, как ствол в затворе зафиксирован, если казённик может отклоняться вниз - хорошо, если не может (как в ТТ-Т) - тогда чистка будет весёлым занятием.
Это да, нужны фото, чертежи, описание, но даже забыть о чистке ствола - в остальном приятно, схема разборки позволяет почистить везде без лишних ухищрений с зубочисткой :).
Landgraf писал(а): 1) 10х32 и 10х28 - разница в длине патрона в 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) миллиметра. Не заметите Вы эту разницу вообще.
Я к тому, что ствол стал короче, по сравнению с ТТ-Т, а патрон, хоть и немного, но длиннее, плюс штифт, т.е. разгонный участок получается совсем малюсенький. Нет, ну для дистанции 1-3 метра, конечно, за глаза.
Landgraf писал(а): А как же тогда люди самооборонялись в эпоху 23-30Дж???
Да понятно, что убить можно и силой мысли, кто умеет, но Вы, полагаю, поняли, что я имел ввиду, говоря о сомнительности СО с "мертвым" калибром?
Ivani4
Поручик
Поручик
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 13:24

Сообщение Ivani4 » .

10х32 - капец :( Ещё один Лидер-Франкенштейн :(
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 99794
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

medved 73 писал(а): Никто людей не путает,не придумывайте,тема та была совсем недавно, по этому и пишу что выглядеть это странно после того что писал akbnn.
Путаете. Другой калибр - другая конструкция ствола.
banzaj11
Капитан
Капитан
Сообщения: 11732
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 12:08

Сообщение banzaj11 » .

Кстати для меня именно усм был самым главным минусом после мощности лидера тт...
Неудобно как то было...
Думаю это пистолет будет для пострелух.имхо
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21712
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

Ну поглядим на ттх патрона,поглядим на ствол.
Аватара пользователя
medved 73
Полковник
Полковник
Сообщения: 21712
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 13:54
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение medved 73 » .

Изначально написано DENI:

Путаете. Другой калибр - другая конструкция ствола.

Ну поглядим на ттх патрона,поглядим на ствол,а пока разговор ниочем.
Chefsache
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 22:40

Сообщение Chefsache » .

Что то ТС не даёт пояснений???
Ivani4
Поручик
Поручик
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 13:24

Сообщение Ivani4 » .

ТС здесь никому ничего не должен. В шапке темы ответы почти на все вопросы.
sergo999sergo
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 02:43

Сообщение sergo999sergo » .

Очередное кривенькое изделие. Стыдно такое выпускать...
Ivani4
Поручик
Поручик
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 13:24

Сообщение Ivani4 » .

Да не то чтобы кривенькое... Сделали они его как смогли, и вообщем-то Фортуновцы молодцы - есть сейчас хоть 1 альтернатива на рынке, сделанная и сертифицированная с нуля? Другое дело что мы наглядно видим иллюстрацию современных КТ, изменений которых не будет; даже если отменят, скажем, запрет на переделку в ОООП боевых образцов, недалекие ждуны так и не дождутся реинкарнации ПМ-Т и подобных.
Изначально написано sergo999sergo:
Стыдно такое выпускать

Сделайте лучше. Организуйте производство, проплатите КТ и удивите нас всех. Или с дивана виднее?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45194
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Don Tomato:
...3. Ствол закреплён в затворе. Это опять трудности с чисткой в труднодоступных местах. Зачем надо было его закреплять в затворе? Если ствол, затвор и рама - новодельные, то от ТТшной схемы автоматики, с коротким ходом ствола, производитель больше не зависел, и мог сделать его либо съёмным, как на GM-102 (ни на какой больше не заменяемый), либо закреплённым на раме, а так те же "грабли"...

Закреплённым на рамке ствол в схеме ТТ сделать невозможно. Ну то есть можно, только в итоге получается гуано - см. Лидер и Лидер-М.
А в остальном - да, неизвлекаемость ствола делается для исключения его замены на "боевой", а тут-то что мешало сделать так, чтоб "боевой" ствол не встал на рамку и/или не поместился в затвор?
Изначально написано Grinzet:
ТС тут всем должен.Создал тему , так будь любезен отвечать на вопросы.

Хочешь продавать - изволь показать товар лицом. И ладно бы ещё были какие-то опытные образцы, предсерийные экземпляры, тогда "напускание тумана" ещё могло быть хоть как-то оправданным. А тут уже сертифицированный и выпускаемый аппарат, ну почему нельзя было элементарно подготовиться, и выложить всю инфу разом? Фотографии сложно было сделать? Или отпускную цену ещё никто не знает?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45194
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Grinzet:
... регистрирую новую рацуху-проточка в бойке, две, одна продольная, вторая поперечная.

Поперечную Байкал уже испытывал на МР-371 :)
[Serzh]
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:17

Сообщение [Serzh] » .

Если это полностью новодел, лучше бы сделали копию Colt1911. Этот пистолет покупали бы в любом калибре...
[Serzh]
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 12:17

Сообщение [Serzh] » .

А если еще в калибре 10х28 или 9РА, да качество не хуже хотя бы гроз, да разные варианты покрытия (хром, никель, воронение), и ценник не больше 35 рублей.
Покупателей столько было бы, что делать не успевали бы...
PS: помечтал вслух...
Headcrab0594
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2207
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 19:45

Сообщение Headcrab0594 » .

Даже не обязательно копию - Таурус и Норинко готовы продавать свои "конструкторы" всем желающим :D
Ответить

Вернуться в «Продукция ООО ПКП АКБС»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя