Сертификаты на пистолеты VOSTOK и VOSTOK-1

Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
braz452
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 08 окт 2016, 15:42

Сообщение braz452 » .

Это видимо на усмотрение начальства.
Zordog
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 21 ноя 2005, 13:22

Сообщение Zordog » .

Изначально написано Landgraf:
Zordog, у меня тут ещё одно подозреньице появилось - а с отражателем на Вашем пистолете всё нормально? Не мог он изогнуться, и начать цеплять подаваемый патрон за задницу?
Случаи изгиба отражателя и даже откалывания от него довольно крупных частей встречаются, не очень часто, но бывает, особенно, если используются очень мощные патроны, при откате затвора донце гильзы со всей дури лупит по отражателю, и он не выдерживает.

Некоторое продолжение истории, отражатель действительно слегка задевает патрон, если вставить магазин при снятом затворе, видно, что патрон слегка приседает.
Так же, после общения с Ликмусом по его совету пробовали отстрелять патронами производства КСПЗ, количество утыков безусловно уменьшилось, но не до конца, на 10 выстрелов, 1-2 все таки утыкает так же.
А как должен выглядеть нормальный отражатель?

Изображение
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано Zordog:
...А как должен выглядеть нормальный отражатель?

Сейчас ссылку не могу дать, где-то тут, в разделе КСПЗ, было - ЕМНИП отражатель не должен нависать над "жопкой" патрона (если смотреть сбоку), аналогичная фигня и на Грозах... Поищите запросом "отражатель Хорхе" и "отражатель Гроза"...
Вот примерно, как это выглядело на старых Хорхе:
Изображение
Изображение
(на фото - Хорхе одного весьма уважаемого форумчнина)
Тогда отражатель не утапливает "жопку" патрона, и при подаче патрон не задирает "нос" вверх.
sap_olo
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 08:47

Сообщение sap_olo » .

Добрый день. Делал первый отстрел Восток 1 из коробки. Стреляли разными типами патронов. Со всеми одна беда - осечка при первом спуске (80% патронов). Второй спуск уже накалывает капсуль. Один раз после вытрела заклинило затвор в открытом положении. Помогла только неполная разборка.
Есть подозрение, что замерзла заводская смазка в бойке, хотя мороза не было. Температура +1.
Опятьже клин затвора это не объясняет.
Что посоветуете?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано sap_olo:
...Один раз после вытрела заклинило затвор в открытом положении. Помогла только неполная разборка...

Это произошло после отстрела последнего патрона из магазина? Если ДА, то это хронический глюк :( Никак не лечится.
sap_olo
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 08:47

Сообщение sap_olo » .

Landgraf писал(а): Это произошло после отстрела последнего патрона из магазина?
Кажется нет. Хотя могу путать....
Про осечки идей нет?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано sap_olo:
Про осечки идей нет?

Пистолет перед использованием расконсервировали и вычистили?
sap_olo
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 08:47

Сообщение sap_olo » .

Изначально написано Landgraf:

Пистолет перед использованием расконсервировали и вычистили?

Протер ветошью с неполной разборкой.
Расконсервация подразумевает полную разборку и вымачивание в керосине с дальнейшей смазкой?
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано sap_olo:
Протер ветошью с неполной разборкой.

Этого может оказаться мало.
Изначально написано sap_olo:
Расконсервация подразумевает полную разборку и вымачивание в керосине с дальнейшей смазкой?

Нет, в керосине купать нет смысла. Просто надо обтереть излишки смазки, проверить работу узлов и механизмов (в затворе это выбрасыватель и ударник), в случае, если что-то ходит излишне туго - демонтировать, обтереть, прочистить, смазать. Ну хотя-бы проверить, не подклинивает ли ударник в своём канале, насколько сильно боёк ударника выходит из зеркала затвора.
sap_olo
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 08:47

Сообщение sap_olo » .

Изначально написано Landgraf:

Нет, в керосине купать нет смысла. Просто надо обтереть излишки смазки, проверить работу узлов и механизмов (в затворе это выбрасыватель и ударник), в случае, если что-то ходит излишне туго - демонтировать, обтереть, прочистить, смазать. Ну хотя-бы проверить, не подклинивает ли ударник в своём канале, насколько сильно боёк ударника выходит из зеркала затвора.

Все вышеперечисленное проделал во время последующей чистки. Как мне видится все работает хорошо. И боек из зеркала выходит дай боже. Смутило две вещи с курком. На самом курке уже небольшой наклепчик от бойка. А в верхней части задир от затвора. Смутила мягкость металла курка. Появилось подозрение, что наклеп на курке мешает с полной силой ударять по бойку.
И сам курок. В спущенном состоянии не касается бойка с затвором. Как бы на предвзводе стоит. Но я так понимаю это фича пистолета. при спуске курка спусковым крючком, боек доходит до затвора и самого бойка.
Можно ли как-то поменять смазку на самом бойке и пружине бойка, без разбора затвора? Все-таки большое подозрения что смазка бойка подмерзла, т.к. осечки начались после второй пачки патронов, а пистолет был из тепла...
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано sap_olo:
Все вышеперечисленное проделал во время последующей чистки. Как мне видится все работает хорошо. И боек из зеркала выходит дай боже.

А ходит в своём канале ударник легко и свободно (с учётом подпружиненности, разумеется)? На снятом затворе нажимаете спичкой или тонкой отвёрткой сзади на ударник до упора, он должен мягко, плавно, с равномерным усилием, без ощущаемых подклиниваний, утапливаться, а как только уберёте спичку (отвёртку), должен энергично вернуться обратно.
Изначально написано sap_olo:
...Смутило две вещи с курком. На самом курке уже небольшой наклепчик от бойка. А в верхней части задир от затвора...

Это нормально, покрытие стёрлось в местах взаимодействия.
Изначально написано sap_olo:
...Появилось подозрение, что наклеп на курке мешает с полной силой ударять по бойку...

Давайте фото передней поверхности курка (проще всего снять затвор, и взвести курок, чтоб сфотографировать).
Заодно, если сможете, интересно было бы посмотреть фотографию "жала" ударника, для этого его надо вдавить сзади, чтоб он высунулся в чашку затвора, и как-то подлезть туда фотоаппаратом...
Изначально написано sap_olo:
...И сам курок. В спущенном состоянии не касается бойка с затвором. Как бы на предвзводе стоит. Но я так понимаю это фича пистолета. при спуске курка спусковым крючком, боек доходит до затвора и самого бойка...

Так и должно быть - это так называемый "отбой курка", специально сделано, чтоб курок не мог контактировать с ударником в спущенном состоянии (например, при ношении и хранении), и даже удар по курку (стукнули чем-то, или уронили пистолет курком вниз) выстрела не произойдёт.
Проверяется работоспособность отбоя просто - взводите курок, придерживаете его пальцем, нажимаете и удерживаете спуск, медленно "провожаете" пальцем курок вперёд - при удерживаемом спуске он должен дойти вперёд до упора, и надавить на ударник. Потом отпускаете спуск - курок с лёгким еле слышным щелчком должен буквально на миллиметр-два "отпрыгнуть" назад, и встать в положение "отбоя", не касаясь ударника.
Изначально написано sap_olo:
...Можно ли как-то поменять смазку на самом бойке и пружине бойка, без разбора затвора? Все-таки большое подозрения что смазка бойка подмерзла, т.к. осечки начались после второй пачки патронов, а пистолет был из тепла...

Полноценно - невозможно. Надо демонтировать ударник с пружиной, ватной палочкой или специальным ёршиком прочистить канал ударника, сам ударник и его пружину обтереть ветошью от старого масла. Заодно, кстати, проведёте осмотр ударника, его канала и его пружины - вдруг там где-то заусенец, или витки пружины перехлестнулись, или на ударнике какая-нибудь забоина, может, ударник вообще гнутый (маловероятно, но вдруг?)...
И не забывайте - смазка, если она вообще могла замёрзнуть, то она могла замёрзнуть не только в канале ударника, но и в блоке УСМ, тогда могла снизиться энергия, с которой курок ударяет по ударнику.
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Завтра настрел перевалит за тыщу. Крайний раз при стрельбе было 7 утыканий на 100 выстрелов. До этого утыкался на каждом магазине. Что-то приработалось/обкаталось? Сам ничего не пилил, не точил. Только дома холостил. Или наконец то перестали попадаться говняные патроны. Теперь беру только Техкрим Максимум и КСПЗ 90 и 70 Дж. На последних гильзу не рвёт, стреляет довольно кучно. С 10 метров выцеливая уложил кучу размером с коробку от патронов.
Только одно но. Я все патроны тряпкой протираю. У Техкрима они все в масле каком то, у КСПЗ в какой то грязи. После лёгкого протирания они становятся глядкие и блестящие.
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Сегодня опять утыки на техкриме. :(
sap_olo
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 08:47

Сообщение sap_olo » .

Изначально написано Landgraf:
Давайте фото передней поверхности курка (проще всего снять затвор, и взвести курок, чтоб сфотографировать).
Заодно, если сможете, интересно было бы посмотреть фотографию "жала" ударника, для этого его надо вдавить сзади, чтоб он высунулся в чашку затвора, и как-то подлезть туда фотоаппаратом...
Спасибо за подробное описание.
Боек вытащить не удалось. Ось выбил, а вот предохранитель снять не смог. Не стал курочить. Как смог пересмазал боек и усм морозостойким маслом и все опять вытер насухо как смог.
Отстрелял еще по пачке Техкрим, БПЗ,ТПЗ.
Оказалось следующее. Осечки 99% только на двух последних производителях. Достреливал самовзводом или взводом курка. Автоматика после выстрела работает без сбоев. А Техкрим осечек не дает, но каждый третий патрон недосыл. Патрон после выхода из магазина упирается в ствол над патронником.
Осмотрел курок и боек. Фото прилагаю. Боек вроде ок. А на курке появился наклеп в верхней части.
Изображение
Николай Путилин
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 17:24

Сообщение Николай Путилин » .

Конструкция ствола на Востоке 1 такой же, как и на Хорхе 3М? Без изменений? И ещё, что кто скажет по кучности его, хотя бы с 7 метров.
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Боек вытащить не удалось. Ось выбил, а вот предохранитель снять не смог. Не стал курочить. Как смог пересмазал боек и усм морозостойким маслом и все опять вытер насухо как смог.
Надо целик снимать, тогда и предохранитель вынимается.
Изначально написано Николай Путилин:
Конструкция ствола на Востоке 1 такой же, как и на Хорхе 3М? Без изменений? И ещё, что кто скажет по кучности его, хотя бы с 7 метров.

Да, ствол как на Хорхе 3м. Кучу на 10м можно пачкой патронов накрыть, если патроны нормальные.
Техкрим какой партии? Не все партии косячно работают.

Гуглил проблемы Фортообразных. У всех такие же симптомы, что у Гроз, что у Фортов.
Решения на форуме описаны.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано sap_olo:
...Осмотрел курок и боек. Фото прилагаю. Боек вроде ок. А на курке появился наклеп в верхней части.

На фото всё в порядке. То, что Вы называете громким словом "наклёп" - всего-лишь следы обычной эксплуатации, ничего критичного и "криминального" я на фото не заметил. Выход ударника из чашки затвора нормальный, форма жала ударника тоже без нареканий.
Судя по Вашему описанию, что осечки только на патронах определённых производителей, похоже, что что-то не так с глубиной сверловки патронника или формой патронного упора в патроннике.
При утыкании подаваемого патрона в верхний свод патронника обычно помогает небольшое поджатие губок магазина.
Судя по профайлу, Вы в Москве. Возможно, Вам имеет смысл списаться с представителем КСПЗ на форуме (ник likmus ), и подъехать в Климовск на завод для проверки пистолета.
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Кучу на 10м можно пачкой патронов накрыть
Урежу осетра, на 5 метров можно пачкой накрыть. На 10 только коробкой.
Перепощу из резинострельного.
Сегодня отстрелял и опять не очень:
Темп+ (Партия 1.1.2; шар 0,85г; Еср 88Дж) - Утыки на каждом патроне. Куча на 5 метров нормальная, на 10 метрах никакая.
Изображение
Техкрим Максимум (Партия 05Е; шар 0,65; Еср 85дж) - Пара утыков на магазин. На 5 метров кучно. На 10 метров высят почему то.
Изображение
КСПЗ 91дж (Партия Н03; шар 0,648г; Еср 85 Дж) - Утык один на 4 магазина. Также 2 недонакола. Куча на 5 метров понравилась, на 10 метров забыл сделать, сразу на 15 ушёл. На 15 метров все в лист попали.
Изображение
на 20 метрах из 10 выстрелов 5 таки долетели :D
Изображение

Также сегодня т.к. пистолет уже за 1000 перевалил сделал полную разборку с полной чисткой. Как выяснилось зря делал. Канал ударника довольно чистый оказался, да и в целом всё в приличном виде. Не нравится только зеркало затвора, но тут оно с рождения не особо симпатично было.
DIMARZIO
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 13:35

Сообщение DIMARZIO » .

Приветствую владельцев этого замечательного аппарата!
Подскажите - для практики IPSC/IDPA подойдет?
Интересует по ресурсу и кучности
Интересует ваше мнение!
Ну и у кого какой настрел (Больше 1000 есть?) и как полет вообще?
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Изображение
Изображение
Что-то дороговато. 35к руб, если обработанный как Хорхе3м ещё норм, а если как Восток-1 то ябнекупил.
Если кто увидит, сфоткайте как затвор и ствол обработаны. Есть ли следы от фрезы.
И да, магнитом рамку попробуйте. Она из стали или из алюминиевого сплава (как ранее говорилось)
P.a.i.n
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 11:48

Сообщение P.a.i.n » .

А мне бы хотелось услышать подробности о доработках. Как следует из описания по ссылке:
1) Улучшенная затворная задержка (только форма флажка изменилась, или ещё что-то, фото с разных ракурсов?);
2) Усилие на спуске уменьшилось на 1-1,5 кг. (новая спусковая группа или только пружина тяги? написано изменена геометрия...);
3) Возвратная пружина закреплена на направляющей (это что и как, можно фото?) :).
нотнА
Поручик
Поручик
Сообщения: 4530
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 00:05

Сообщение нотнА » .

Улучшенная затворная задержка
вынимается легко в отличии от хорхе
Возвратная пружина закреплена на направляющей
на направляющей есть кольцевая проточка за которую удерживается пружина
TheJackal
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 май 2017, 22:27

Сообщение TheJackal » .

Неделю являюсь владельцем Востока-1, пистолет очень понравился и тем как лежит в руке и точностью. Но проблема с упором патрона в верхнюю часть патронника убивает, везти или отправлять на завод не хочу. И так, что было сделано и не помогло:
1. Подпилена затворная задержка, это избавило от "подкидывания" патрона
2. Подпилен отражатель, который давил на патрон.
Но судя по всему проблема комплексная, есть и давление отражателя, и подкидывание патрона затворной задержкой и обнаруженное расширение у губок магазина. Магазин каленый но очень осторожно на 2 мм его можно подогнуть. На данный момент патрон в магазине движется только вперед и назад, на днях буду тестировать.
TheJackal
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 май 2017, 22:27

Сообщение TheJackal » .

Изначально написано нотнА:


Что-то дороговато. 35к руб, если обработанный как Хорхе3м ещё норм, а если как Восток-1 то ябнекупил.
Если кто увидит, сфоткайте как затвор и ствол обработаны. Есть ли следы от фрезы.
И да, магнитом рамку попробуйте. Она из стали или из алюминиевого сплава (как ранее говорилось)

Запилы от фрезы есть только на патроннике, ствол идеален, рамка сталь.
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45172
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

Изначально написано TheJackal:
... подкидывание патрона затворной задержкой...

Это как???
sap_olo
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 08:47

Сообщение sap_olo » .

Изначально написано TheJackal:
Но проблема с упором патрона в верхнюю часть патронника убивает, везти или отправлять на завод не хочу. И

Возил на завод. Протестировали все патры. Работает только с родными КПЗ.
Грю заявляли, что все кушает. Мне отвечают, что мол за качество своих патров мы уверены. А всякие ТПЗ, БПЗ и Техкримы неизвестно где и как делаются. Поэтому это не проблемы пистолета, а проблемы патронов. Пользуйтесь нашими...
TheJackal
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 май 2017, 22:27

Сообщение TheJackal » .

И так как обещал, правда пока нет фото
ствол стал работать как часы, ни одного упора патрона в патронник на 180 выстрелов раными патронами.фото сделаю на выходных.
Из подробностей, кроме описанного выше поджал еще и губки магазина их на фото показать будет сложно. процесс опишу с фото. стрелял фортуной и кпз, работает как часы.
Личное наблюдение кпз по мощьности больше но фигачит страшно, пламя летит из всех щелей. фортуна была просто стабильной.
Landgraf писал(а): Это как???
фотки сделаю будет видно. если на пальцах, то так, флажек затворки на востоке квадратный при работе рамы патроны в магазине слегка перемещаются вперед и квадратный флажек начинает подкидывать следующий патрон вверх.
sap_olo писал(а): Возил на завод. Протестировали все патры. Работает только с родными КПЗ.
Грю заявляли, что все кушает. Мне отвечают, что мол за качество своих патров мы уверены. А всякие ТПЗ, БПЗ и Техкримы неизвестно где и как делаются. Поэтому это не проблемы пистолета, а проблемы патронов. Пользуйтесь нашими...
еще раз повторюсь, клинило на всех ( кпз не исключение) теперь работает. может у всех у кого клинит была не удачная партия, может брак, спорить не буду, но проблема у многих, я ее решил.
готовлю фото.
sahaTverskoy
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 20:57

Сообщение sahaTverskoy » .

Давайте фото, жду с нетерпением.
sahaTverskoy
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 20:57

Сообщение sahaTverskoy » .

Давайте фото, жду с нетерпением.
Zordog
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 21 ноя 2005, 13:22

Сообщение Zordog » .

Так же хотелось бы фото решения проблемы )
Проблема, на нашем подопечном с утыком в верхнюю часть не дождалась визита к Ликмусу, в основном из за указа... но перед предпоследней поездкой на стрельбище купили в Фетре доп магазин.
На 50 выстрелов с этого, нового магазина, не было не одного утыка.
Родной магазин при этом так же использовался, и с него по прежнему каждый второй утыкался вверх.
При осмотре, взаиморасположения выбрасывателя и патрона в новом магазине, приметил, что выбрасыватель касается патрона только если нажать на магазин на пятку. И утапливает патрон ощутимо ниже чем на родном магазине.
Этот эксперимент, здорово подкрепил для меня "теорию Ландграфа", ну по крайней мере на этом экземпляре про контакт с выбрасывателем.
Я пока не замерял размеры доп магазина по сравнению с родным, на глаз то разницы не заметно. Вероятно, при определенном настреле и этот магазин начнет вести себя так же. С родного в первый полтинник тоже не было проблем.
В свете таких размышлений конечно интересно поглядеть на предполагаемые решения этого вопроса. Как я понимаю, выбрасыватель подтачивался снизу? снималась фаска с кромки которая контактирует с патроном?
Ответить

Вернуться в «Продукция КСПЗ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость