Хорхе-4
-
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 392
- Зарегистрирован: 20 мар 2014, 14:49
Согласен)))))))Или сама компания Глок)НО, Кожаев не из ЦАМА же его делал, я говорю немного о другом-делаете пистолеты из ЦАМа, так делайте, чтоб они были похожи и расчитаны были не на 250 выстрелов. Стример же сделали, держит приличный настрел, вот был бы он как Беретта 92Ф или хоть как Хорхе-4, вообще загляденье было, но не хотят вкладывать бабки, а клепают по существующим формам, станкам и прочим средствам производства Зораки или как его прородитель правильно называется...Сделали бы Стример длиннее, добавили бы фигурность затвора от Беретты, рукоятку удлинили бы, сделали бы примерную копию пластиковых щечек и было бы счастье всем
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:01
Почитав стописят постов с целью выяснить, как он стреляет и сколько может, не понял одного: а кто-нибудь из постеров вообще хотя бы 500патронов отстрелял из Хорхе4? Или хотя бы 100? Зачем тогда весь этот флуд, где админ темы? Все это напоминает демагогию и кудахтанье.
Так о чем флудить-то?
Пистолет этот не для самообороны, а для тактических пострелушек, так как его размер ну никак не позволяет его скрытно носить. А основной критерий самообороны - внезапность появления девайса и произведение выстрела.
На ютубе полно всяких тупоумных тестеров", которые берутся судить о девайсе, правда, ни разу из него не стрелявши.
Поэтому, флудить можно сколько угодно, а вот потратить пару десятков тыщ на патроны для него на отстрел 500-1000выстрелов (что в среднем 1,5 года еженедельных пострелушек) жаба душит. А без этого разговор ни о чем, как с дилетантами.
По-определинию, девайс лучше всех отечественных гуаносрелов, а стоит столько же. Примерно такой же расклад, что и турецких полуавтомато в сравнении с отечествнными. Есть любители последних, но их все меньше))))
Если в Питере есть обладатели ХОРХЕ4, давайте встречаться. Пишите в личку или на мэйл.
Так о чем флудить-то?
Пистолет этот не для самообороны, а для тактических пострелушек, так как его размер ну никак не позволяет его скрытно носить. А основной критерий самообороны - внезапность появления девайса и произведение выстрела.
На ютубе полно всяких тупоумных тестеров", которые берутся судить о девайсе, правда, ни разу из него не стрелявши.
Поэтому, флудить можно сколько угодно, а вот потратить пару десятков тыщ на патроны для него на отстрел 500-1000выстрелов (что в среднем 1,5 года еженедельных пострелушек) жаба душит. А без этого разговор ни о чем, как с дилетантами.
По-определинию, девайс лучше всех отечественных гуаносрелов, а стоит столько же. Примерно такой же расклад, что и турецких полуавтомато в сравнении с отечествнными. Есть любители последних, но их все меньше))))
Если в Питере есть обладатели ХОРХЕ4, давайте встречаться. Пишите в личку или на мэйл.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 27 июл 2015, 10:17
- Страна: Российская Федерация
Полностью согласен! В инете так и ничего дельного не нарыл одни выкрики что "гоумно" реально еще никто и не стрелял с хорька4, во всяком случае я не нашел отзывов!reshetskiy писал(а):Почитав стописят постов с целью выяснить, как он стреляет и сколько может, не понял одного: а кто-нибудь из постеров вообще хотя бы 500патронов отстрелял из Хорхе4? Или хотя бы 100? Зачем тогда весь этот флуд, где админ темы? Все это напоминает демагогию и кудахтанье.
Так о чем флудить-то?
Пистолет этот не для самообороны, а для тактических пострелушек, так как его размер ну никак не позволяет его скрытно носить. А основной критерий самообороны - внезапность появления девайса и произведение выстрела.
На ютубе полно всяких тупоумных тестеров", которые берутся судить о девайсе, правда, ни разу из него не стрелявши.
Поэтому, флудить можно сколько угодно, а вот потратить пару десятков тыщ на патроны для него на отстрел 500-1000выстрелов (что в среднем 1,5 года еженедельных пострелушек) жаба душит. А без этого разговор ни о чем, как с дилетантами.
По-определинию, девайс лучше всех отечественных гуаносрелов, а стоит столько же. Примерно такой же расклад, что и турецких полуавтомато в сравнении с отечествнными. Есть любители последних, но их все меньше))))
Если в Питере есть обладатели ХОРХЕ4, давайте встречаться. Пишите в личку или на мэйл.
Долго думал что купить и остановил выбор на ХОРХЕ4 (приобрел именно для пострелушек) в руке лежит идеально, сбалансирован хорошо, пока один минус для себя нашёл смазывается прицел но это думаю поправимо, жду разрешения к середине августа, отстреляюсь выложу обзорчик
Изначально написано reshetskiy:
...Пистолет этот не для самообороны...
С чего бы это?
Изначально написано reshetskiy:
...для тактических пострелушек...
А это что ещё такое?
Изначально написано reshetskiy:
...его размер ну никак не позволяет его скрытно носить...
Бред.
Изначально написано reshetskiy:
...По-определинию, девайс лучше всех отечественных гуаносрелов...
Бред.
Кстати, что-то Хорхе-4 пропал с прилавков Больше не производится?
Изначально написано reshetskiy:
Пистолет этот не для самообороны, а для тактических пострелушек
*аплодирую стоя*
-
- Поручик
- Сообщения: 5735
- Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:19
Ажиотажным спросом пользуется... Не успевают...Landgraf писал(а): Кстати, что-то Хорхе-4 пропал с прилавков Больше не производится?
Ажиотажным спросом сейчас пользуются только пармезан, хамон, и сёмга
Но ведь действительно интересно - производится ли (или может быть планируется к производству в ближайшем будущем) Хорхе-4 (а может быть, Vostok-4?) ?
Может, господа likmus или AlexNT нам расскажут, стОит ли ждать новой партии, или нет, или, может быть на заводе осталось что-нибудь на продажу?
А то я как-то понадеялся, что Хорхе-4 будет производиться на постоянной основе, т.е. длительное время, и упустил Заодно планировал отчётик в "глазами владельца" сделать, а то уж больно много мифов вокруг "обрусевшего" турецкого оружия...
Но ведь действительно интересно - производится ли (или может быть планируется к производству в ближайшем будущем) Хорхе-4 (а может быть, Vostok-4?) ?
Может, господа likmus или AlexNT нам расскажут, стОит ли ждать новой партии, или нет, или, может быть на заводе осталось что-нибудь на продажу?
А то я как-то понадеялся, что Хорхе-4 будет производиться на постоянной основе, т.е. длительное время, и упустил Заодно планировал отчётик в "глазами владельца" сделать, а то уж больно много мифов вокруг "обрусевшего" турецкого оружия...
на счет дальнейшего производства этой модели ничего сказать пока не могу, но на складе еще какое-то количество оставалось
О! Cпасибо за хорошую весть!
Надо будет пойти лицензию сделать. Люблю я "береттообразные" пистолеты, если помните, я даже рисовал, как можно Хорхе-3 (теперь VOSTOK) стилизовать под Беретту.
Надо будет пойти лицензию сделать. Люблю я "береттообразные" пистолеты, если помните, я даже рисовал, как можно Хорхе-3 (теперь VOSTOK) стилизовать под Беретту.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 15:37
После оформления лицензии Выбор пал на "хорька 4" по следующим причинам: Ствол не замят, цельный, стенки ствола толстые это - огромный плюс к его ресурсу. Да, 4 зуба внутри, это перебор, но гораздо лучше конструкций ствола МРов. Чувствуется небольшое смещение баланса в сторону ствола, это положительно влияет при стрельбе - ствол не кидает, отдача не чувствуется. Рукоять удобно лежит в руке позволяют вести прицельный огонь, в случае необходимости, быстро перенести огонь с одной цели на другую. Возможность использования патронов 11*22 так же завораживает. А главным плюсом стала цена в 13,5к!!! Рассматривал как вариант МР-80 13т, но цена в 15,5к и плюсом огромная куча недостатков этого образца не скомпенсировали моих эстетических взглядов на него. Здесь не могу не согласиться с выше напечатанным сообщением, что данный девайс лучше, пусть не всех, но многих отечественных образцов. Главные минусы у Хорхе 4: всеми уже заезженная полимерная рамка, но если его не ронять, это может стать и плюсом - (вес пистолета). Краска слазит моментально!!! Не сразу нашел кобуру.
Изначально написано Denis_Andreevich:
...стенки ствола толстые это - огромный плюс к его ресурсу...
Да неужели? Вон, рулон туалетной бумаги какой толстый - а что толку? Ни одного выстрела не выдержит.
Изначально написано Denis_Andreevich:
...отдача не чувствуется...
Из любого другого травмата доводилось стрелять? Откуда взяться отдаче при таком весе снаряда?
Изначально написано Denis_Andreevich:
...Возможность использования патронов 11*22 так же завораживает...
Что ж в этих патронах такого обворожительного? То, что их худо-бедно делает только один производитель? Или то, что по удельной мощности они проигрывают обычному 9РА ? А может, Вас заворожил тот факт, что в большинстве ормагов страны таких патронов просто нет в продаже?
Изначально написано Denis_Andreevich:
...главным плюсом стала цена в 13,5к...
Если это для Вас является главным плюсом, то Вам лучше отказаться от обладания оружием.
Изначально написано Denis_Andreevich:
...Главные минусы у Хорхе 4...
Здоровый, из слабеньких материалов с низкой прочностью и износостойкостью, под малораспространённый патрон.
Ему б стальной затвор, да калибр 9РА - вот это было бы хоть что-то...
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 15:37
ПКСПЗ здесь монополист, ничего не поделаешь. Но в какой же ж@пе вы живете, если у вас не найти в магазинах патронов калибром 11*22 ? Кстати, для общего развития, вполне годным является использование патронов 9 Р.А и 10*22. Единственная сложность - в их приобретении. Да и чем же 11*22 проигрывает 9РА??? Вроде как ПКСПЗ при создании патрона 11*22 мотивировались желанием подобраться максимально близко к допустимому порогу мощности...
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 15:37
Да, и еще, уважаемый Landgraf, или как Вас там, У вас какая-то личная неприязнь к резинострелам типа Хорхе??? )))
Изначально написано Denis_Andreevich:
...в какой же ж@пе вы живете, если у вас не найти в магазинах патронов калибром 11*22 ? ...
В России.
Изначально написано Denis_Andreevich:
...Кстати, для общего развития, вполне годным является использование патронов 9 Р.А и 10*22...
Кстати, для общего развития - это незаконно.
Изначально написано Denis_Andreevich:
...чем же 11*22 проигрывает 9РА??? Вроде как ПКСПЗ при создании патрона 11*22 мотивировались желанием подобраться максимально близко к допустимому порогу мощности...
Тем, что та дульная энергия, которая нам дозволена законодательством, распределяется на бОльшую площадь соприкосновения резинового шара и мишени.
Изначально написано Denis_Andreevich:
...У вас какая-то личная неприязнь к резинострелам типа Хорхе???...
Нет. К патронам КСПЗ - да, есть стойкое предубеждение, ибо порох там какой-то странный, что в мелкашках, что в 7,62х39, что в травматических.
А Хорхе-4 я сам собираюсь прикупить.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 15:37
Ну так вот, Уважаемый Landgraf, откажитесь лучше Вы от права обладанием оружием, или резинострелом. А если, все-таки приобретёте... Упаси Вас..., воспользоваться им по назначению.
Изначально написано Denis_Andreevich:
Ну так вот, Уважаемый Landgraf, откажитесь лучше Вы от права обладанием оружием, или резинострелом. А если, все-таки приобретёте...
У меня их несколько десятков, точнее я даже не считал. Что ж теперь мне делать-то?
Изначально написано Denis_Andreevich:
...Упаси Вас..., воспользоваться им по назначению.
Это ещё почему?
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 15:37
Изначально написано Landgraf: Это ещё почему?
А ты подумай, дурачок, у которого не один десяток лицензий...
А ты подумай, дурачок, у которого не один десяток лицензий...
Изначально написано Denis_Andreevich:
А ты подумай, дурачок, у которого не один десяток лицензий...
Это кто ещё тут дурачок - большой вопрос.
Мне вот интересно - в Челябинске все малолетки такие-же дурные? Или только с датой производства февраля 1987 года?
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 15:37
[QUOTE]Изначально написано KPbIC974:
Landgraf "Мой пестик самолучшый, да и йа лутше фсех фсё знаю".
Про это вроде ни слова не было и сказано. Вроде здесь делятся о плюсах и минусах обладатели какого либо образца...
Landgraf "Мой пестик самолучшый, да и йа лутше фсех фсё знаю".
Про это вроде ни слова не было и сказано. Вроде здесь делятся о плюсах и минусах обладатели какого либо образца...
Изначально написано Denis_Andreevich:
... Вроде здесь делятся о плюсах и минусах обладатели какого либо образца...
Вот именно что "вроде". Про "обладателей" ни слова не было и сказано.
Видел сегодня этот аппарат в Ижевске. Калибр 11*22, цена 10+тыр, лежит себе... видимо, на фиг никому не нужен. Причина рядом, на витрине с патронами -ну нету этого калибра, вот и всё. И, как я понимаю, уже не будет.
Изначально написано Denis_Andreevich:
Но в какой же ж@пе вы живете, если у вас не найти в магазинах патронов калибром 11*22?
Не поверите, но даже в оружейном магазине находящемся по другой сторону забора КСПЗ эти патроны появляются раз в 2-3 месяца небольшой партией. В каких-то провинциальных ормагах они лежат? Правильно, кто ж их там купит...
Остальной ваш бред даже комментировать не буду.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 10 сен 2011, 15:37
Спакуха! Без пены! Ivani4, если не досталось тебе патронов, пиши адрес, вышлю ))))) Счет куда бабосики переводить, ниже укажу )
Да ладно уж, перебъюсь как-нибудь
Изначально написано Landgraf:
Ну что ж, чтоб более конкретно продолжать тут дискуссию, пришлось сегодня стать обладателем Хорхе 4...
«вытирая скупую мужскую слезу умиления, катящуюся по небритой щеке...» Эвона как... Матёрой души человечище!
...Андрей, большая просьба -отпишитесь по результатам, как найдете патроны. Очень интересно с точки зрения ствола, разгонный участок которого длиннее, чем у Темпа. Его хозяева (ну, ХОЗЯИН ) прям обси..ет Грозу в сравнении, как может прям. Может, он и прав, я с Темпа не стрелял.
Я правильно понял, что взяли калибра 11*22?
Изначально написано Denis_Andreevich:
... обладатели какого либо образца...
Ну что ж, чтоб более конкретно продолжать тут дискуссию, пришлось сегодня стать обладателем Хорхе 4, номер 0613-0122хх.
Итак, теперь смело могу делиться личными впечатлениями. Пистолет собран неплохо, огорчает только отсутствие запасного магазина, но благо их кое-где есть, по полторы тыщи, хоть в сапоги суй Вмятина-ограничитель ёмкости магазина как специально создана для того, чтоб сверлом в ней поковыряться
Просканировал магнитом затвор, и был приятно удивлён - внутрь ЦАМа вплавлена довольно солидная стальная "рама", надо полагать, затвор обладает достаточной надёжностью, просто так не лопнет, сомнения вызывают только направляющие - они будут снашиваться довольно быстро.
Ствол, с одной стороны вроде неплохой, а с другой... посмотрел несколько экземпляров - у всех "зубки" по-разному поставлены (себе выбрал такой, где зубы ближе всего к горизонтали и вертикали). Притом передняя "овальная" втулка ещё и вся в заусенцах, хорошо хоть что при расконсервации и чистке эти заусенцы сточились - а то могло рвать шары.
Патронник промерил - вроде никаких нареканий, "нависания" ЦАМа на входе в патронник не обнаружил, гильзы клинить не должно. Порадовало, что при одинаковой с ТЕМП-1 конструкции ствола (и рамки) у Хорхе-4 на 2,5 сантиметра длиннее ровный разгонный участок ствола (у ТЕМПа он 5,5см, у Хорхе-4 - 8см). Следовательно, по кучности и мощности этот аппарат может уделать ТЕМП-1, так как шарик будет лучше разгоняться, у него больше времени на то, чтоб вернуться в шарообразную форму.
Пока не могу никак привыкнуть к рукояти - вроде всё удобно, ничего не мешает, но какое-то "неуверенное" тактильное ощущение, надо пострелять, может "усядется" поудобнее.
А теперь засада - ПАТРОНОВ НЕТ НИГДЕ Даже в магазинах около забора КСПЗ
Удивило, что на прицельных нет белых точек - это уже моветон, ну да ладно, свёрлышко 1мм и баночка "Штриха" спасёт отца русской демократии
Изначально написано KPbIC974:
«вытирая скупую мужскую слезу умиления, катящуюся по небритой щеке...» Эвона как... Матёрой души человечище! ...
Ну дык, а чо делать-то? Ну люблю я беретту-92, и ничего с собой поделать не могу С детства люблю Ещё в инсте учился, в начале 90-х, у меня Рек Майями 35 был Он у меня и сейчас есть, но тогда он был "нелегальный", как, впрочем, и все газюки в то время.
Изначально написано KPbIC974:
...Андрей, большая просьба -отпишитесь по результатам, как найдете патроны. Очень интересно с точки зрения ствола, разгонный участок которого длиннее, чем у Темпа. Его хозяева (ну, ХОЗЯИН ) прям обси..ет Грозу в сравнении, как может прям. Может, он и прав, я с Темпа не стрелял...
Тот балабол скажем так некорректно сравнивает аппараты, на всяком мусоре с помойки, на глазок оценивает "пробивную способность" (знать бы ещё, что это такое). При слове "хрон" у него начинается мёртвый клин головного мозга
У меня хрона тоже нет. Но самое важное - НЕЛЬЗЯ сравнить без хрона Грозу в калибре 9РА и Хорхе-4 в калибре 11х22. Шарик разного диаметра , и жёсткость шарика тоже разная по-любому, поэтому даже по балл.желатину картинка будет ощутимо разная даже при одинаковой энергетике снаряда. Тут только хрон поможет.
Запихнуть в Грозу патрон 11х22 не получится (не влезет), а отстреливать Хорхе-4 патронами 9РА конечно забавно, но бесполезно с прикладной, практической точки зрения.
Вот и получается, что сравнивать Хорхе-4 с Грозой, это как апельсины с огурцами сравнивать, нет какого-то однозначного единого для них критерия, кроме его величества ХРОНа...
Изначально написано KPbIC974:
...Я правильно понял, что взяли калибра 11*22?
Насколько я знаю, Хорхе-4 в других калибрах и не выпускался (в отличии от Фантома, который в разных ипостасях аж в трёх разных калибрах выпускался). На выставке его показывали в 10х22, но выпускать стали в 11х22. Идиотское решение, надо признать Лучше бы в 9РА сделали.
Изначально написано Landgraf:
Лучше бы в 9РА сделали.
Чтобы завалить сертификацию прямо на корню. КСПЗ иначе б не смогло.
Изначально написано Ivani4:
Чтобы завалить сертификацию прямо на корню. КСПЗ иначе б не смогло.
Подобная конструкция ствола сертифицирована на нескольких аппаратах под 9РА, никаких проблем.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость