угуУже украдено до тебя.
подобное лепили с годов 30х
Идея
подобное лепили с годов 30х
электрокапсюль - он же пробка
создаст начальное давление
если полыхает вяло можно усилить капсюль добавкой капсюльного состава
создаст начальное давление
если полыхает вяло можно усилить капсюль добавкой капсюльного состава
Что это такое на картинке? Вещь крайне любопытная.ГорТоп писал(а): Уже украдено до тебя.
Но вообще-то надо много дырок. В шмеле вместо двигателя стоит газогенератор, в котором артпорох в дырявом стальном стакане. Дырявый стакан обеспечивает мгновенное горение без разрыва, и выход газов.
Патрон 20х180R называется от Карла Густава.Shekspeer писал(а): Что это такое на картинке?
А приспособление? Это же не тот Карл, который гранотомет.ГорТоп писал(а): Патрон 20х180R называется от Карла Густава.
23 спарка полностью себя дискредитировала на Донбассе. Ни по каким целям не попадает. Правда говорят, что из неё можно крестьянскую хату разнести в клочья, правда зачем? А тут такие понты на Ю-тубе.а понт есть от 23 мм фугаса?
взяли б тода 30мм снаряд от бмп
пробивал 4см брони - сомнительноПатрон 20х180R называется от Карла Густава
Изначально написано Shekspeer:
А приспособление? Это же не тот Карл, который гранотомет.
Брат, тебя в гугле забанили штоле?
а что сомнительного. КПВТ пробивал 35 мм, а тут пуля 150 грамм.abc55 писал(а): пробивал 4см брони - сомнительно
трудно поверить, что безоткатка, где большая часть дури уходит в свисток может пробить 4 см брони
вот это я понимааааюю!...
Если там столько же заряда, сколько и вес пули, то можно поверить. )
А кто нибудь знает,кто такой этот Чернов? https://www.youtube.com/watch?v=1VYJhDGA4NM
может я что неправильно понимаюЕсли там столько же заряда, сколько и вес пули, то можно поверить. )
но на мой взгляд это происходит так -
птр 14,5
масса винтовки 17 000 гр
масса пули 60 гр
соотношение 280
для того, чтоб разогнать 60 гр до 1000мс нужна масса оружия 17кг + масса стрелка 70 кг
если масса пороха будет в безоткатке 60 гр как она разгонит пулю до 1000мс?
да и потом, даже 14,5мм пуля при скорости 1000мс не пробивает 4см брони
Чисто теоретически снарядом ЗУ 23 можно точно стрелять из КС-23.
Изначально написано abc55:
может я что неправильно понимаю
но на мой взгляд это происходит так -
птр 14,5
масса винтовки 17 000 гр
масса пули 60 гр
соотношение 280
для того, чтоб разогнать 60 гр до 1000мс нужна масса оружия 17кг + масса стрелка 70 кг
если масса пороха будет в безоткатке 60 гр как она разгонит пулю до 1000мс?
да и потом, даже 14,5мм пуля при скорости 1000мс не пробивает 4см брони
для того, что бы разогнать пулю нужен порох и капсюль. Это минимум. Масса оружия и стрелка в данной формуле не предусмотрена.
но чтобы разогнать 60гр пулю до 1000мс нужно, чтобы газы на что-то опиралисьМасса оружия и стрелка в данной формуле не предусмотрена
в случае птрс это замкнутый патронник и большая масса противодействия движению пули
а когда сзади большая дыра , давление на снаряд небольшое
газы ни на что не опираются вылетая в пространство
откуда в таком случае может возникнуть энергия 20мм снаряда для пробития 4см брони ?
этого я не понимаю
Ты не правильно мыслишь. Газы ни на что не "опираются". Они отталкиваются от снаряда. Только в случае с птрс они отталкиваются вместе с оружием, а в случае безоткатки - отталкиваются сами по себе. А дальше - все по классике: эм1 вэ1 = эм2 вэ2. Все просто.
проще осмыслить этот процесс при помощи пружины
заменим удары атомов газа пружиной
1 сжатая пружина одним концом уперта в стену , другим в снаряд
пружина работает и снаряд получает ускорение
2 пружина уперта одним концом в снаряд, другой конец уперт в никуда
естественно, в первом случае снаряд полетит далеко
во втором - при одинаковых массах пружины и снаряда скорости их разлета будут невысоки
достичь скорости снаряда из первого варианта можно при условии,
что пружина ооочень тяжелая
заменим удары атомов газа пружиной
1 сжатая пружина одним концом уперта в стену , другим в снаряд
пружина работает и снаряд получает ускорение
2 пружина уперта одним концом в снаряд, другой конец уперт в никуда
естественно, в первом случае снаряд полетит далеко
во втором - при одинаковых массах пружины и снаряда скорости их разлета будут невысоки
достичь скорости снаряда из первого варианта можно при условии,
что пружина ооочень тяжелая
Все правильно. Но кто тебе запрещает делать "пружину" "очень тяжелой"? Либо очень быстрой...abc55 писал(а): достичь скорости снаряда из первого варианта можно при условии,что пружина ооочень тяжелая
по безоткатке Карл
еще есть моментик - диаметр снаряда
мало засунуть большой заряд, еще нужно увеличить диаметр снаряда и уменьшить его вес
диаметр увеличить, чтоб площадь-давление увеличить на снаряд
вес, чтоб быстрей двигался
в общем, нужен легкий подкалибр в легком поддоне с большим диаметром и огроменным зарядом превышающий массу снаряда в поддоне в разы!
тода я поверю , что Карл бьет 4 см брони (гы)
еще есть моментик - диаметр снаряда
мало засунуть большой заряд, еще нужно увеличить диаметр снаряда и уменьшить его вес
диаметр увеличить, чтоб площадь-давление увеличить на снаряд
вес, чтоб быстрей двигался
в общем, нужен легкий подкалибр в легком поддоне с большим диаметром и огроменным зарядом превышающий массу снаряда в поддоне в разы!
тода я поверю , что Карл бьет 4 см брони (гы)
Давай начнем с другого. В описании говориться, что дульная скорость того Густава была около 800 м/с.abc55 писал(а): тода я поверю , что Карл бьет 4 см брони (гы)
Так вот, ты не веришь в эту скорость или не веришь что на такой скорости 20мм снаряд бьет 4см?
При весе снаряда 130-150 г его начальная скорость составляла 800-820 м/с, а при весе снаряда 108 г начальная скорость была около 950 м/с. На расстоянии 100 метров под углом встречи 90? снаряд пробивал 40-мм броню.
конешна не верю в скорость
если 20мм наберет 800мс, то уж пробьет 4см (с натяжкой конечно)
скорость 800 достижима
но не с тем патроном что на картинко
если, конечно, часть газов не давит - "опирается" на дно гильзы , как я нарисовал выше
но тогда уже это не безоткатка, а это уже полубезоткатка с приличной отдачей
полубезоткатка - такого термина нет - но, ты понял о чем я
не знаю даже - конус позади полубезоткатки отдачу гасит также как и дтк
или гораздо слабее
сдается мне, что конус не так эффективен как дтк на стволе
если 20мм наберет 800мс, то уж пробьет 4см (с натяжкой конечно)
скорость 800 достижима
но не с тем патроном что на картинко
если, конечно, часть газов не давит - "опирается" на дно гильзы , как я нарисовал выше
но тогда уже это не безоткатка, а это уже полубезоткатка с приличной отдачей
полубезоткатка - такого термина нет - но, ты понял о чем я
не знаю даже - конус позади полубезоткатки отдачу гасит также как и дтк
или гораздо слабее
сдается мне, что конус не так эффективен как дтк на стволе
abc55 писал(а): но тогда уже это не безоткатка, а это уже полубезоткатка с приличной отдачей
Пиздят?В отличие от большинства других противотанковых ружей, этот образец был рассчитан на стрельбу 'с плеча',
по мне 2 вариантаПиздят?
1 - пиздеж
2 - я чего-то недопонимаю))
простой пример
рпг7
есть фоты , где граната прошла всего 2-3см в ПУ
а сзади факел ой-ей!
то есть - порох уже почти весь сгорел толкнув гранату на пару-тройку см
ща пошукаю..
остальное догорает по выходу без пользы
Предположим что для +800 мысов надо заряд в половину от веса пули (как в автомате).Тогда теоретически заряда в вес пули может хватить для той же скорости в безоткатке- половина в дело, а половина на компенсацию.
1 - труба с дырками с обоих концов
пуля весит 10 гр
заряд 10 гр
2 - труба закрыта с одного конца
заряд 10 гр
пуля 10 гр
но только во 2 варианте уже имеет значение масса трубы
потому, что газы толкают и снаряд и трубу
чем тяжелее труба, тем меньше она сместится относительно пули
соответственно при увеличении массы трубы давление увеличивается на пулю и пуля движется быстрее
если у замкнутой трубы будет масса как у пули
скорость разлета разделится пополам
чем больше подпирающая масса, тем быстрей будет лететь пуля
логически выходит, что для безоткатки нужна масса заряда в разы превышающая массу пули , чтоб ее разогнать до скоростей откатных систем
пуля весит 10 гр
заряд 10 гр
2 - труба закрыта с одного конца
заряд 10 гр
пуля 10 гр
но только во 2 варианте уже имеет значение масса трубы
потому, что газы толкают и снаряд и трубу
чем тяжелее труба, тем меньше она сместится относительно пули
соответственно при увеличении массы трубы давление увеличивается на пулю и пуля движется быстрее
если у замкнутой трубы будет масса как у пули
скорость разлета разделится пополам
чем больше подпирающая масса, тем быстрей будет лететь пуля
логически выходит, что для безоткатки нужна масса заряда в разы превышающая массу пули , чтоб ее разогнать до скоростей откатных систем
В формуле закона сохранения импулса есть две буквы - эм и вэ. Так почему ты доколупался именно до эм? Скорость истекающих газов, по твоему равна скорости снаряда?abc55 писал(а): логически выходит, что для безоткатки нужна масса заряда в разы превышающая массу пули , чтоб ее разогнать до скоростей откатных систем
скорость газов в безоткатке 2км с копейками в сек
скорость снаряда считанные десятки метров (сотни с натяжкой)
газ бежит быстро
но толку от скорости газов если нет полноценного давления на снаряд
можно тупо положить взрывпакет рядом со снарядом и запалить
какую скорость получит снаряд?
маленькую
хотя скорость газов будет высокой
скорость снаряда считанные десятки метров (сотни с натяжкой)
газ бежит быстро
но толку от скорости газов если нет полноценного давления на снаряд
можно тупо положить взрывпакет рядом со снарядом и запалить
какую скорость получит снаряд?
маленькую
хотя скорость газов будет высокой
ну вот, людидобре ролик подкинули
https://www.youtube.com/watch?v=lHQfQPSlSHg
произвели вскрытие Карла нашего так сказать Густава
как я и говорил - Карл наш не совсем безоткатный
обзову его полубезоткатным с томозом-конусом
1 - затвор
2 - зеркало затвора
3 - дно гильзы оборванное по форме отверстий в затворе
обратите внимание, что площадь отверстий и площадь зеркала примерно равны
газам есть на что "опираться"
стало быть у Карла есть нехилая отдача, которая частично компенсируется конусом-тормозом затвора
https://www.youtube.com/watch?v=lHQfQPSlSHg
произвели вскрытие Карла нашего так сказать Густава
как я и говорил - Карл наш не совсем безоткатный
обзову его полубезоткатным с томозом-конусом
1 - затвор
2 - зеркало затвора
3 - дно гильзы оборванное по форме отверстий в затворе
обратите внимание, что площадь отверстий и площадь зеркала примерно равны
газам есть на что "опираться"
стало быть у Карла есть нехилая отдача, которая частично компенсируется конусом-тормозом затвора
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
