Конструкторские "перлы" или горе от ума

[TTX]

Блин, помню в детстве в школьной мастерской на токарном станке с двух сторон просверлил стальной пруток сверлом 6 мм, зажал пруток в тиски, вставил патрон 5,6 мм кольцевого воспламенения и жахнул по капсулю молотком - все сработало "на практике", несмотря на уступ в стволе и отсутствие затвора.
Будьте добры, в дальнейшем не ссылайтесь на "практику", а руководствуйтесь правилами - для гарантированного накола капсюля необходим упор патрона в патронник, для устранения демонтажа патрона при перезарядке необходима опрессовка пули в гильзе, для извлечения осечной гильзы необходима проточка/закраина, для обеспечения целостности глаз стрелка порох должен гореть в гильзе, а не в пуле.
Другой подход - это детсад и младшая школа.

[Balgy12345]

Вы все время пишете, что работать не будет, вам каждый раз объясняют, что оно уже работало на практике, он тут видео выкладывал в этом разделе, кажется, как оно работает, а вы все равно все время забываете об этом.

маленькое уточнение . очень крохотное... работало с другим патроном и капсюлем. центробоем жевелом сгорающим со всем работало кроме нарисованного капсюля обтюратора

[Balgy12345]

А отщелкиваться как будет после выстрела?

как капроновая крышка на трехлитровой банке поддетая пальцем ( отражателем) клипсу можно сделать на затворе и не по всей окружности

[abc55]

с пластиком есть проблема в случае если это ПП
нагретый патронник
в случае осечки, пластик надолго задержится в патроннике
и, потечет
последствия - распатронивание , засорение патронника плавленной клипсой
если сделать как на рисунке - упираться в патронник пластиком
пластик при каждом соприкосновении будет оставлять плавленный след,
накол будет несколько неупругим, так как пластик деформируется здорово
возможны осечки из-за смазанности накола

[abc55]

по поводу острой формы наковальни
делал сначала тупую форму
не работало
капсюль был центробой или сгорающий (картон или целлулоид)
временами были осечки
потом наковальню заострил
стало работать
шашку вынимал из центробоя следующим образом
сжимал чашку капсюля плоскогубцами, шашка таблеткой отделялась сама
важно было достать ее целой - непокрошенной
если не хватало компрессии при воспламенении (пшик)
добавлял дополнительный заряд капсюльного вещества в виде порошка
все работало
форма наковальни подберется в процессе испытаний
по колпачку -
скорей всего я его все-таки запихаю вовнутрь пули
так юбку пули меньше будет дуть, да и действительно, при наколе чашка может раскрыться и застопорить осечный патрон
пуля будет из стали, токарка

[TTX]

Изначально написано Balgy12345:
как капроновая крышка на трехлитровой банке поддетая пальцем (отражателем) клипсу можно сделать на затворе и не по всей окружности

Палец давит на капроновую крышку с прямо противоположной стороны, чем отражатель на дно гильзы, поэтому данное решение не сработает.
"Клипса" на затворе не по всей окружности называется выбрасывателем.
Выбрасыватель работает в паре с чашкой на зеркале затвора, что позволяет удерживать патрон/стреляную гильзу на затворе с момента захода крюка выбрасывателя в проточку гильзы и до момента срабатывания отражателя

[abc55]

варианты патрона
1 - токарка самопал
2 - заводская штамповка
3 - пм для сравнения

[abc55]

небольшой бонус безгильзы - масса боеприпаса почти вся летит в противника)))
пуля меньше подвержена кувырканию - цт впереди

[borisovih70]

пуля из стали...
А что там тогда с обтюрацией и износом ствола?

[ЯРЛ]

ПМ тоже пуля из стали, и калаши и мосин.

[abc55]

сталь медненая - если заводская
сталь просто - если самопальная

[ЯРЛ]

Меднить сложно, если хорошо, чтоб медь не облазила, то не в медном купоросе, а в цианистых растворах.

[borisovih70]

Изначально написано ЯРЛ:
ПМ тоже пуля из стали, и калаши и мосин.

Ну да. Прям так и трет сталь по стали

[Balgy12345]

Меднить сложно, если хорошо, чтоб медь не облазила, то не в медном купоросе, а в цианистых растворах.

пол крышки электролита на литр купороса и получаем блестящие медное покрытие на обезжиреной стальной повехности

[Balgy12345]

Ну да. Прям так и трет сталь по стали

а что в этом удивительного? стальная оболочка покрыта медью ( твердая смазка) при производстве стволов дорнированием канал покрывают медью что бы дорн не залипал (диффузия металла) и легче двигался . тонкая прослойка меди играет роль смазки

[TTX]

Биметаллическая оболочка пули состоит из мягкой стали и латунного покрытия (томпак - 90% меди и 10% цинка). Коэффициент трения томпака по твердой стали/хрому ствола высок - 44%. У чистой меди коэффициент трения ещё выше.
"Омеднение", т.е. латунирование ствола - отрицательное явление, поскольку трение в паре латунь-латунь (и медь-медь) выше, чем в паре латунь-сталь (хром). Поэтому ствол периодически чистят от "омеднения".

[abc55]

Ну да. Прям так и трет сталь по стали

трет, а шо делать
видел 125мм учебные черные кумы и неразорвавшиеся серые фугасы с протертыми боками говорящими о том, что снаряд вылетает с перекосом
краска протирается до стали

[abc55]

https://www.youtube.com/watch?v=wxT0m2uaOUQ
23:20 мин
ваше мнение, почему у чеха куча меньше чем у АК при одиночной стрельбе
в ролике чел говорит, что это происходит из-за подброса ствола вызванного рамой
но как подброс может влиять на кучность, если в момент выстрела рама смещается всего на 2-3 мм
сдается мне, что там другая причина (причины)
ваше мнение гаспадаааа

[monkeymouse90]

Если сделаны одинаково (хотя чех может оказаться и поаккуатней) то единственное, что приходит, у чеха меньше реакция от двигателя.

[ГорТоп]

ваше мнение, почему у чеха куча меньше чем у АК при одиночной стрельбе

Потому что два дебила сравнивают не кучность карабинов, а кучность стрелка. Какая нахер может быть разница в кучности из-за "влияния газового двигателя" при стрельбе одиночными стоя с рук на 20м???
Ну и Vz - все же еуропейскре оружие! Как же оно может срелять хуже скрепно-татаромонгольского АК?!

[abc55]

у чеха меньше реакция от двигателя

а каким образом?

Какая нахер может быть разница в кучности из-за "влияния газового двигателя" при стрельбе одиночными стоя с рук на 20м???

влияние ГД очень даже может быть

[ГорТоп]

влияние ГД очень даже может быть

Не при таких условиях.

[monkeymouse90]

Изначально написано abc55:

а каким образом?

Масса ПГ меньше. Ось ниже.
Если есть цифры, можно запросто посчитать.

[abc55]

моя версия -
они говорят, рама АК тяжелее (затворная группа)
когда газ в отводе давит на тяжелую раму, то и давление на переднюю стенку каморы больше
чем тяжелее группа, тем больше давление на стенку каморы
чем больше давление на стенку, тем сильнее давление на рычаг отвода
отсюда бОльшее искривление ствола при движении пули и бОльший разброс
ведь газы не просто давят на стенку
а лупят молотом
еще у чеха коробка из цельного куска
при отдаче (давлении на зеркало затвора) меньше деформируется
и меньше ствол гуляет

ну и, кажись у чеха рычаг отвода короче (визуально) - отсюда меньше искривление ствола при газовом ударе о стенку каморы

[monkeymouse90]

В этом случае, жесткость коробки не критична. Хотя она таки есть, да.
А остальное верно.
См. выше.

[abc55]

https://www.youtube.com/watch?v=omMmuIEEaQo
наконец увидел шасси которые мне по душе
под тип танковых

[abc55]

https://www.youtube.com/watch?v=MTDR8ALMDco
такого паровоза я еще не видел

[Таурус]

abc55

Адиль Вас можно поздравить?!
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

[abc55]

Адиль Вас можно поздравить?!

с чем?
с тем, что я не видел паровоза с 8 цилиндрами, или с 23 февраля))

[Таурус]

С принятием латинского алфавита!!!!....
Усе, теперь Вы, прям сейчас, станете Западом...
P.S. И да- с наступившим 23 февраля, всех участников!
Кроме тех кто позорно откосил, проссывая матрасы
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво