Конструкторские "перлы" или горе от ума

[abc55]

это мертворожденная конструкция: после вылета пули из ствола пороховые газы и, главное, несгоревшие частицы пороха летят точно в глаз стрелка, лишая его зрения.

ничего там не летит в глаз
порох почти полностью сгорает
в этом плане трассер гораздо сильнее искрит
пуля гироджета в глаз тоже не била
порох в пуле не годится для автомата и винтовки
для пп нормуль

[ЯРЛ]

А как при стрельбе "стаканчиком" обтюрацию осуществлять? Конусом или длинным поршнем с рядами кольцевых канавок?

[abc55]

[abc55]

стакан и есть обтюратор - капсюль-обтюратор
отражательный выступ можно придвинуть к патроннику и бросать капсюля в сторону по-калашевски

[ЯРЛ]

А хватит длины "юбки" капсюля-обтюратора?

[abc55]

в обычном патроне капсюль вообще короткую юбку имеет
конечно, немного пропускает, но в целом с задачей справляется
у охотничего патрона обтюратор короткий
у танка тоже
вроде работает (правда мой подвижный)
как грит Мап - все на полигоны
только Его величество Эксперимент все точки расставит

[abc55]

Вы это так шутите? Или топ ган обсмотрелись?

о самолетах
сидят 2 чувака рядом- в самолетики играют
один жертва, другой охотник
жертва уворачивается от пушки
сидит жертва и подглядывает в монитор за охотником
как только охотник начинает выводить марку на цель, жертва делает маневр не давая прицелится
нужно просто-напросто произвести подобный эксперимент - посадить геймеров рядом
сможет ли тогда охотник поразить цель вообще?
есть ощущение, что у охотника шансов вообще нет
только случайное попадание

[TTX]

Изначально написано abc55:
ничего там не летит в глаз
порох почти полностью сгорает

Так полностью сгорает и не летит, или же не полностью и летит?
При вылете пули из ствола несгоревший порох в пустотелой пуле находится под давлением ~ 200 атмосфер, трасер в пуле горит при атмосферном далении.

[borisovih70]

Изначально написано abc55:
сдается мне, что стакан можно штамповать из чего угодно
сталь, алюминий, латунь
будет небольшая заморочка с иниц веществом
можно ковырнуть шашку из центробоя и приклеить к стакану (для испытаний)

Положи на дно стаканчика капсуль "Цетробой" фольгой в сторону стержня и фсе! Его даже приклеивать не надо. Плотная насыпка пороха не даст ему сдвинуться.

[borisovih70]

Изначально написано ЯРЛ:
Вот я и говорю, что стаканчик из стреляных пистолетных гильз. И дёшево и прочно!

Если есть стрелянные гильзы ПМ, то что мешает насыпать в нее пороха и посадить пулю? Нафига извращаться то...
Автор конструирует патрон в условиях отсутствия штатных гильз.

[borisovih70]

Изначально написано abc55:
стакан и есть обтюратор - капсюль-обтюратор
отражательный выступ можно придвинуть к патроннику и бросать капсюля в сторону по-калашевски

Ну да. Отражение колпачка должно происходить до поднятия верхнего патрона в магазине на линию досылания. Иначе он может сдвинуть колпачек и он не отразится куда следует.
У Вас же выбрасыватель не предусмотрен?

[Таурус]

Интересное решение по эргономике...


https://www.youtube.com/watch?v=DotdmJFVdIQ
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

[borisovih70]

Abc55, лучше сделайте магазин как на украинском травматическом пистолете ПШ-1т. Будет уверенное досылание патрона, ось которого будет совпадать с осью ствола. Отражатель выполнить как часть магазина. Колпачки отражать в сторону, например, вправо

[Корбин]

Изначально написано TTX:

Так полностью сгорает и не летит, или же не полностью и летит?
При вылете пули из ствола несгоревший порох в пустотелой пуле находится под давлением ~ 200 атмосфер, трасер в пуле горит при атмосферном далении.

abc55 вроде уже стрелял из такого ПП. Он тут как-то и видео постил. Поэтому он говорит исходя из своей практики. (Как я понял.)

[TTX]

Изначально написано Корбин:
abc55 вроде уже стрелял из такого ПП. Он тут как-то и видео постил. Поэтому он говорит исходя из своей практики

Раз на раз не приходится.

[ЯРЛ]

травматическом пистолете ПШ-1т

А как под этот загиб патроны вставлять? Оттягивать подаватель за специальный рычажок? Или они защёлкиваются?

[Balgy12345]

с таким устройством патрона выстрел не произойдет

[abc55]

Abc55, лучше сделайте магазин как на украинском травматическом пистолете ПШ-1т. Будет уверенное досылание патрона, ось которого будет совпадать с осью ствола. Отражатель выполнить как часть магазина. Колпачки отражать в сторону, например, вправо

это на мой взгляд несколько опасно
для обычного патрона прямой досыл неопасен (если это не ППШ)))
а в моем случае торчащий боек будет досылать патрон
если в магазине произойдет перекос и стопор, будет сразу бумс при досыле

[abc55]

свинцовая пуля кажись для этого концепта не подойдет
свинец - металл не упругий
при столкновении ободка пули со стопорным стержнем остановка патрона получится плавной, накол капсюля будет растянут и смазан с последующим невоспламенением
ну и, придется стенки пули делать толстыми, чтоб не смялись в магазе и не рвались при надувании газами
и пороха вмещать будут мало

[TTX]

А жаль - глаз у стрелка гарантированно бы выжгло и тема сама собою бы заглохла
Однако отсутствие необходимой высоты колпачка для опрессовки пули приведет к демонтажу патрона еще на этапе снаряжения магазина, да и каждая осечка капсюля потребует наличия в комплекте ПП шомпола для выколачивания патрона из ствола.

[abc55]

Отражение колпачка должно происходить до поднятия верхнего патрона в магазине на линию досылания. Иначе он может сдвинуть колпачек и он не отразится куда следует.
У Вас же выбрасыватель не предусмотрен?

колпак сорвать не просто
давлением его так припечатает, что держаться на выступе он будет жестко
обычный капсюль центробой залипал к коническому бойку так, что приходилось сдирать его отверткой))))

[abc55]

с таким устройством патрона выстрел не произойдет

причина?

А жаль - глаз у стрелка гарантированно бы выжгло и тема сама собою бы заглохла

уже испытано не раз - писал же выше

с таким устройством патрона выстрел не произойдет

аналогичное испытано
с центробоем, с жевело, со сгорающим капсюлем самопальным
я ж не на ровном месте рисую - из опыта
если Жетесов раскрутится на баблосы, эту схему испытаю - далее расскажу о возникших проблемах

[abc55]

Однако отсутствие необходимой высоты колпачка для опрессовки пули приведет к демонтажу патрона еще на этапе снаряжения магазина

есть вариант с колпачком внутри пули
медь мягкая, сунуть можно в пулю, не обязательно натягивать снаружи
при выстреле все равно раздуется и обтюрация будет
высота колпачков
достаточно примерно выдержать
остальное проделает боек - компенсирует разность высот

[abc55]

я когда цетробой совал в пули Жетесова , точности высокой там не было по посадке
все работало

[Корбин]

А можно описать (исходя из практики) механизм извлечения осечного патрона? Или таких случаев не было? А то мне кажется, что самовываливание патрона из ствола это хорошо только в тире. И то не очень. А в боевой обстановке наверное есть необходимость гарантировано проталкивать осечный патрон через всю длину ствола.

[Balgy12345]

с таким устройством патрона выстрел не произойдет

аналогичное испытано
с центробоем, с жевело, со сгорающим капсюлем самопальным
я ж не на ровном месте рисую - из опыта

я в упор не вижу на рисунке не центробоя не жевело не сгорающего капсюля

[Balgy12345]

по моему нужно делать пластиковый пыж-обтюратор который будет защелкиваться на затворе как клипса а внутрь него вставлять обычный капсюль типа жевело . пластик всяко дешевле чем колпачок медный да и патрон можно выдергивать при осечке по классической схеме а не ждать когда он из ствола вывалится . упор в стволе сделать для пыжа как на обычном делают упор для гильзы . как лить пластик дома на ютюбе куча роликов в переработку идет все бутылки канистры итд.

[Balgy12345]

еще один момент хочу для себя уточнить . пишут что народ рубился за безгильзовые патроны потому что они легче и металл на гильзу не используется ( экономия цветмета типа ну или просто стали ) а у пули-гильзы я чет ни снижения массы ни экономии металлов не наблюдаю да и затвор бегает туды сюды да еще и на большее расстояние . в чем преимущество то перед обычным патроном я что то не догоняю?

[TTX]

Изначально написано Balgy12345:
пластиковый пыж-обтюратор который будет защелкиваться на затворе как клипса

А отщелкиваться как будет после выстрела?

я в упор не вижу на рисунке не центробоя не жевело не сгорающего капсюля

Я в упор не вижу на рисунке авс55 собственно упора патрона в патронник - боек просто пропихнет патрон в ствол и тем дело и кончится.

[Корбин]

У него практическим путем подбиралась высота стопора и высота кольца на пуле с учетом массы патрона так, чтобы капсюль разбивался.
Вы все время пишете, что работать не будет, вам каждый раз объясняют, что оно уже работало на практике, он тут видео выкладывал в этом разделе, кажется, как оно работает, а вы все равно все время забываете об этом.
Понятно что на ганзе дальше последних двух постов никто ничего не помнит, но хоть что-то же надо помнить.