Пистолет -гранатомет ГП25, М203 и т.п.

Научный Работник

Здравствуйте все!
Путешествовал по просторам ин-та,и пришла такая мысль:
Кто нибудь думал о создании Пистолета-гранатомета из подствольника(любого)? А вот почему об этом пришла мысль,нашел фото штурмового германского пистолета(времен ВВ2 ), советского гранатомета "искра",кастет (изГП25 сделан ) .
Сможет ли человек удержать такую отдачу? По расчетам около 900 джоулей средняя мощность выстрела из подствольника.
Теоретически может,ведь всякие дизерты с мощностью 2.500 джоулей ведь вывозят.
Что скажут знатоки?

Научный Работник

Тем более попадаются всякие убогие самоделки на эту тему,хоть с востока,хоть из чеченской республики.

Draugr · Сообщение **Draugr** » 22 янв 2018, 22:40.

Как всегда, первым приходит величайший из вопросов - "А зачем?"
Гранатомет подобного типа и так не является "снайперским" оружием, а при стрельбе с рук навесу и вовсе будет смешон...
Есть огромное множество компактных однозарядных гранатометов (многие - на базе подствольников), но все они скорее карабины, нежели пистолеты, т.к. приклад тут совсем не лишний, и дело не в отдаче (хотя и в ней тоже), а, больше, в точности выстрела.

abc55 · Сообщение **abc55** » 23 янв 2018, 12:38.

что-то было ручное без приклада у китайцев
граната отстреливалась из ПУ с отставленной в сторону руки

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 23 янв 2018, 21:55.

Делают мужики, но приклад действительно нужен, складной. Хорош для партизанской войны, в окно или в машину засадить. Переносится в пакете из популярного продуктового магазина.

Sheksbear · Сообщение **Sheksbear** » 24 янв 2018, 00:02.

ЯРЛ писал(а): или в машину

А толк будет?

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 24 янв 2018, 09:47.

В открытое окошко будет два толка.

Sheksbear · Сообщение **Sheksbear** » 24 янв 2018, 12:12.

Если бы сделали кумулятивный, как этот: http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=12961.0 то был бы толк. Фошисский кампфпистолет был кумулятивный. Почему не додумались запихнуть такой в ГП?
обычные же осколочные 40 мм очень малоэффективны. Видим тут https://i2.guns.ru/forums/icon...hm/15915184.jpg .. (точки в конце убрать) подобный элемент.Что можносказать? Видно 13 шаров по высоте, и 15 шт. по ширине (еще столько же с обратной стороны). Итого 390 штук всего. их диаметр 4 мм. вес 0,26 г. т.е. практически это нелетальный боеприпас.

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 24 янв 2018, 13:41.

Если бы сделали кумулятивный

Для М-79 есть кумулятивный.

Sheksbear · Сообщение **Sheksbear** » 24 янв 2018, 13:51.

А для ГП-25 почему нет? Некумулятивнные снаряды такого калибра- это тупипковый путь, они практически бесполезны. Как можно поверить в то, что 31 декабря были уничтожены самолеты с авиамоделей подобным калибром?

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 24 янв 2018, 14:12.

А для ГП-25 почему нет?

А его делали для Третьей мировой, кумулятивный был в отделении РПГ-7. Хотя потом для РПГ-7 сделали осколочную "сосиску". А США делало для малых войн, мало ли какие цели.

Sheksbear · Сообщение **Sheksbear** » 24 янв 2018, 14:39.

Сейчас уже есть полностью неуязвимые для винтовок СИБЗ, защищающие всю поверхность тела. по данным МО РФ потерь среди них не было. Скоро все стрелковое оружие окажется на помойке, будущее за кумулятивами. от них-то точно не будет создано СИБЗ, как никогда люди не полетят на Солнце.

Научный Работник

Вот некоторые люди тут поняли мысль! Только подумайте: Компактный пистолет-гранатомет... идеальное оружие для полицейского,спецназовца какого нибудь,если совместить с обычным пистолетом 9х19 (типа как СГК Гроза).Однако если не использовать пистолетные патроны,а сделать телескопические 5.45,эта вещь превзойдет по эффективности АКСУ .Ведь не обязательно только осколочную гранату пихать,а можно и: сеть для захвата,слезоточивую,дымовую,травматическую,сигнальную,кумулятивную,просто фугасную(без осколков) для вышибания дверей. А про эффективную дальность,ну до 200 метров то он плюнет с рук,а в городе больше и не требуется.

Научный Работник

Концепция "Для тех,кому не хватит пуль"

Научный Работник

А для РПГ-7 на копье больше похожа,наконечник то заостренный) В каком то порнофильме похожее чудо видел)))

Научный Работник

И сама суть вопроса в ОТСУТСТВИИ приклада.

Sheksbear · Сообщение **Sheksbear** » 24 янв 2018, 18:03.

Научный Работник писал(а): телескопические 5.45

А что это?

Научный Работник писал(а): для вышибания дверей.

С дверями по моему ерунда. Выбить можно только если дверь открывается внутрь, а таких я не видел. В открывающейся наружу можно пробить дыру, но выбить- никак. В столь малом калибре до 100 г весом, только кумулятивная имеет смысл, и заменить ее нельзя будет ничем. Дальности хватит 25 м максимум.
Думаю, по этой причине вернутся револьверы. Для холостого револьвера насадка (или шомпольные) идеально подойдет, для пистолета- не очень.

Научный Работник

Хм) Вы фильм Судья Дред видели? Телескопический боеприпас:это когда пуля расположена внутри гильзы(по типу патрона СП4) а вокруг нее цельная,трубчатая шашка из пороха.
Револьверы тот еще не "выход". Ограничение калибром 12.7(калибры больше не считаем,это плод людей больных "гигантизмом"(хотя и у меня приступы случаются:-) ) Ну не так часто,но есть двери которые вовнутрь открываются,да и дыра в двери,это тоже не плохо. Опять же о каких 100гр. мы говорим,если выстрел весит 250гр. вроде как у ГП25.Или вы про заряд ВВ?
Ну и безосколочный фугас выстреленный в капот выведет машину из строя. не хуже чем кумулятивчик,т.к. у кумялятива дыра всего 20 мм будет,а фугасик то весь капот с радиатором разворотит.

Научный Работник

Пришла одна мысль но ее я тут же прогнал в зашей...но решил озвучить. Уменьшить калибр до 30 мм типа вог17 получится от АГС,в этом случае мне кажется все еще хуже с эффективностью будет.Тогда он может компактнее получится,большая скорость гранаты,она же легче станет.

Sheksbear · Сообщение **Sheksbear** » 24 янв 2018, 23:39.

Научный Работник писал(а): Револьверы тот еще не "выход". Ограничение калибром 12.7(калибры больше не считаем,это плод людей больных "гигантизмом"

Говорю же на ствол револьвера насадку для винтовочных гранат, и холостые патроны. Вес оной пожалуй 100 г уже предел для пистолета, задумывается для СИБЗ, ну и двигателей.

Научный Работник писал(а): весь капот с радиатором разворотит.

И что толку в дыре в жести, если внутренности целы. Нет, от некумулятивных толку не будет.

Sheksbear · Сообщение **Sheksbear** » 24 янв 2018, 23:47.

Научный Работник писал(а): Уменьшить калибр до 30 мм типа вог17 получится от АГС,в этом случае мне кажется все еще хуже с эффективностью будет.Тогда он может компактнее получится,большая скорость гранаты,она же легче станет.

Вог 17 не легче, а такой же как вог 25. Но он тоньше и длиннее, потому менее эффективен. Из-за тонкости осколки приходится делать еще мельче чем у 40 мм. И из-за длины, они полетят более кругообразно. а не сферически, что при взрыве лежа отправит их лишь в небо и в землю. Он более менее хорош для навесной стрельбы. когда приземляется вертикально.

Научный Работник

ПРо вог 17 я и мел то самое,только при длине вог25 105 мм что ли он там.
На а про еффективность по жести,ну так есть хешь боеприпасы,я имел в виду его. Если снести тачке радиатор,она долго то не проедет,закипит. Это еще если чего не достанет,там же и части машины станут осколками под капотом.

Научный Работник

Если про вертикальное "приземление" гранат,то можно и переключаемый взрыватель сделать,либо по типу "Подкидыша".

Sheksbear · Сообщение **Sheksbear** » 25 янв 2018, 22:10.

В подкидыше вертикальность не обеспечивается, а лишь приподнятие над землей, что уменьшает защиту залегших, и уменьшает бесполезность осколков, которые направлены ниже горизонтальной линии, параллельной плоскости Земли. В старом журнале видел фото попадания разрывной пули для КПВТ по алюминевой обшивке вертолета 1,5 мм. Рваная дыра 30 см. Смотрится эстетично, но по моему такое нафиг никому не надо. Снаряд-то самоликвидировался, не проникнув.

ГорТоп

Изначально написано Sheksbear:
как никогда люди не полетят на Солнце.

Почему же? Просто надо лететь ночью, чтоб не сгореть.

genium · Сообщение **genium** » 27 янв 2018, 13:05.

Чем "кастет" не устраивает? Спилите приклад и прицельную планку - и искомая вундервафля вуаля..

Sheksbear · Сообщение **Sheksbear** » 27 янв 2018, 16:31.

И мушку.
Кастет не очень подходит под пистолетные критерии, речь именно о расширении возможностей пистолетов- микрокумулятивный снаряд.
Думаю что на этом поприще вернутся револьверы, с подобием винтовочных гранат. В противном случае с развитием СИБЗ весь короткоствол скоро потеряет мушку, и окажется на помойке.

Sheksbear · Сообщение **Sheksbear** » 27 янв 2018, 16:33.

Про Солнце кстати психологический вопрос для проверки интеллекта. Если человек отвечает что возможно, полетят- перед вами дебил.

genium · Сообщение **genium** » 27 янв 2018, 16:54.

Изначально написано Sheksbear:
И мушку.
Кастет не очень подходит под пистолетные критерии, речь именно о расширении возможностей пистолетов- микрокумулятивный снаряд.
Думаю что на этом поприще вернутся револьверы, с подобием винтовочных гранат. В противном случае с развитием СИБЗ весь короткоствол скоро потеряет мушку, и окажется на помойке.

Дешёвая стальная пуля из 12 ломает блок.
Партизанен 2мв промышляли автостопом латунной пулей Блондо.
Если же сердечник будет хотя бы из твёрдой стали - пробитие двигателя насквозь имеет вероятность.
Зачем микро-кумулятивный заряд?

genium · Сообщение **genium** » 27 янв 2018, 17:05.

Думаю что на этом поприще вернутся револьверы, с подобием винтовочных гранат.

Почему револьверы? Почему вернутся? Почему подобие винтовочных гранат а не с вышибным зарядом?

Пистолет -гранатомет ГП25, М203 и т.п.

Кто сейчас на конференции