Развил вашу теорию до практического применения прохфэссорэто откровение сейчас о чем было? и главное к чему?
Нужна помощь специалистов. Артиллерийский затвор
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
Изначально написано Balgy12345:
Развил вашу теорию до практического применения прохфэссор
а в чем она эта моя теория
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
В том что давление газа в сосуде зависит от того какую форму имеет сосуд . Например если сосуд имеет внутри скос то давление в разных частях этого скоса будет разным (главное в программе правильный угол подобрать)а в чем она эта моя теория
что серьезно? вот это ж да...Например если сосуд имеет внутри скос то давление в разных частях этого скоса будет разным
По-моему Юннат72 придумал, чт-то стоящее, судя по описанию.
Подождем его рисунка. Думаю, будет, что обсудить...
Подождем его рисунка. Думаю, будет, что обсудить...
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
Видимо да . Вы же полезли процесс моделировать и я даже не удивлюсь если у вас на компе все заработаетчто серьезно? вот это ж да...
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
Будет ли работать компенсатор ппш если убрать отвэрстия (зазоры)
Изначально написано Balgy12345:
Будет ли работать компенсатор ппш если убрать отвэрстия (зазоры)
к чему ты весь этот бред несешь? может ты чего-то не понял, так просто спроси.
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
Не отвлекайтесь прохфэссор продолжайте изыскания Родина ждет от вас новых открытийк чему ты весь этот бред несешь? может ты чего-то не понял, так просто спроси.
Изначально написано Юннат72:
Но в последние минуты дня оружейника посетила одна мысль, попробую пока описать, если заинтересует изображу. Для затягивания зазора использовать поворотную личинку с винтовыми опорными поверхностями (резьба с шагом меньше угла трения). При выстреле личинка уже сцеплена со стволом (заперта), но естественно с некоторым зазором. Для дотягивания использовать либо отводимый газ воздействуя на рычаг личинки, либо отдачу (короткий ход ствола) при которой рычаг личинки натыкается на скос затягивая соединение.
Вот такая мысль, посочувствуйте если что не так.
получается целый механизм.
ТС говорит об
"Оригинальный затвор на техническом уровне 1860-1875 гг. Причём он должен быть наружным, а не внутренним. Ну и все дела: компактным, простым в конструкции, быстрым в оперировании и т.д. Что-то среднее между наружным колпаком Уитворта и простейшим клином."
Да тоже самое, что и моя версия доработки механизма ТСа, но с винтовыми запирающими поверхностями, если я правильно понимаю.serg-pl писал(а): получается целый механизм.
ТС говорит об
"Оригинальный затвор на техническом уровне 1860-1875 гг. Причём он должен быть наружным, а не внутренним. Ну и все дела: компактным, простым в конструкции, быстрым в оперировании и т.д. Что-то среднее между наружным колпаком Уитворта и простейшим клином."
Есть ствол с резьбой в казенной части, есть затвор с ответной резьбой и третья деталь- ствольная коробка со скосом.
При выстреле давление пороховых давит на затвор, а он в свою очередь наезжает на скос ствольной коробки и самозатягивает резьбу...
Если я правильно понял. Юннат72 пояснит надеюсь...
я вижу ты активно помочь пытаешься, уже какие-то теории для меня придумал. но авторство при себе оставь, мне чужого не надо.Не отвлекайтесь прохфэссор продолжайте изыскания Родина ждет от вас новых открытий
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
В чем помочь? В обсуждении идеи самозапирания? Так я школу не прогуливал и обсуждать не буду .я вижу ты активно помочь пытаешься,
вот и не выдавай впредь свои измышлизмы за мои слова или мысли. ты за себя, я за себя.В чем помочь? В обсуждении идеи самозапирания? Так я школу не прогуливал и обсуждать не буду
а с маховиком у тебя получилось. после прохождения мертвой точки(как ты указал в описании) случилось самозапирание
Изначально написано serg-pl:
в общем оно вроде самозаклинивается, но зазор остается таким как был. пробовал зазор 0,1мм и 0,5мм
давил 50 МПа.
может неправильно чего делаю.
Сережа, не хочу тебя расстраивать, но ты явно делаешь что-то не так.
Давление на затвор действует ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО зеркалу. Таким образом, при ЛЮБОМ угле наклона зеркала, давление будет стремиться "выдавить" затвор в ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОМ зеркалу направлении.
А теперь посмотри, какой угол относительно зеркала имеет запирающая поверхность, нарисуй результирующий вектор и посмотри, в какую сторону потащит затвор. О каком "заклинивании" ты говоришь?
Я с самого начала уже сказал, что запереть открывающуюся от себя дверь, надавливая на нее - возможно только в альтернативной вселенной, как же, как и вытащить себя из болота за волосы. Разве тебя твои прошлогоднии безумные эксперименты с "уменьшением отдачи" ничему не научили?
Повторяю свой вопрос к ТСу:
В чем суть изысканий? Какая задача решается?
Прошу сформулировать задачу как можно точнее.
В чем суть изысканий? Какая задача решается?
Прошу сформулировать задачу как можно точнее.
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
А ни кто не подумал как потом докрученые выстрелом резьбы и дозаклиненые затворы открывать?
что ты имеешь ввиду.Разве тебя твои прошлогоднии безумные эксперименты с "уменьшением отдачи" ничему не научили?
я не знаю как правильно симитировать в солиде давление поэтому сделал так как сделал. научи как правильно, переделаю.Сережа, не хочу тебя расстраивать, но ты явно делаешь что-то не так.
Давление на затвор действует ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО зеркалу. Таким образом, при ЛЮБОМ угле наклона зеркала, давление будет стремиться "выдавить" затвор в ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОМ зеркалу направлении.
а ты что совсем не рисовабельный? возьми и нарисуй, не стесняйся.А теперь посмотри, какой угол относительно зеркала имеет запирающая поверхность, нарисуй результирующий вектор и посмотри, в какую сторону потащит затвор. О каком "заклинивании" ты говоришь?
-
- Поручик
- Сообщения: 4774
- Зарегистрирован: 30 июл 2017, 18:54
Газ давит на стенки сосуда с одинаковой силой .то есть с какой силой будет заклинивать с такой же силой будет вылетать в зазор так что сколько не повышай давление зазор не исчезнет пока кувалдой по затвору не ударишь
Твое моделирование "противоотдачных" механизмов. Там тоже через раз силы прилагались "не туда".serg-pl писал(а): что ты имеешь ввиду.
Даже такой тупой ватник как я, сперва бы просто толкнул затвор перпендикулярно его зеркалу. Остальное давление тебя в той системе парить не должно.serg-pl писал(а): я не знаю как правильно симитировать в солиде давление поэтому сделал так как сделал. научи как правильно, переделаю.
Я пишу тебе с планшета из сортира... Как я должен рисовать?serg-pl писал(а): а ты что совсем не рисовабельный? возьми и нарисуй, не стесняйся.
Да и рисовать тут особо нечего, все и так понятно.
а ты ее почитай внимательнее. мопед не мой, противоотдачные механизмы Таурус "изобрел". его толпа народу уговаривала образумится. а я только моделировал как оно будет работать.Твое моделирование "противоотдачных" механизмов. Там тоже через раз силы прилагались "не туда".
а я толкнул затвор в направлении против выстрела, так как меня это направление смещения затвора интересует. но походу напартачил чего-то с параметрами. уже есть другие результаты.Даже такой тупой ватник как я, сперва бы просто толкнул затвор перпендикулярно его зеркалу. Остальное давление тебя в той системе парить не должно.
а мне не понятно что именно тебе понятно.Да и рисовать тут особо нечего, все и так понятно.
В реальной жизни его невозможно толкнуть газом иначе, как перпендикулярно зеркалу. А ты его зачем-то толкаешь под углом к зеркалу. Так не пойдет.serg-pl писал(а): а я толкнул затвор в направлении против выстрела, так как меня это направление смещения затвора интересует.
Поверни затвор так, чтобы зеркало было перпендикулярно оси ствола, а угол боевых упоров увеличь, чтобы "клин" был более "выраженным". Так будет нагляднее.serg-pl писал(а): а мне не понятно что именно тебе понятно
Именно про это я и говорил.serg-pl писал(а): а я только моделировал как оно будет работать.
в реальной жизни он поедет куда его направляющие пустят.В реальной жизни его невозможно толкнуть газом иначе, как перпендикулярно зеркалу. А ты его зачем-то толкаешь под углом к зеркалу. Так не пойдет.
Изначально написано serg-pl:
в реальной жизни он поедет куда его направляющие пустят.
При любом раскладе, он поедет в сторону "острого угла", т.е. в сторону отпирания. Заклиниться он не сможет физически никак.
спасибо дорогой товаристч, твой первый рисунок в разделе. раз пошла такая пьянка, реж последний огурец.Вот, установил какую-то хуйню и пальцем нарисовал. Специально для тебя.
и я для тебя нарисую.
Изначально написано ГорТоп:
При любом раскладе, он поедет в сторону "острого угла", т.е. в сторону отпирания. Заклиниться он не сможет физически никак.
ну давай опять рисуй че куда поедет
Да, но как его заряжать. Туда же патрон не запихаешь. Или это чисто для эксперимента с векторами?
Хотя таки можно запихать патрон при желании. Можно газовые и жидкие пороха пользовать.
А еще можно увеличить углубление в клине до размера патронника и применить переднее заряжание. Будет отдельный патронник.
Хотя таки можно запихать патрон при желании. Можно газовые и жидкие пороха пользовать.
А еще можно увеличить углубление в клине до размера патронника и применить переднее заряжание. Будет отдельный патронник.
Таурус, Вы всё правильно поняли, пока сомнение в том, что использовать и что быстрее будет срабатывать. Откат будет давать задержку по времени, которая даст время на утечку части газов, потому что стволу с личинкой нужно сместиться, газоотвод должен срабатывать в моем понимании быстрее. Чтобы изобразить хотелось бы знать тех. задание (суть изысканий), а то как говорится какой вопрос, такой и ответ. Хотя бы что за предмет, его в руках держать или на колесах катать? С магазином, али без?
И немного в сторону косых "зеркал" и гильз. Не помню где читал, но не комиксы это точно, про "переломные" ружья, что правильно сконструированное ружьё не раскрывается при выстреле со снятой рамкой запирания, проверялось стрельбой без рамки с обхваченными тонкой бечевкой стволами (в казенной части) и ствольной колодкой, речь шла о горизонталках. Как я понял прочности дна гильзы достаточно.
А вообще газ давит во все стороны одинаково и пролезает там где молекула пролезет, вопрос какой численности отряд прорвется.
И немного в сторону косых "зеркал" и гильз. Не помню где читал, но не комиксы это точно, про "переломные" ружья, что правильно сконструированное ружьё не раскрывается при выстреле со снятой рамкой запирания, проверялось стрельбой без рамки с обхваченными тонкой бечевкой стволами (в казенной части) и ствольной колодкой, речь шла о горизонталках. Как я понял прочности дна гильзы достаточно.
А вообще газ давит во все стороны одинаково и пролезает там где молекула пролезет, вопрос какой численности отряд прорвется.
ТС в сообщении #27 написалЮннат72 писал(а): Чтобы изобразить хотелось бы знать тех. задание (суть изысканий)
"Но подоплёка следующая. Оригинальный затвор на техническом уровне 1860-1875 гг. Причём он должен быть наружным, а не внутренним. Ну и все дела: компактным, простым в конструкции, быстрым в оперировании и т.д. Что-то среднее между наружным колпаком Уитворта и простейшим клином. Но лучше их обоих."(С)
Следовательно однозарядное арт. орудие (как бонус- в те времена большая часть артиллерии была гладкоствольная )
Газоотвод сложнее технологически. ИМХОЮннат72 писал(а): Откат будет давать задержку по времени, которая даст время на утечку части газов, потому что стволу с личинкой нужно сместиться, газоотвод должен срабатывать в моем понимании быстрее.
Да и затягивание запирания должно начаться сразу как снаряд сдвинется в стволе...
Да и по мне, для 1860-1875 года газоотвод- это перебор...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей