Так в той теме я не ошибался, кроме не правильно понятой(из за твоего описания) последовательности спуска. Все остальное, высказанное мной - справедливо.serg-pl писал(а): да с темы по УСМ как начал, так и не прекращал. все на голословных утверждениях и намеках на богатый опыт.
Пистолет с длинным ходом ствола
Изначально написано ГорТоп:
На вот, еще 10 минут работы:
8620, российский аналог 20ХГНМ
9310, аналог 14Х2Н3МА
молодец. теперь еще найди предел текучести для этой стали для разных твердостей закалки. ну а потом другие параметры. это как бы самое интересное.
у меня не то образование. и потребность искать все это по разных справочниках, да еще и хоть минимально раздуплится что они означают, повергает меня в уныние.
может быть, но голословно.Все остальное, высказанное мной - справедливо.
В таком случае, может все таки стоит более сдержанно оценивать своего оппонента, тем более, что все твои аргументы в той теме также были голословными. А мои были основаны на личном опыте в этой конкретной области, плюс натурный эксперимент я всеже провел(хоть и с опозданием).serg-pl писал(а): может быть
конечно стоит. сразу как увижу первые признаки что он не из вида Балабол обыкновенный.В таком случае, может все таки стоит более сдержанно оценивать своего оппонента
да, но я предлагал а не критиковал.тем более, что все твои аргументы в той теме также были голословными
ну да, ну да...А мои были основаны на личном опыте в этой конкретной области, плюс натурный эксперимент я всеже провел(хоть и с опозданием).
Вот человек в соседней теме про полусвободный затвор тоже что-то предлагает. А ты - критикуешь. И какой вывод?serg-pl писал(а): да, но я предлагал а не критиковал
Что-то я запутался. Голословно утверждаю - тебе не нравится, на основе опыта и экспериментов утверждаю - снова не нравится! А что надо сделать, чтоб понравилось? Слава Украине писать в конце поста?serg-pl писал(а): ну да, ну да..
???Вот человек в соседней теме про полусвободный затвор тоже что-то предлагает. А ты - критикуешь. И какой вывод?
если я правильно понял, то он предлагает взять любую полусвободную систему(но лучше Барышева), поставить раком химиков чтоб они что-то нахимичили. но сам не знает что потому что не разбирается. вот и вся рацуха что я там увидел.
тоесть рацуха в том чтоб химиков раком поставить
а для чего? а чтоб пламя было меньше.
кстати, можешь поумничать. расскажи ему о давлении форсирования. там они мутили стрельбу с выкатом, надежное извлечение гильзы и т.д. по любому патронник в прототипе дрючили по многу раз. и пульный вход скорее всего отличается от серийных калашей с которыми сравнивали.
где же они?на основе опыта и экспериментов утверждаю - снова не нравится
ах да, нету достойных чтоб их им продемонстрировать.
первая твоя хорошая идея.Слава Украине писать в конце поста?
а что там предел текучести ищешь, или руки уже опустились?
А че его искать? Он дан в марочнике сталей. Надо только забить в гугл марку - и весь расклад перед тобой. Странно, что ты об этом не знал...serg-pl писал(а): а что там предел текучести ищешь, или руки уже опустились
Все верно. Он в это искренне верит, а к твоим словам относится с недоверием. При этом ты совершенно точно знаешь, что он не прав.serg-pl писал(а): если я правильно понял, то он предлагает взять любую полусвободную систему(но лучше Барышева), поставить раком химиков чтоб они что-то нахимичили. но сам не знает что потому что не разбирается. вот и вся рацуха что я там увидел.
А теперь представь в голове симуляцию: наш с тобой спор о площади боевого взвода твоего усм и использование предохранителя от случайного выстрела в составе декокера. Ты тогда - это ТТХ сейчас, а я тогда, соответственно - ты сейчас. Ну как, проникся?
Ясен пень! Но ты снова поставь себя на его место. Спроси у себя, что бы тебя убедило в этом? А теперь вернись на мое место в "тогда" и придумай, как можно "тебя тогда" убедить в этом, если словам "я лично так делал" - ты не веришь!serg-pl писал(а): по любому патронник в прототипе дрючили по многу раз. и пульный вход скорее всего отличается от серийных калашей с которыми сравнивали.
Где что?Где преждевременно изношенные шептало и курок, после уменьшения площади боевого взвода? Так если тебе показать фотки - ты скажешь, что это я напильником специально все подстроил. Я этот опыт проводил для себя, чтобы уточнить, на сколько именно уменьшится ресурс. А в том, что он уменьшится - я не сомневался с самого начала.serg-pl писал(а): где же они?
все где-то дано, но надо вычленить, собрать и не ошибится по неопытности вместо того чтоб получить готовое или частично готовое решениеА че его искать? Он дан в марочнике сталей. Надо только забить в гугл марку - и весь расклад перед тобой. Странно, что ты об этом не знал...
проникнусь сразу как ты расчет износа приведешь или продемонстрируешь как ты влегкую за несколько сот циклов скажем одну столовую ложку из нержавейки дрогой перепиливаешьНу как, проникся?
я то хоть кривую из квики повесил, а ты только понты колотил.
я выше уже ответил. когда нибудь не поленюсь и еще расчет циклический в солиде научусь делать и посмотрю как ты будешь заливать что все это не точно(прямо как он о квике).Ясен пень! Но ты снова поставь себя на его место. Спроси у себя, что бы тебя убедило в этом? А теперь вернись на мое место в "тогда" и придумай, как можно "тебя тогда" убедить в этом, если словам "я лично так делал" - ты не веришь!
ога, я прямо так и вижу как ты изготовил детали по моей геометрии, подобрал усилия всех пружин ЗИГа и тестировал на износ.Я этот опыт проводил для себя, чтобы уточнить, на сколько именно уменьшится ресурс. А в том, что он уменьшится - я не сомневался с самого начала.
потом весь флуд в этой теме потрем.
Сережа, не делай из мухи слона! Пару параметров гораздо полезней взять именно из справочника, а не надеятся на склероз пусть и авторитетного человека. К тому же, такие вещи обычно в голове не держат, и надеятся на их корректность в этом случае - не разумно.serg-pl писал(а): все где-то дано, но надо вычленить, собрать и не ошибится по неопытности вместо того чтоб получить готовое или частично готовое решение
Оставлю это без коментариев...serg-pl писал(а): а ты только понты колотил
Про "усилия всех пружин зига" - тоже.
ну да, из справочника, который у него пол жизни на столе стоит, а не который я в интернете нарою, мелко плавая в этом вопросе.Пару параметров гораздо полезней взять именно из справочника
иксперды то предпочитают языком трепать именно по этой причине боясь дунуть в лужу. и ты картинку из квики в соседней теме не повесил именно по этой причине.
да, тот как истинный иксперд на картинку положил, но убалтывать его десяток страниц тем более безсмысленное занятие.
увеличил толщину запиралок с 4 до 6 мм и картина изменилась
что скажет наш специалист с большим опытом?
и чего оно тут позеленело?
и чего оно тут позеленело?
Изначально написано serg-pl:
что скажет наш специалист с большим опытом?
Он предположит, что из-за того, что запирающие личинки являются отдельными деталями и имеют некоторые люфты, их начинает "закусывать", т.е. они стремятся вращаться(по часовой стрелке в этой проекции) и как бы "выламывают" пазы упоров. Нагрузка распределяется не по всей поверхности упора одинаково. На 2д картинке плохо понятно, где именно эта "зелень". Надо крутить.
Попробуй "приклеить" жестко эти личинки к затвору и посмотри что будет.
Но есть ещё подозрение на неправильный обсчёт ввиду какой-нибудь ошибки.
таки вышел на необходимый предел текучести. если в дальнейшем не придется менять конструкцию, то будет с приличным запасом по прочности.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3139
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40
Вот очередная кракозябра
http://www.thefirearmblog.com/...designed-molot/
Похоже на подвижный вперед ствол.
Какие мысли?
http://www.thefirearmblog.com/...designed-molot/
Похоже на подвижный вперед ствол.
Какие мысли?
Так и есть.monkeymouse90 писал(а): Похоже на подвижный вперед ствол.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3139
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40
Очередное "не имеющее аналогов"?..
а почему ствол и затвор не одна деталь?
Разборка, технологичность, разнесение масс...
разбирается вроде вытаскиванием плоского пина в передней частиРазборка,
выпилить ствол и отдельно затвор это технологичней чем заготовку ободрать до прямоугольной формы и выфрезеровать внутри что нужно.технологичность
ну не знаю, по моему болванку тоже можно ободрать как хочешь с разнесением масс.разнесение масс...
но в чем-то смысл есть. не спроста они так сделали.
Я написал в плане выбора, а так точно определить нельзя.serg-pl писал(а): по моему болванку тоже можно ободрать как хочешь с разнесением масс.
Разнесение масс это: накат ствола на патрон и потом накат затвора...как-то так.
не знаю в чем дело, может слишком кадров много но ютьюб файлы не принимает. map-у отправил в скайп
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1762
- Зарегистрирован: 12 фев 2008, 16:40
- Страна: Российская Федерация
привет, по твоей сборке: не очень понятно, зачем ты здесь сделал скошенные упоры?
а так вроде вариант схемы фроммера. ну и сложновато как то, и в обработке по-моему тоже. по другому как нибудь не думал сделать?
вообще по схеме с дхс: она точно дает какие то преимущества? надо бы сначала смоделировать разные схемы и сравнить в этом плане.
а так вроде вариант схемы фроммера. ну и сложновато как то, и в обработке по-моему тоже. по другому как нибудь не думал сделать?
вообще по схеме с дхс: она точно дает какие то преимущества? надо бы сначала смоделировать разные схемы и сравнить в этом плане.
ствол этими скосами проворачивает личинку затвора(на ней аналогичные) когда сам затвор цепляется за останов затвора а ствол возвращается вперед.El pulpo писал(а):привет, по твоей сборке: не очень понятно, зачем ты здесь сделал скошенные упоры?
да, детали получились сложноваты. в голове представлялось все просто, но когда стал нюансы прорабатывать. вот так вот получилось.
несколько габаритным оно все вышло.
ДХС заинтересовал тем, что на ствол можно поставить очень жесткую пружину, за счет которой потом все делать. взводить боевую, выбрасывать гильзу и т.д. мне кажется что в плане потраченой энергии пружина более предсказуема и однообразна чем трение в механизме запирания. можно пружиной подбирать сколько съесть кинетической энергии сцепки.
чтоб проверить, надо сначала сделать на чем проверять.
куда видео отправить?
я вообще-то уже эту идею отложил в долгий ящик, по другой старой идее появились новые решения и ее по немногу ковыряю
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей