Пистолет с длинным ходом ствола

[Alexander Pyndos]

Изначально написано map:
Может кому поможет маленькая подсказка:
Обе возвратные пружины и ствола, и затвора располагаются "класицки" под стволом "пружина в пружине" телескопицки... Внутренняя возвращает ствол, наружняя затвор...

Тогда и задержку затвора легче будет сделать... Да и запирание...
Мне так "каацца"...

расположение пружин (одна левой навивки, другая - правой, одна внутре другой) - первое, что мне, тоже, пришло на ум... но, пока, без конкретики .

[ГорТоп]

Изначально написано Alexander Pyndos:
Возможно, завтра получу фроммер-стоп и взвесим-померяем..

Вот это дело! А патроны получишь?
Было бы неплохо сравнить "в одних руках" с ПМом например(а в идеале с пистиком под этот же патрон но со свободным затвором). Тогда уже можно будет рассуждать об ощущаемой отдаче предметно.

[Alexander Pyndos]

Изначально написано ГорТоп:

Вот это дело! А патроны получишь?

к сож., фроммер - не стрелябельный...

[ГорТоп]

к сож. - не стрелябельный

[monkeymouse90]

Изначально написано map:
Может кому поможет маленькая подсказка:...

Паровоз.
Если так уж хочется ДХС, но по-людски, надо брать патенты на 5-7 и Шевченко.

[Alexander Pyndos]

Изначально написано monkeymouse90:

Паровоз.
Если так уж хочется ДХС, но по-людски, надо брать патенты на 5-7 и Шевченко.

Ну, дык... вставили бы их сюда.Хотя, на 5-7 я раза три вставлял в разных темах и не заметил тама ДХС.

[Alexander Pyndos]

есть фроммер... масса подвижных частей - 180 грамм. Общая масса без патронов - 610 грамм. Разборка-сборка - мрак. На рукоятке спереди помещаются только три пальца.

[ГорТоп]

масса подвижных частей - 180 грамм.

Подозреваю, что секрет неадекватной отдачи на видео кроется в этом.

[Alexander Pyndos]

Изначально написано ГорТоп:

Подозреваю, что секрет неадекватной отдачи на видео кроется в этом.

там "заброс" , а не отдача. Завтра кину фото удержания...компактность в ущерб удобству.

[map]

Изначально написано monkeymouse90:

Паровоз.
Если так уж хочется ДХС, но по-людски, надо брать патенты на 5-7 и Шевченко.

Кому нужны твои патенты в России?
Вот уж сто лет они лепят, что хотят. За это время персчитать нестыренные идеи там можно по-пальцам...

[monkeymouse90]

Нууу...
Можно, канешна, как обычно, методом глубоконаучноготыка, напилить очередную партию ̶у̶е̶б̶ц̶е̶в̶ не пойми чего...
И обозвать типа "Экспериментальные и опытные образцы оружия какого-то там секретного завода".
ЗЫ http://www.findpatent.ru/patent/226/2261406.html

[Alexander Pyndos]

ЗЫ http://www.findpatent.ru/patent/226/2261406.html

и чем это от того же "вагана" отличаеццо? .. аллюзиями на пулемет шварцлозе (габаритами и дополнительной сложностью)?

[Alexander Pyndos]

не будет картинок, фотографировать не разрешили.. Зато , взвесил свободный затвор Браунинга 1903 (Хускварна м1907) под 9×20 мм SR - 375 грамм.

[map]

Изначально написано Alexander Pyndos:

расположение пружин (одна левой навивки, другая - правой, одна внутре другой) - первое, что мне, тоже, пришло на ум... но, пока, без конкретики .

Дык туда-жеть (к срезу) лутшей и механизьму запирания втюрить...

[serg-pl]

что-то я вас не понимаю. впрямь полным непонятием непонимаю.
я себе пришел к выводу что ДХС дает возможность конструктивно иметь очень легкий затвор(без кожуха) и при этом не парится сколько там потеряется энергии на росцеплении и сколько у затвора ее останется, так как все это произойдет в самом конце хода. из сложностей будет только решить вопрос подачи из заниженого магазина.
если пердполагается к срезу(впереди) в раене возвраток под стволом и запирание пристроить, то значит и предполагается массивная затворная рама(большой затвор как в обычных пистолетов).
ну и зачем тогда этот длинный ход если есть затвор обычной массы? тем более под мощный патрон. что мы выиграем? мы ведь только отдачу большую получим.
в КХС мы получим разделенный по времени импульс в раму пистолета от не тяжелого ствола а потом от затвора(который существенно потратится на расцепление со стволом).
при ДХС получим в раму весь импульс от сцепки одной порцией. потеря энергии на расцепление(для стрелка) тоже не сыграет никакой роли так как промежуток времени от расцепления до полной остановки всех частей будет слишком малым даже если расцеплениие организовать не в начале наката, а в конце отхода сцепки.

[map]

А ежели затвор типа как у Беретты или Перфекты?... И цеплять его за передний срез ствола?...

[map]

Изначально написано serg-pl:
что-то я вас не понимаю. впрямь полным непонятием непонимаю.
я себе пришел к выводу что ДХС дает возможность конструктивно иметь очень легкий затвор(без кожуха)...

А как цеплять его будем за ствол? Хлопотно это...
Направляющие для длинно-подвижного ствола или в самом затворе или в рамке пистолета - это две большие разницы...

[serg-pl]

Изначально написано map:
И цеплять его за передний срез ствола?...

я это слабо себе представляю. особенно в плане приемлемого эстетизма

[serg-pl]

А как цеплять его будем за ствол? Хлопотно это...

я над этим не думал. пара личинок раздвигаемых в сторону или поворот. даже если это будет энергоемко, это не помешает работе потому что затвор уже за магазином.

Направляющие для длинно-подвижного ствола или в самом затворе или в рамке пистолета - это две большие разницы...

есть разница где фрезеровать в затворе или в раме пистолета?

[serg-pl]

А ежели затвор типа как у Беретты или Перфекты?...

ну это все равно довольно тяжелые затворы по сравнению с затвором Фроммер Стоп или Лахти. у такого затвора останется прилично энергии и после расцепления. ради чего тогда длинный ход?

[map]

У Фромера наличествует внешний кожух, а у Лахти сам ствол является направляющей для затвора...

И всё это тожеть имеет массу...

[map]

Изначально написано serg-pl:

я это слабо себе представляю. особенно в плане приемлемого эстетизма

Хорошо сочетается, красиво и вполне эстетично...

[map]

Изначально написано serg-pl:

есть разница где фрезеровать в затворе или в раме пистолета?

Есть...

[serg-pl]

У Фромера наличествует внешний кожух, а у Лахти сам ствол является направляющей для затвора...

в случае с Фроммером это конструктивная особенность пистолета для которой оптимально уместна такая система автоматики.
если например кто-то задумает пистолет из пластика напоминающий по форме спортивный Ругер, но под мощный патрон, то там может быть ДХС наиболее оптимальным. в случае же с наличием масивного кожуха затвора смысла в ДХС я не понимаю.

[Alexander Pyndos]

Этот мой акк. ,судя по всему, взломали... и закрыли доступ к сайту по ай-пи.. сейчас я влез через анонимайзер.

[serg-pl]

это о чем?

[Alexander Pyndos]

мой аккаунт взломан и заблокирован доступ... шо не ясно?

[serg-pl]

на сколько я понимаю заблокировать доступ по IP может только модератор или админ. но какой смысл им его взламывать если и так доступ имеют.
вот такая непонятка.
а в чем взлом проявился? где-то чего-то пишут?

[Alexander Pyndos]

из моего акк. просматривали форум, когда меня там и близко не было.

[Alexander Pyndos]

кажись, блокировка прекратилась... но , теперь, я , почему-то , выхожу на связь из Германии !!! чюдеса телепортации!
Анатоль, далеко от тебя Gunzenhausen?