Как он может работать?

[monkeymouse90]

Изначально написано Alexander Pyndos:

да, если из браунинга стрелять одной рукой, а из ПМ - двумя..

Так чистоты экспремента не будет...
С одного стола, сравнивать не доводилось, но субъективно, показалось примерно одинаково.
Мобыть оттого, что из ПМ настрел, мягко говоря, поболе был...

[Varnas]

я думаю что понял. вращение обуславливается распределением массы вокруг оси вращения и точек приложения силы.
в зеленом пружина и ось вращения находятся на одной линии а точка приложения силы выше этой линии. маса затвора распределена в основном в раене этой линии(наверное).
после удара направление движениея сохраняется так как приложение силы выше а центр мас в раене лини.

Пружину можно нерассматривать и полностью игнорировать.

в красном пружина и точка приложения силы находятся на одной линии выже оси вращения но ниже центра мас затвора. центр мас пытается оставаться на месте и затвор проворачивается вниз. после удара направление вращения меняется потому что центр мас затвора находится выше оси вращения и имеет инерцию движения назад.

В конце концов подброс зависит от высоты линии ствола от точки опоры, и центра тяжестия пистолета относительно линии ствола.
Ну и в практике конешно сильно помогает буферная пружина или хотя бы сильная возвратка. Стрелял магтеками на 600 дж и геко на 700 дж. Вроде непринципиальная разница, но вторые разгоняют затвор до удара в рамку - подрос намного меньше и отдача воспринимаетса совсем по другому.

[Dalian]

Пружину нельзя игнорировать. Она тоже влияет. Можно подобрать, чтобы сглаживала эффект, или, наоборот, проявляла. Вообще, там есть еще, над чем поработать . Распространенное мнение о "заниженном ударе, компенсирующем подброс" "сильно преувеличенно" (с), и, вообще говоря, неверно.

[monkeymouse90]

Изначально написано Dalian:
Распространенное мнение о "заниженном ударе, компенсирующем подброс" "сильно преувеличенно" (с), и, вообще говоря, неверно.

Хайдуров?
Шептарский?
Нет, не слышал...

[Varnas]

Пружину нельзя игнорировать. Она тоже влияет.

Картину она неменяет. Особенно в конечном счете.

Распространенное мнение о "заниженном ударе, компенсирующем подброс" "сильно преувеличенно" (с), и, вообще говоря, неверно.

Это да - ударяетса затвор верним краем, какбы и получаетса клевок затвора вниз. Но изза увеличения высоты удара над точкой опоры ефект идет насмарку.

[Dalian]

Изначально написано monkeymouse90:

Хайдуров?
Шептарский?
Нет, не слышал...

Вы страшно образованный человек энциклопедических знаний. Какое имеет отношение рама Шептарского к тому, что я написал?

[Dalian]

Изначально написано Varnas:

Это да - ударяетса затвор верним краем, какбы и получаетса клевок затвора вниз. Но изза увеличения высоты удара над точкой опоры ефект идет насмарку.

Нет, это не так.

[Varnas]

А как?

[monkeymouse90]

Изначально написано Dalian:

Вы страшно образованный человек энциклопедических знаний. Какое имеет отношение рама Шептарского к тому, что я написал?

Вы сами-то поняли, что написали?
Что есть "заниженный удар"?
всех инциклопедиев не читал, но с таким термином не знаком.

[Dalian]

Изначально написано monkeymouse90:

Вы сами-то поняли, что написали?
Что есть "заниженный удар"?
всех инциклопедиев не читал, но с таким термином не знаком.

А вы не поняли, что я имел ввиду? Так спросили бы.

[monkeymouse90]

Если результаты стрельбы не важны, то для работы собственно автоматики, не важно.
Ну кроме совсем уж крайних случаев, когда начинаются пропуски или прихваты.

[Alexander Pyndos]

по-моему, мы начинаем скатываться в дебри сопоставления индивидуальных органолептических ощущений и динамики ... имхо, для работы автоиатики не оч. важно в какую сторону будет вертеться пистолет после того, как слайд стукнулся о рамку в зкп.

[Dalian]

Изначально написано Alexander Pyndos:
по-моему, мы начинаем скатываться в дебри сопоставления индивидуальных органолептических ощущений и динамики ... имхо, для работы автоиатики не оч. важно в какую сторону будет вертеться пистолет после того, как слайд стукнулся о рамку в зкп.

Может, для работы автоматики и не очень важно, но сама "автоматика" нужна, чтобы куда-то попадать, так, что, наверное, это первично, или?..

[Varnas]

для работы автоиатики не оч. важно в какую сторону будет вертеться пистолет после того, как слайд стукнулся о рамку в зкп.

для автоматики - нет, а вот для стрелка имеет, когда надо несколько раз попасть по мишени.

[Alexander Pyndos]

Cначала с автоматикой разберись, а потом уж, когда нибудь в далеком-далеком будущем, в далекой галактике....

[monkeymouse90]

Ага.
Сперва прыгать научитесь.
А там, глядишь, и воду в бассейн нальют.

[Alexander Pyndos]

Изначально написано monkeymouse90:
Ага.
Сперва прыгать научитесь.
А там, глядишь, и воду в бассейн нальют.

вот именно, только - наоборот.. сначала воды налейте, а потом уж прыгайте. Более того, пока что даже прыгать нечему, а подымается вопрос об оценке красоты исполнения тройного сальто с пируетом.

[Varnas]

Ну хотя бы непредлагают разобратса с физикой.

[monkeymouse90]

Изначально написано Alexander Pyndos:

вот именно, только - наоборот.. сначала воды налейте, а потом уж прыгайте. Более того, пока что даже прыгать нечему, а подымается вопрос об оценке красоты исполнения тройного сальто с пируетом.

Как показывает практика, это порочный сон разума, порождающий кракозябр вроде ПЯ и пр.
Без системного подхода ничего путевого не выходит.

[Varnas]

Покажите ваш системный подход, позвольте приобщитса к тайному знанию.

[Alexander Pyndos]

Изначально написано monkeymouse90:

Без системного подхода ничего путевого не выходит.

Так-точно, Кэп!!

[monkeymouse90]

Изначально написано Varnas:
Покажите ваш системный подход, позвольте приобщитса к тайному знанию.

Никаких тайн.
Особых...
Все в открытом доступе.
Начать, можно, с "десяти тысяч часов".

[Varnas]

Никаких тайн.
Особых...
Все в открытом доступе.

Так и думал - пустой звон. Непишите больше.

[Alter]

Мельком прочитал тему по диагонали и особо не вдавался в рисунок(ну зачем городить такой огород?),а так..ударник бьёт сзади по затвору и сжимает инерционную пружину сухаря со скосом.Усилия этой пружины на "обратном ходе" хватает на то, чтобы преодолеть действие возвратной пружины и вывести затвор из зацепления. Как-то так видится.

[abc55]

у-хуууу
Альтер появился ...

[Корбин]

Не только О-ооооо, а и

[map]

Изначально написано Alter:

Не отличилсо значит.

Не оличилсо, значит...

[Varnas]

Как придет таурус с алтером в тему, так чуш и начинаетса. В жопу их.

[Корбин]

Изначально написано map:

Вот ОНА человеческая неблагодарность!!!
А меня ить так Фанфар и не удостоили...;(

Фанфары и ваще приветствие это ведь пришедшему. А тому кто постоянно здесь какое приветствие? Ему почет и уважение. С тем кто постоянно с тобой в комнате не здороваются.

[abc55]

4 человека в комнате общежития
все четверо учатся в одной группе
утром на занятиях в училище, местный парень не живущий в общаге с нами здоровается и спрашивает - а вы, когда просыпаетесь в комнате меж собой здороваетесь? Смеется и говорит - один встает , подходит к кровати другого
и протягивает руку - Здравствуй! далее подходит к следующему - Здравствуй!
местный говорит и заливается над своей выдумкой.
Все смеются, представляют себе эту сцену