Газблок для винтовки

Оружейные идеи
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано abc55:
Сань
а зачем нужен объем паразитный в каморе ?
что это дает ?

более пологий фронт нарастания давления на поршне и временную задержку. Если газоотв. отверстие расположено ближе к дулу, то эти функции выполняют ствол и пуля, хотя на АК, к примеру, автоматика тоже корректировалась паразитным объемом газ. тракта.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

придаешь раме максимальный импульс. для чего?
зависит от диаметра отверстия
можно придать такой же импульс как из середины ствола
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

А кто мешает, движок поставить на коробку, а газ привести откуда хочешь?
HAK-7
можно
но зачем?
зачем тянуть трубопровод как на м16, если вот она, энергия под боком
потом, если трубопровод не продувается, он забьется
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Внимательнее.
Кто говорит об отборе сразу за патронником? Газовод-то на что?
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

в моем случае, время отпирания можно отрегулировать массой рамы и длиной холостого хода до начала отпирания
ну и диаметром и длиной газоотв отверстия и длиной хода газштока
причем
отверстие не обязательно делать с волос
размер отверстия можно отрегулировать посадкой блока на патронник вперед-назад
совмещением отверстий отвода и блока
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано monkeymouse90:
Внимательнее.
Кто говорит об отборе сразу за патронником? Газовод-то на что?

ТС говорит, смотреть первое сообщение.
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Там уже все и так разжевали.
Слишком близко к патроннику не хорошо. Самодельщики, так и вовсе, специально, при укорачивании ствола, ставят длинную трубку, накручивая ее вокруг ствола.
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано monkeymouse90:
Там уже все и так разжевали.
Слишком близко к патроннику не хорошо. Самодельщики, так и вовсе, специально, при укорачивании ствола, ставят длинную трубку, накручивая ее вокруг ствола.

или врезают ресивер в трубку
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Так или иначе.
Способ несколько.
Слишком резкий пинок, ПГ разбивает.
На Сиге вон, вообще по-хитрому, ствол от двигателя разгрузили.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

так самодельщики это дело подгоняют под готовую раму
я ж предлагаю раму несколько переделать - увеличить холостой ход
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано abc55:
в моем случае, время отпирания можно отрегулировать массой рамы и длиной холостого хода до начала отпирания
ну и диаметром и длиной газоотв отверстия и длиной хода газштока
причем
отверстие не обязательно делать с волос
диаметр можно отрегулировать посадкой блока на патронник вперед-назад
совмещением отверстий отвода и блока

..ну да конечно, увеличишь массу затв. рамы на треть, шоб уменьшить ее кин. энергию на 5% (с 45 до 42.5 джоулей)? и это для 3 мм хода поршня... кому только такие "регулировки" понравятся
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

А зачем этот "холостой ход"?
Какая вообще стоит задача? Просто чтонить сотворить?
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

А зачем этот "холостой ход"?
Какая вообще стоит задача? Просто чтонить сотворить?
если рама начинает движение на отпирание раньше обычного, стало быть
до начала отпирания она должна двигаться дольше
задача стоит такая -
вывесить ствол для увеличения кучности
и при этом не дергать затвор руками - скорострельность
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

и заметьте
энергия на работу автоматики затрачивается по минимуму - без потерь и копоти
масса системы мизерная
конструкция примитивная - 3 детальки
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

испорченная система Уильямса, тот, всё таки , отступил 9 см от патронника.
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Изначально написано abc55:

если рама начинает движение на отпирание раньше обычного, стало быть
до начала отпирания она должна двигаться дольше
задача стоит такая -
вывесить ствол для увеличения кучности
и при этом не дергать затвор руками - скорострельность

Ну я вывешивал ствол на свд через баррельнат и легкий алюминиевый г.блок от ар...
Это все пустое... без ломика ничего не добиться, с ломиком не побегать... соответственно пустая идея...
Регулируемый г.блок и толкатель рулят... если добавить качество сборки СВД рулит...
Толя не возможно все время изобретать что то новое... никто и никогда не будет изза 5-10проц. Улучшений не будет линии перестраивать.. вот и боремся за улучшения старых..
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8090
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

RedAlertArms писал(а): Толя не возможно все время изобретать что то новое... никто и никогда не будет изза 5-10проц. Улучшений не будет линии перестраивать.. вот и боремся за улучшения старых..
Ты на КК работаешь? Если нет то, что тебе до их линий?
С Арматой и ПАК-ФА плохие примеры- признаю...
Надо что-то поближе к жизни большинства. А возьмемека автомобилестроение!
Завод АвтоВАЗ начинал с "копейки" и ее модификаций (до "семерки")... потом пошли "восьмерки- девятки" и модификации на их базе...
Сейчас есть платформа "лада калина" и "лада приора", собираются делать платформу "лада веста"... и на базе каждой этой платформы есть модификации...
Ты напоминаешь автослесаря "дядю Васю", который в гаражах с 70х годов ремонтировал и "тюнинговал" машины начиная от копейки и ее модификации до "семерки" и хорошо жил- "имел почет и уважение от местных мужиков"... А тут бац и завод прекратил выпуск "классики" и перешел на новую платформу "восьмерка-девятка" в которой ты ничего не смыслишь (совершенно другой кузов, подвеска, ходовая, двигатель и т.д.)...
И что бы не признавать вслух свою некомпетенцию перед "наработанной клиентурой" тебе проще "обосрать" новую платформу и соответственно все модификации на ее базе, мол- "передний приводд- фууууу, коробка автомат- фуууу, впрыск топлива без карбюратора- фууууу" ну и т.д. чем сказать, что- "мужики я в этом ничего не понимаю, "классику- с закрытыми глазами! :)", а ЭТО- не могу, не способен... :("
P.S.По твоей логике АвтоВАЗ должен и по сей день выпускать "классику", бесконечно ее модифицировать и тюнинговать, но при этом и думать забыть о новой платформе (например с передним приводом и иным кузовом). Может ты ретроград?
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

Это все пустое... без ломика ничего не добиться
можно просто решить вопрос
сделать 10 выстрелов с отводом из свд
а потом отвод прикрыть и сделать 10 выстрелов в ручном режиме
если разница будет, есть смысл мутить нечто новое
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Неа Толь.. это 2 разных вещи... авторынок еще ооочень далек от потолка... а вот ор.тематика уже близка
И ничего принципиально нового не создать... да можно внедрять новые материалы и некоторые улучшения... но не более того...
Скорее возможны прорывы в области боеприпасов
З.ы. а лада веста и х-рэй это французишь старье...
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
RedAlertArms
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 22:31

Сообщение RedAlertArms » .

Изначально написано abc55:

можно просто решить вопрос
сделать 10 выстрелов с отводом из свд
а потом отвод прикрыть и сделать 10 выстрелов в ручном режиме
если разница будет, есть смысл мутить нечто новое

А можно просто поставить рег 3/4позиционный газ.блок и успокоиться :P с тем же результатом
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8090
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

RedAlertArms писал(а): Неа Толь.. это 2 разных вещи...
Все зависит с чьей точки зрения смотреть; разработчика-проектировщика, производителя-инвестора или пользователя-потребителя...
Что автомобиль, что ружье- это интеллектуальный продукт разработчика-изобретателя и продукт производства имеющий определенную себестоимость и набор функций, необходимых потребителю...
RedAlertArms писал(а): авторынок еще ооочень далек от потолка... а вот ор.тематика уже близка
И ничего принципиально нового не создать...
Эта точка зрения (шаблон) царит в головах российских оружейников уже давольно давно и очень крепко- великолепный предлог для оправдания своей творческой импотенции со стороны людей которым "тепло и сухо" на должностях в гос.КБ крупных заводов, да и на малых частных предприятиях их влияние ощущается... :(
А на самом деле все идут "по проторенным дорожкам", которые любезно протоптали для них когда-то давно Браунинги, Маузеры, Максимы, Федоровы, Стечкины, Токаревы, Шмайсеры и т.д.... короче- дорожки для ленивых и бездарных.
А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньги, как когдато это делали вышеперечисленные легендарные личности... намного проще и главное без особого напряжения мозгов "сварить сборную-солянку" из чужих идей! Хотя сейчас большинство и на это-то уже не способны... :( Зато десятилетиями сидят на должностях (у всех дипломы, а то и по несколько), получают зарплаты, но при этом индивидуального "выходу от них"- йух до копейки.
RedAlertArms писал(а): да можно внедрять новые материалы и некоторые улучшения...
Покрытия... Новые технологии производства... оптимизировать конструкции для снижения себестоимости и т.д.
RedAlertArms писал(а): Скорее возможны прорывы в области боеприпасов
И это тоже :)
RedAlertArms писал(а): З.ы. а лада веста и х-рэй это французишь старье...
Я это как "образный пример" привел. :P
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Эта точка зрения (шаблон) царит в головах российских оружейников уже давольно давно и очень крепко- великолепный предлог для оправдания своей творческой импотенции со стороны людей которым "тепло и сухо" на должностях в гос.КБ крупных заводов, да и на малых частных предприятиях их влияние ощущается...
А на самом деле все идут "по проторенным дорожкам", которые любезно протоптали для них когда-то давно Браунинги, Маузеры, Максимы, Федоровы, Стечкины, Токаревы, Шмайсеры и т.д.... короче- дорожки для ленивых и бездарных.
А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньги, как когдато это делали вышеперечисленные легендарные личности... намного проще и главное без особого напряжения мозгов "сварить сборную-солянку" из чужих идей! Хотя сейчас большинство и на это-то уже не способны... Зато десятилетиями сидят на должностях (у всех дипломы, а то и по несколько), получают зарплаты, но при этом индивидуального "выходу от них"- йух до копейки.
ну и как это воспринимать кроме как очередной намек на свою гениальность?
чо очередную "волшебную шестерню" придумал? так не поленись хоть кинематику проверить чтоб законы физики не переписывал как в прошлый раз. или даже очередной "волшебной" нет, а так просто в холостую щеки дуешь?
а может все идут проторенными дорожками от того что понимают какой будет реакция опоры в отличие от гениального фантазера?
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8090
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

serg-pl писал(а): ну и как это воспринимать кроме как очередной намек на свою гениальность?
Обжегшись на молоке, дуешь на воду... :D
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Таурус:

Обжегшись на молоке, дуешь на воду... :D

я вижу что ты очередной раз дуешь щеки
было ли молоко никому не ведомо, а вот воду ты льешь в почти в каждой теме :)
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8090
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

serg-pl писал(а): я вижу что ты очередной раз дуешь щеки
Выдаешь желаемое за действительное. ;)
Сходи пожалуйся головожопу! :P
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Выдаешь желаемое за действительное.
не знаю о какой ты действительности говоришь. может в твоем мире есть какая-то альтернативная действительность, но я вижу вот эту:
Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России
...
И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...
гениальный изобретатель "включил мозги"... но на выходе оказалось что именно он пару десятков страниц нес пургу поленившись элементарно проверить кинематику в созданной модели и не разбирается в реакции опор.
:)
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8090
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

serg-pl писал(а): quote:Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России
...
И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...

гениальный изобретатель "включил мозги"... но на выходе оказалось что именно он пару десятков страниц нес пургу поленившись элементарно проверить кинематику в созданной модели и не разбирается в реакции опор.
Это типа "убойный козырь"?!
Я сейчас должен рвать волосы и посыпать голову пеплом?! Можно начинать?! :D
А ты уверен, что та тема никак не связана с
El pulpo писал(а): как все могут заметить - опять началась осень, и у пациента увы снова начался очередной виток обострения психической болезни :P я обещал себе ничего больше не писать в этом разделе, но раз уж мой честный ник поливают грязью, придется ответить - хотя бы и психу и подлецу, потом потру.
Настойчивое желание головожопа сбылось?! :)
Он сам этого хотел!
За что боролись (головожопый и ты)- на ТО и напоролись... :P
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Это типа "убойный козырь"?!
нет, напоминание тебе об одной показательной "прорывной идее"
Я сейчас должен рвать волосы и посыпать голову пеплом?! Можно начинать?!
что бы ты не делал результатом будут опять намеки на "не имеющие аналогов" прорывные идеи под сукном и прочие сказки для ушей наивных девушек и очередные "волшебные шестеренки" в реальности.
А ты уверен, что та тема никак не связана с
сезонность обострений сменилась или что?
Настойчивое желание головожопа сбылось?!
Он сам этого хотел!
За что боролись (головожопый и ты)- на ТО и напоролись...
пошли ребусы...
Таурус
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8090
Зарегистрирован: 24 фев 2008, 14:44

Сообщение Таурус » .

serg-pl писал(а): пошли ребусы...
Да нет.
"Ребус" разгадан!
"Награда" нашла своего осьминога!... :)

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
serg-pl
Полковник
Полковник
Сообщения: 18668
Зарегистрирован: 26 янв 2008, 18:23

Сообщение serg-pl » .

Изначально написано Таурус:

Да нет.
"Ребус" разгадан!
"Награда" нашла своего осьминога!... :)


я не знаю о чем речь.
Ответить

Вернуться в «Оружейные идеи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя