Моделирование глушителей

[Hamond]

Звук не передает реальной картины без использования специального микрофона, отключения фильтров на записывающем устройстве и тд. Общепринятой методикой является оценка понижения в дб. при этом необходимо специальное оборудование.
Вот наше изделие для АК 47/74

[serg-pl]

Изначально написано Hamond:
могу поставить копеечку, что модель со спиральными канавками даст тот же результат что и без
Сергей сделаешь оба?

я и сам так хотел, но еще модели нет

[sasgun]

Да, я бы получил Brüel & Kjær 2209 с микрофоном 1/4 "Тип 4136 Давление поля Ответ.
Насколько я знаю, вы использовали rft präzisions-impulsschallpegelmesser 00 017 с Microphone 1/4 "Type MK 301 отклик свободного поля.

[Hamond]

да все верно плюс купил фильтр внешний терц октавный. rft 010017
но давай не будем больше замусоривать тему.

[Hamond]

Печально. В россии тоже запреты есть на глушители, В моей стране нет такого.

[serg-pl]

результат

[Hamond]

Преимущество видно но.... такое 2-3% стоит оно потери прочности и увеличения стоимости?

[sasgun]

Остается идея и может быть сделано в отношении стоимости в случае материала алюминия в пределах 2,5$

[sasgun]

Из того времени я работал над новым дизайном, и сегодня я получил эту модель.
Завтра модельный эксперимент
Картинки...

[Hamond]

Сергей, а теперь сравним работу двух программ по моделированию. твои результаты в солиде и наши в ансисе.
Вечером выложу видео, но с другими расчетами пока пауза. было маленькое окошко все что успели сделать это эта модель.


[img]//popgun.ru/files/g/117/thumbs/18285937.jpg[/img]
[img]//popgun.ru/files/g/117/thumbs/18285939.jpg[/img]

[Hamond]

оценивая эти графики могу сделать вывод что первый конус явно мешает работе. как нибудь посчитаем без него.

[serg-pl]

Сергей, а теперь сравним работу двух программ по моделированию. твои результаты в солиде и наши в ансисе.

а как их сравнить? тут картина на определенном времени выстрела заснята, а у меня вообще не знаю что. у меня наверное когда газы на выход пришли. ну и по давлению у меня что-то от балды проставленое.
а у вас учитывается как-то рост дульного давления из-за объема глушителя? мне об этом Том постоянно напоминает.

оценивая эти графики могу сделать вывод что первый конус явно мешает работе. как нибудь посчитаем без него.

я его сразу хотел убрать, но в оригинальных американских моделях он был, а мы решили менять только элемент К-бафл, вот и этот конус я оставил для чистоты эксперимента.
а зачем он вообще этот конус нужен в американских моделях я не понимаю. лучше бы еще один к-бафл элемент поставили.

[Hamond]

а у вас учитывается как-то рост дульного давления из-за объема глушителя? мне об этом Том постоянно напоминает.

Да оно определяется расчетом. вот пример один график, фронт падения слишком резкий, обусловлен поиском гу и не соответствует реальному патрону. но как пример роста дульного давления вполне можно рассматривать

а зачем он вообще этот конус нужен в американских моделях я не понимаю. лучше бы еще один к-бафл элемент поставили.

+100500
[img]//popgun.ru/files/g/117/thumbs/18287296.png[/img]

[Hamond]

[serg-pl]

мне кажется тут щели нужны
дома попробую
[img]//popgun.ru/files/g/117/thumbs/18296446.jpg[/img]

[Hamond]

может быть. попробуй сделать два расчета, один без переднего конуса второй со щелями.
градиент в данный момент давлений наблюдается, но ты должен понимать что он уйдет когда будет отверстие. во всяком слычае попробовать можно

[serg-pl]

[img]//popgun.ru/files/g/117/thumbs/18307525.jpg[/img]
[img]//popgun.ru/files/g/117/thumbs/18307527.jpg[/img]
[img]//popgun.ru/files/g/117/thumbs/18307529.jpg[/img]
[img]//popgun.ru/files/g/117/thumbs/18307531.jpg[/img]

[Hamond]

без конуса поярче. щель или без не понятно.

[Hamond]

немного покажу над чем работаем.

[ryzhov]

День добрый уважаемые.

Скажите пожалуйста есть ли рациональное зёрнышко в следующей идее.
Увеличение внутреннего объема глушителя во время выстрела за счет телескопической конструкции. Совместить импульсы возникающие при движении частей глушителя с импульсами подвижных частей в оружии.

Автокадом пользоваться не умею. Схематически накидал на бумажку.

[ryzhov]

Газы толкают внутренний цилиндр и он уходит вперед. Удар внутреннего цилиндра в крайне переднем положении должен совпадать с крайне задним положением затворной рамы. Возвращение цилиндра назад совпадает с возвращением затворной рамы. Цилиндр двигается по пазам, конфигурацией пазов можно нивелировать увод оружия делая их наклонными.
Пружина наружная - с этим наверно геморойно, но внутренний вариант будет перегреваться.
Гдето так.

[serg-pl]

Увеличение внутреннего объема глушителя во время выстрела за счет телескопической конструкции.

в этом зернышко наверное есть, но чтоб заценить его нужен специфический расчет. хотя наверное можно сразу считать по максимальному объему.

Совместить импульсы возникающие при движении частей глушителя с импульсами подвижных частей в оружии.

а вот это я думаю и мало реально и безсмысленно. подвижная часть глушителя не может быть достаточно тяжелой. а легкая будет иметь высокую скорость и конструкция быстро убьется. может эта идея может иметь смысл в каком-то специальном оружии с интегрированым глушителем и другими требованиями к глушителю

[ryzhov]

нужен специфический расчет.

Можно увеличивать как первую камеру так и последнюю (подвижная труба снаружи). Можно и трехсоставной делать, на первую и последнюю камеры.

безсмысленно

Удар в переднем положении можно свести к нулю, но вот удар при возврате будет. Его и можно как-то совместить.

[ryzhov]

Ниже трехкамерный вариант.

[serg-pl]

та идея с телескопом понятна, но я говорю о том что эта деталь легкая и будет иметь большую скорость. быстро разрушит устройство.

[ryzhov]

но я говорю о том что эта деталь легкая и будет иметь большую скорость. быстро разрушит устройство.

Тут Вам карты. Медикус нон матиматикус. Считать я не умею. Дальше развивать тему я не способен
Массу наверно можно частично компенсировать силой пружины?
Как бы смысл всего в меньшей длине конструкции при большей массе, или в стандартные объемы покоя вложить больший рабочий объем. Есть рабочие моменты когда размер превалирует над массой.
Удачи!

[serg-pl]

лично я эту идею вижу интересной в предварительном "раскладывании" глушителя.
глушитель поместить в трубчатый корпус на резьбу. и выкручивать перед использованием при необходимости. но вот как потом обратно сложить когда резьба нагаром загадится я не знаю

[ryzhov]

и выкручивать перед использованием при необходимости. но вот как потом обратно сложить когда резьба нагаром загадится я не знаю

Резьба наружная, фиксируется наружной гайкой. Как цанга. На раздвижных костылях такое

[Hamond]

Подобные схемы с подвижными элементами как внутри так и снаружи в истории были. скажем так как были и ушли в историю.

[dim99]

А считали с просто плоскими перегородками? Диски с отверстием.
% теоретической разницы по подавлению шума