Пороховая пневматика и закон

[Alexander Pyndos]

будет ли этот принцип законным

тебе лучше знать законы своей страны, а у нас нет закона об оружии..какие-то ведомственные инструкции где оговариваются критерии

[dima69241]

если по законам РФ калибр воздушки не должен превышать 4.5 и энергия пули (сколько то джоулей)

[Alexander Pyndos]

Изначально написано dima69241:
если по законам РФ калибр воздушки не должен превышать 4.5 и энергия пули (сколько то джоулей)

7.5 Дж, если больше - какая-то лицензия.

[abc55]

будет ли этот принцип законным
"силовая установка" - монтажный патрон
газы толкают поршень
поршень сжимает воздух в цилиндре
когда давление доходит до кондиции, юбка пули сминается и пуля
начинает ускоряться по каналу ствола
плюсы
не нужны баллоны
не нужны усилия на закачку воздуха в баллон

[abc55]

джоули подогнать просто
укоротив ход поршня или пули
тут просто логика такая -
можно ли применять порох вместо пружины или баллона?
патрон сам по себе разрешен законом
сама пуля не разгоняется порохом
энергия пули соответствует закону

[abc55]

автомат пока задвинул в полку
придумал к нему цельноалюминиевую коробку
с тросами и радиусом шкива вроде проблему решил
можно применить и тонкий трос со шкивом малого диаметра
надульный движитель расположил по центру ствола
на постройку автомата нужны деньги
на первом этапе это будет машинка для холостых патронов с гладким стволом через который не пройдет пуля 5,45))
на данный момент занимаюсь другой идеей ))
бабло уже вбухано
пока она не работает
мы не ищем легких путей ))
а про воздушку спросил -
решил ее сделать ахрененно мощной и законной))))
видимо мысля тупиковая

каждый будет интерпретировать их по-своему

по этой причине

[Корбин]

Изначально написано abc55:
на данный момент занимаюсь другой идеей ))
бабло уже вбухано
пока она не работает
мы не ищем легких путей ))

Похоже рассказывать о ней пока нельзя. А то мы бы тут покритиковали в меру своих способностей.

[Корбин]

Ну а строяк? Что с него можно сделать? Только раздельное заряжание. Поэтому автоматика будет очень сложной. Остается только ручное заряжание, гильзу с казны, а пулю можно и с казны и с дула, если пуля будет калибром больше патрона. Тут особо не разгонишься.

[Корбин]

Со строяка можно сделать автоматический пистолет разве что сигнальный - для подачи звуковых сигналов.

[Корбин]

Патроны флобера, например, или те же ракетницы во многих странах никак не ограничиваются. То есть сам по себе даже чистый огнестрел не является нарушением. Скорее всего, как уже говорилось, дело будет именно в энергетике или каких-то других вещах.
А если учесть, что напрямую такое гибридное оружие законами, как правило, не регламентируется, то будут споры и каждый будет интерпретировать их по-своему. А чтобы уточнить ситуацию надо с юридической точки зрения читать местный закон.

[Корбин]

А как там автомат поживает? Что в нем нового?

[abc55]

рассказывать о ней пока нельзя.

как что-то стрельнет, расскажу))
выстрел раздельный -
можно сделать магазин с двумя отделами
в переднем пули
в заднем стройпатроны
при досыле гильза толкает пулю и все это запирается в патроннике
только есть проблема при осечке
гильзу вытянуть не проблема, пуля останется ))

[Nigilist_Q]

только есть проблема при осечке
гильзу вытянуть не проблема, пуля останется ))

Ну и хрен с ней. Осечных пуль не бывает.

[Корбин]

Ну да, патрон заменить, а пулю не трогать, пуля пусть остается на вторую попытку.

[abc55]

пуля пусть остается на вторую попытку.

а как быть со следующей в магазине пулей?
ее пружина подпирает
она тоже в порядке очереди захочет в патронник))

[Nigilist_Q]

она тоже в порядке очереди захочет в патронник))

Проблема.
Как вариант - раз хочет, то пусть идет. Выстрел двойным снарядом. Только запас прочности нужен.
Второй вариант - ручкой рамы дергать только второй затвор(с подавателем заряда).
Третий вариант - вилкат. Строй патрон и пуля объединены в одной, одноразовой трубке. Для самодельных конструкций цена выстрела значения не имеет, а важна доступность расходников и технологичность конструкции.
Четвертый вариант - револьвер с раздельным заряжанием.

[Alexander Pyndos]

Адиль, тебя не смущает рабочий объем компрессора(минимум 200 куб.см) шоб утилизировать хотябы 100 Дж энергии пороховых газов?

[abc55]

объем воздуха можно и 2л и 3л сделать
калибр пули 7-10мм

[Alexander Pyndos]

Изначально написано abc55:
объем воздуха можно и 2л и 3л сделать
калибр пули 7-10мм

не спорю, но при таких габаритах цилиндра, толщина стенок для давления 1500-2000 бар будет....

[abc55]

замысел был - иметь мощную законную воздушку
чтоб кабана, если что завалить))
вес и темп стрельбы - второе

[mokiy]

газы толкают поршень

----------В переломках уже вместо пружин можно поставить газовые толкатели

будет ли этот принцип законным
"силовая установка" - монтажный патрон
газы толкают поршень

------------- ограничение в 7,5 ДЖ.,4,5мм.

В "мурку-512", а ещё лучше-в "хатсан"-три капли солярки..и пару выстрелов с огнём,с грохотом можно сделать...Всё как то от убогости "оружейного закона"...Проще развернуть казённичек под жевело...и грохает,как мелкашка

[Корбин]

Изначально написано abc55:
замысел был - иметь мощную законную воздушку
чтоб кабана, если что завалить))
вес и темп стрельбы - второе

Ого, на кабана. Но ведь любое передаточное звено имеет потери энергии. А какой именно из строяков Вы хотели использовать? Тут нужна большая мощность.
И какой будет кпд у такого передаточного звена: порох-пневма? Наверняка потери будут немаленькими.

[abc55]

В переломках уже вместо пружин можно поставить газовые толкатели
quote:

угу
по мощи
патрон изначально надо рассчитывать самый злой = 1000 дж
слабый впихнуть всегда можно
чтоб был запас
потери будут большие ))
но при быстром сжатии воздух будет сильно греться
а это хорошо
никаких клапанов и поворотов
система прямоточная
можно калибр сделать 14мм и стрелку в поддоне
объем компрессора 2л
рабочий ход поршня 25-30см
и для хорошего нагрева-сжатия воздуха поддон-пробку
чтоб продавливался в момент, когда поршень будет 1-2см от передней стенки

[mokiy]

патрон изначально надо рассчитывать самый злой = 1000 дж

---------------э э это для пульки воздушечной?4,5 мм?....кажись из ствола вылетит пыль свинцовая..

[abc55]

почему нет?

[abc55]

по теме -эрзац для свободного доступа))

материал бронза, медь, алюм и тп
стройпатрон сажается в стакан с натягом
вариант с рантом
возможен и вариант с проточкой но с увеличением массы стакана

[mokiy]

Сначала была хотелка про то,что бы Закон не нарушить...Аппетиты растут до слонобоя...Практика показывает,что давления воздуха от поршня хватает,чтобы капсюль-жевело стрелял стабильно.Поэтому жевело -в казённик и на 60-80 метров бутылка от шампанского-вдребезги.И винтовка ,так же может использоваться без "жевело"-просто пульку вставил и-пуляй по оловянным солдатикам.Жевело извлекается углепластиковым шомполом.

[Корбин]

Изначально написано abc55:
по теме -эрзац для свободного доступа))
материал бронза, медь, алюм и тп
стройпатрон сажается в стакан с натягом
вариант с рантом
возможен и вариант с проточкой но с увеличением массы стакана

А не проще ли, и главное лучше, вместо этой выточенной пули точить просто трубку? (с тем же рантом или проточкой)
Проще тем, что точить трубку проще, а лучше тем, что можно будет использовать обыкновенную (хотя бы ту же свинцовую) пулю, которая, как известно, лучше цветмета.

[Корбин]

Двигаясь в направлении приспосабливания строяка можно дойти и до того, что начать раскрывать патрон и вставлять в него пулю. Но есть ведь гильзы от охотничьего оружия которые можно снаряжать на свое усмотрение. И калибры там есть небольшие. И обрезать их можно в случае необходимости.

[abc55]

нет
это под нечто массой 7-10 грамм)))